Spoilers 1.114: “Las alas de Ícaro”

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AnibalCartago
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por AnibalCartago »

-Ichigo- escribió: Vie May 10, 2024 4:05 am
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Saul ya cumplió su papel en la trama, no tiene mas nada que aportar, esperanzó a Robin en su peor momento y le salvó, convenció a Aokiji con su moral de darle una oportunidad también, ya no tiene mas que aportar, que esperaban? que aparezca en Enies Lobby a salvarle el pellejo?.... Primero que nada el habrá visto los periodicos donde Robin finalmente consiguió los amigos mucho antes de ese evento que era lo que ella quería y el le dijo tendría eventualmente, le habrá puesto muy feliz eso y habrá entendido que ya no hay nada de lo que precouparse, además como podria haberlo sabido si el esta en Elbaf y todo el asunto se mantuvo en el mas grande secretismo con el trabajo del CP9, Robin se marchó practicamente por si misma y las cosas salieron medio a la luz luego de que sucedieron en Enies Lobby porque asi fue siempre con los mugiwaras, siempre todo sale tarde y muy luego de que fue hecho, y ni hablar de los secretismos que siempre han habido con esta banda, la cosa no iba por ahí, lo que si puedo decir es que Saúl podria haberse mostrado más, haber aportado algo más en otro momento mas reciente y prefirió quedarse ahí, lo cual tampoco lo veo mal, se habia convertido en un traidor del gobierno atacandolos y protegiendo a los eruditos de Ohara (quizá delito a nivel tabú para el gobierno, porque basicamente es un pecado relacionado con proteger a aquellos que les pueden joder el curro que tienen, era probablemente ejecución instantanea, quizá ni el nivel 6 de Impel Down le habrian dado) hasta donde pudo, no entiendo que mas esperaban de él... el si tenia motivos para desaparecerse y retirarse, el mismo Saul se lo dijo con los nakamas que conseguiria, el hizo lo que tuvo que hacer, no es una situacion similar a Sabo, lo de Sabo si que fue medio mierda, Sabo debio permanecer muerto, eso si que fue una cagada monumental, lo de Saul se construyó muy coherenetemente su desaparición con motivos claros, minimo 2... que era perseguido a nivel mundial por traición y 2 que Robin consiguió los nakama que la protegerian que fue su promesa para con ella, le salvó y escapó, a partir de ahi ya no tiene que hacer más, es cuestión de ella.


De verdad? Pareciera que no conocés la personalidad y la voluntad de los personajes de este manga. Los buenos acá son REALMENTE buenos y harían lo que fueran por las personas que quieren. Kuma se cruzó el mundo entero para ir a darle un bofetón a Saturn por Bonney. Corazón hizo lo mismo por el pequeño Law hasta ser asesinado por su hermano...
Decir que el tipo cumplió su papel tiene sentido siempre y cuando NO PUEDA HACER NADA MÁS, que era lo que creíamos hasta ahora. Él le da ese mensaje a Robin para generarle esperanzas sabiendo que quedaría sola en el mundo. Pasaron 20 años hasta que conoció a Luffy y era buscada por el Gobierno. Me vas a decir que no podía mover algún hilo para rescatarla (como sí hizo con los libros de Ohara)? Mandar algún espía, un salvoconducto hasta Elbaf. Era la hija de su amiga y la heredera de Ohara. Resulta que estuvo panza para arriba 20 años confiando en que el "destino" salvaría a la niña.
No tiene pies ni cabezas, amo el manga pero tampoco podemos justificar lo injustificable. Oda decidió revivirlo y con ello abrió un montón de agujeros. Igual que cuando decidió "revivir" a Sabo o cuando decidió que la Gomu Gomu fuese la Nika Nika.
Saitama escribió: Sab May 11, 2024 12:28 pm Los que se quejan de Saul realmente creen que Oda (y su equipo) no penso en todo eso que dicen? xD conociendo lo meticuloso que es cuando hace sus cosas, de seguro tendra alguna explicacion que haga alguna logica a eso si llega el momento que se encuentre con Robin. Y probablemente ya lo mencionaron aqui.
Claro, como pensó minuciosamente lo de Sabo: "Perdí la memoria".
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Jon Snow escribió: Sab May 11, 2024 11:05 amPues lo que cualquier adulto hubiese hecho con una niña pequeña en peligro: intentar ayudarla. Ya no te digo si encima es la hija pequeña de una gran amiga tuya y la ultima superviviente de un legado que se supone que quieres proteger.

Decir al viento: “tiene que vivir su propia aventura, jejeje” mientras cierras los ojos y sonries no tiene ninguna logica. ¿Pero que aventura pedazo de cabron? Que es una niña pequeña buscada por el Gobierno para ser asesinada, que lo logico hubiese sido que hubiese acabado muerta despues de sufrir un miedo y una soledad atroces.

Y a sus nakamas no los encontro hasta muchos años despues, años en los que -hasta donde sabemos-, tu no hiciste absolutamente nada por ayudarla porque estabas tumbado tomando el sol en Elbaf tocandote los mismisimos y echandote unas risas.

Y como ya han dicho, no hace falta ni que vaya él en persona, puede enviar a otra gente (como Shanks, por ejemplo). Ni siquiera tenia que ponerse él en peligro.

No tiene ningun sentido que se sacrificase por ella y que de repente, al sobrevivir por arte del guionazo no jutsu, inmediatamente pase de la niña como si ya no le importase lo mas minimo.

A estas alturas del manga ya sabemos que Oda cuando tiene estos enormes saltos temporales y estos “guionazos magistrales”, pues es facil que algunas cosas chirrien porque lo que tenia pensado hace 20 años igual ya no es exactamente lo mismo que tiene pensado ahora. Por eso parece que le suele dar relativamente igual la coherencia interna de los personajes y los cabos sueltos en pos de avanzar la trama hasta llegar a donde quiere llegar.

Tambien Kuma fue incapaz de intentar ir a rescatar al amor de su vida porque el guion asi lo requeria. Y que decir del Gorosei e Imu con Luffy y la Hito Hito No Mi de Nika.

Lo unico que nos queda es correr un (es)tupido velo y hacer ver como que no pasa nada, porque al final la serie todavia compensa. Pero no dejan de ser detalles que te recuerdan que el guion de la obra, perfecto lo que se dice perfecto, no es.
Tal cual, coincido en todo. Y no soy un hate, me gusta disfrutar y analizar lo que leo, nada más.
Última edición por AnibalCartago el Dom May 12, 2024 1:14 am, editado 1 vez en total.
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Bentham
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Bentham »

A ver, lo de Saúl puede tener una explicación tan sencilla como que cuando se descongeló no tenía forma de ubicar a Robin o ya estaba con los Mugiwara, fuera de peligro.
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AnibalCartago
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por AnibalCartago »

Bentham escribió: Dom May 12, 2024 1:13 am A ver, lo de Saúl puede tener una explicación tan sencilla como que cuando se descongeló no tenía forma de ubicar a Robin o ya estaba con los Mugiwara, fuera de peligro.
Sí, supongo que la explicación más lógica es que haya estado congelado 20 años y cuando despertó vio que ya tenía nakamas en serio...
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One Pirate
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por One Pirate »

San escribió: Dom May 12, 2024 12:26 am
Vaporeon escribió: Sab May 11, 2024 8:05 pm Os acordáis de la portada a color con robin moviendo las piezas de ajedres que representan a casa mugiwara?

Tambien hay oor ahí un color de robin tocando una mariposa al igual que Imu.

Robin is Imu confirmed. Autoflorece su cuerpo en el castillo de Pangea y desde ahí lo controla todo.

La madre de Robin encontró a robin en el reino antiguo, al cual llegaron a través de un portal que hay en laugh tale. Cuando Roger llegó a laugh tale, vió el portal destruido con una nota de clover, por eso se rió a carcajadas, la nota es el one piece.

Esperad que me encienda el verde que no para de apagarse y sigo.
Probablemente la teoría con más sentido que se ha leído en las últimas semanas :lol:
Que Robin tiene el poder de manipular al resto de Mugis está claro desde que se presenta como la única que sabe descifrar los Poneglyphs.

Menos mal que está Pudding para destapar a la Manipuladora Robin.

Ahora en serio, espero que Vegapunk no joda la parte que debemos conocer por Robin.


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Bentham
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Bentham »

AnibalCartago escribió: Dom May 12, 2024 1:16 am
Bentham escribió: Dom May 12, 2024 1:13 am A ver, lo de Saúl puede tener una explicación tan sencilla como que cuando se descongeló no tenía forma de ubicar a Robin o ya estaba con los Mugiwara, fuera de peligro.
Sí, supongo que la explicación más lógica es que haya estado congelado 20 años y cuando despertó vio que ya tenía nakamas en serio...
Como poder, podría ser.

Aokiji le ha cambiado el clima a una isla, bien podría crear un bloque de hielo que no se descongelara en años, como el permafrost.
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Lompiero »

Bentham escribió: Dom May 12, 2024 2:34 am
AnibalCartago escribió: Dom May 12, 2024 1:16 am
Bentham escribió: Dom May 12, 2024 1:13 am A ver, lo de Saúl puede tener una explicación tan sencilla como que cuando se descongeló no tenía forma de ubicar a Robin o ya estaba con los Mugiwara, fuera de peligro.
Sí, supongo que la explicación más lógica es que haya estado congelado 20 años y cuando despertó vio que ya tenía nakamas en serio...
Como poder, podría ser.

Aokiji le ha cambiado el clima a una isla, bien podría crear un bloque de hielo que no se descongelara en años, como el permafrost.
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Eltroll John »

La mejor explicación es que a Saul le chupaba un huevo lo que le pasara a Robin, fue para regresar con un grupo de gigantes por los libros de ohara, pero no para localizar a una niña cuya responsabilidad no era suya :lol:
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por The One Piece »

Los que se quejan deberían como mínimo leer el manga y enterarse que lo de Saul congelado está descartado con el flashback de Vegapunk y que ni el ejército revolucionario pudo encontrar a Robin.
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Vaporeon »

Yo pienso que Saul esta en Elbaf escondido y de "incógnito" pues porque si se entera el gobierno lo mataran. Es tan sencillo como eso.

Fue un traidor para la marina y gobierno protegiendo a los eruditos, además, él era muy amigo de la madre de Robin. Y recordemos que fueron piratas también, y no tanto como los revolucionarios pero ya el gobierno sabía que investigaban el siglo vacío, de lo contrario no serían perseguidos y seguidos hasta ohara.

Que Elbaf es parte del siglo vacío se confirma prácticamente ahora, o por lo menos los gigantes.

Esta explicación hace a Aokiji bueni, por lo menos para mí, este gran marine (aokiji) aún tiene un papel muy importante en la serie. O es un revolucionario infiltrado en la marina, o es un Sword.
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CDM
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por CDM »

Me parece tan absurdo que el gobierno mundial nunca pudiera atrapar a Robin por que ella se escondía siempre bajo la sombra de criminales y organizaciones secretas como Baroke Work´s, nunca se quedaba mucho en una isla y en el mundo de one piece no existe forma de saber donde estará una persona sin su vivre card, y por eso en 20 años ni el propio gobierno consiguió atraparla, dando constancia que en esos mismos 20 años no pudieron ni actualizar su cartel de recompensa por no haberle conseguido echar ni una misera foto, pero claro... Maldito Saul que nunca saliste a proteger a Robin eh!. Como si el gigante pudiera teletransportarse como Kuma o saber el paradero de una persona que vive en la clandestinidad en un mundo donde el viaje es tremendamente peligroso e impreciso y más para el que también sería un criminal para el gobierno mundial y de que este conociera su supervivencia sería como declarar que alguién que fue a Ohara y se relacionó con los eruditos, por tanto puede saber algo importante del siglo vacío y de ser así llevarían tropas a la propia elbaf con tal de asegurarse que la información no sale.
Todo esto sin contar que Robin sale de trabajar en secreto para cocodrile, e inmediatamente desaparece cuando viajan al cielo, y luego cuando cae se forma el incidente de Ennies Lobby donde ya tiene Nakamas que han demostrado poder protegerla de una maldia buster call, prueba suficiente de que no merece la pena correr el riesgo de salir a buscarla porque ella eventualmente debería ser capaz de alcanzar Elbaf con su nueva y flamante tripulación con 2 de los 11 supernovas en ella

Pero claro, maldito gigante sin corazón que no salió por Robin, este Oda y sus vacíos argumentales absurdos, todo es por culpa de la fruta de Nika.

Anda y aprendan a leer correctamente la historia por favor :gota:
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CDM
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por CDM »

Me parece tan absurdo que el gobierno mundial nunca pudiera atrapar a Robin por que ella se escondía siempre bajo la sombra de criminales y organizaciones secretas como Baroke Work´s, nunca se quedaba mucho en una isla y en el mundo de one piece no existe forma de saber donde estará una persona sin su vivre card, y por eso en 20 años ni el propio gobierno consiguió atraparla, dando constancia que en esos mismos 20 años no pudieron ni actualizar su cartel de recompensa por no haberle conseguido echar ni una misera foto, pero claro... Maldito Saul que nunca saliste a proteger a Robin eh!. Como si el gigante pudiera teletransportarse como Kuma o saber el paradero de una persona que vive en la clandestinidad en un mundo donde el viaje es tremendamente peligroso e impreciso y más para el que también sería un criminal para el gobierno mundial y de que este conociera su supervivencia sería como declarar que alguién que fue a Ohara y se relacionó con los eruditos, por tanto puede saber algo importante del siglo vacío y de ser así llevarían tropas a la propia elbaf con tal de asegurarse que la información no sale.
Todo esto sin contar que Robin sale de trabajar en secreto para cocodrile, e inmediatamente desaparece cuando viajan al cielo, y luego cuando cae se forma el incidente de Ennies Lobby donde ya tiene Nakamas que han demostrado poder protegerla de una maldia buster call, prueba suficiente de que no merece la pena correr el riesgo de salir a buscarla porque ella eventualmente debería ser capaz de alcanzar Elbaf con su nueva y flamante tripulación con 2 de los 11 supernovas en ella

Pero claro, maldito gigante sin corazón que no salió por Robin, este Oda y sus vacíos argumentales absurdos, todo es por culpa de la fruta de Nika.

Anda y aprendan a leer correctamente la historia por favor :gota:
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ManInBlack
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por ManInBlack »

Bentham escribió: Dom May 12, 2024 1:13 am A ver, lo de Saúl puede tener una explicación tan sencilla como que cuando se descongeló no tenía forma de ubicar a Robin o ya estaba con los Mugiwara, fuera de peligro.
Yo quisiera saber que explicación vamos a tener que interpretar, cuando nos muestren a Nico Olvia, la persona de la cicatriz, que protege el último phonegliph
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por San »

A ver, si Saul midiera metro y algo lo podía haber hecho, pero como cojones un tío que mide 20 metros y que si se sabe que está vivo van a neutralizarlo en 0coma va a ir de paseo por territorio marine, sin además saber donde está o que hace Robin.
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Vives97 »

Saul vió el percal y prefirió pegarse unas vacaciones en la casita de Elbaf
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Snowvaz
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Re: Spoilers 1.114

Mensaje por Snowvaz »

El hielo de Aojiki iba descongelándose poco a poco. Primero fue la pierna, después el brazo y así hasta la región de la memoria cerebral en la parte que estaba Robin.

Por eso está panza arriba al sol, para acelerar el descongelamiento y llegó a la zona de Robin hace poco. Lo veo totalmente lógico, GOda
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