LOST 6ª temporada Ritmo USA

[Spandam]

No he visto el capítulo, básicamente porque no estoy tan loco como para pegarme el madrugón padre para no quedarme con la movida xD, pero viendo algunos posts, y teniendo en cuenta el post con el que describí el 6x15, quisiera haceros una pregunta.

¿El final es algo así como el paso de la vida a la muerte desde un punto de vista metafísico/filosófico?

[malcon76]

Pues yo espero q haya un epílogo, ya q no sólo no han aclarado nada sino q encima tengo + dudas. ¿A dónde van los del avión (Lapidus, Miles, Richard, Kate, Sawyer y Claire)? A la realidad paralela dónde ya existen una Kate, un Sawyer y Miles (policías) y Claire acaba de dar a luz. O a la realidad dónde Aaron tiene 3 años y vive con su abuela, la hija de Sun y Jim sería huérfana y sólo están Eloisse, Walt y Penny (Desmond ha sido secuestrado por Widmore).

Comprendo q si han creado 100 enigmas o preguntas no resuelvan las 100, pero unas cuantas sí.

Lo q yo he entendido (pq supongo q casa uno habrá entendido algo diferente), es:
- cuando se reúnen en la Iglesía están todos muertos, bien pq ya lo estaban o pq lo estarán en un futuro (algo obvio x otra parte), digamos q ese momento es ATEMPORAL, por le q dice su padre a Jack, por la conversación de Hugo y Ben en pasado sobre su relación como guardianes de la isla. ¿Aunq si Hugo es inmortal habría q entender q tb ha dado el relevo a alguién en un futuro muy lejano? ¿Es el único q no está muerto?

Como episodio le doy un 10, como final un 6.

[Fenril]

¿El final es algo así como el paso de la vida a la muerte desde un punto de vista metafísico/filosófico?

A caballo entre eso y montar un cumple con todos tus amigos en un chiquipark. Y no, no me estoy quedando contigo.

En cualquier caso es muy dificil no spoilearte, te recomiendo que veas el capi y espero que lo disfrutes mas que los pringados que lo hemos visto en cuatro, con fallos de timming y corte de metraje a lo bestia XD.

Espero que te guste!

[Link87]

con fallos de timming y corte de metraje a lo bestia XD.

Eso fue en el primero y la verdad es que justo tuvo que pasar en la parte más importante del capítulo.

[Spandam]

con fallos de timming y corte de metraje a lo bestia XD.

Bueno, peor es que te pongan cada dos por tres Santi Millán y su ¡Uau! o que en los subtítulos confundan ceniza con maría xD.

Ya comentaré la finale más adelante.

[Alfriki]

Pues yo espero q haya un epílogo, ya q no sólo no han aclarado nada sino q encima tengo + dudas. ¿A dónde van los del avión (Lapidus, Miles, Richard, Kate, Sawyer y Claire)? A la realidad paralela dónde ya existen una Kate, un Sawyer y Miles (policías) y Claire acaba de dar a luz. O a la realidad dónde Aaron tiene 3 años y vive con su abuela, la hija de Sun y Jim sería huérfana y sólo están Eloisse, Walt y Penny (Desmond ha sido secuestrado por Widmore).

Comprendo q si han creado 100 enigmas o preguntas no resuelvan las 100, pero unas cuantas sí.

Lo q yo he entendido (pq supongo q casa uno habrá entendido algo diferente), es:
- cuando se reúnen en la Iglesía están todos muertos, bien pq ya lo estaban o pq lo estarán en un futuro (algo obvio x otra parte), digamos q ese momento es ATEMPORAL, por le q dice su padre a Jack, por la conversación de Hugo y Ben en pasado sobre su relación como guardianes de la isla. ¿Aunq si Hugo es inmortal habría q entender q tb ha dado el relevo a alguién en un futuro muy lejano? ¿Es el único q no está muerto?

Como episodio le doy un 10, como final un 6.

Esto, creo que la gente confunde conceptos. Hugo no es inmortal, sólo es el guardián de la isla. Richard era inmortal porqué bebió de la botella de vino esa que llevaba Jacob, y éste lo era por a saber qué cosa hizo su madre, pero nada más. Los guardianes sólo son eso, guardianes, no son inmortales.

Y lo que hemos visto en el flashsideway estaría ubicado en el futuro de lo que hemos visto en este episodio, porque para que todos pudieran estar ahi deberían haber muerto antes, y obviamente Hugo, Ben, Rose, Bernard y Desmond siguen en la isla, y Kate, Sawyer, Claire y los demás vuelven a la civilización (¿como van a viajar a otra realidad con un avión?), osea a la realidad que dejaron atrás una vez decidieron volver a la isla.

[Matt Murdock]

Acabo de terminarlo y estoy en shock. No sé si he llorado porque ha terminado la serie, por lo poético que ha sido la última escena, porque no era lo que esperaba, o porque se haya acabado. Pero esa última vez con las letras de Lost me han hecho llorar xD
Necesito tiempo para asimilar el capítulo...

EDITO
Vale me va gustando, leyendo vuestros mensajes voy pillando algunas cosas en las que no había caído xD

cago en todo, toda la temporada viendo los capitulos atrasados porke keria verlos en castellano y me toca tragarme los 2 ultimos subtitulados... al igual me esperaba a k salieran en castellano.

sinceramente el capitulo a mi me ha gustado muchisimo, el final ya es discutible, ya k el hecho de k esten todos muertos se estaba comentando desde varias temporadas anteriores. aun asi me gusta.

segun como yo lo he entendido todos murieron en el accidente de avion, como dicen, unos antes y otros mas tarde, pienso al contrario k necros, jack es el ultimo en morir, no el primero, por eso es el ultimo en "acordarse" y llegar a la iglesia.

No lo has pillado xD
No sé si te han contestado ya o no pero no me gusta que la gente entienda mal Lost así que voy a intentar ayudarte por si no lo han hecho ya xD
Jack muere después de salir de la cueva esa, cuando le vemos en el campo de bambú. No es que murieran en el accidente, lo que pasó en la isla pasó de verdad, pero luego todos fueron murieron, algunos antes como Boone o Shannon, otros después como Charlie y Sun y Jin. Kate, Sawyer, Miles... ellos salieron de la isla y vivieron sus vidas fuera de ella.
Lo que sucede es que tarde o temprano todo el mundo muere, tal como le dice Christian a Jack, y al final todos murieron. Y cuando todos mueren se encuentran en ese sitio para cruzar todos juntos al mas allá. Es decir todas sus vidas las que tuvieron en estos supuestos flashbacks no eran reales, nada de eso era, recordemos las palabras de Locke "No Jack tu no tienes un hijo".
Cuando porfin se encuentran cruzan todos juntos... y aunque no deja muy explicado todo a mi me sigue encantando. Entiendo ahora a los guionistas cuando dijeron "A algunos les va a encantar, otros lo odiarán".

[Spandam]

Lo mejor del capítulo:

Ben: Frank, ¿como va por ahí? ¿cuál es tu programa?
F. Lapidus: ¡No me molestes!
Ben: Parece que están haciendo progresos.

Dios, adoro el sarcasmo de Benjamin Linus. Ya editaré luego el mensaje.

[Fenril]

Lo mejor del capítulo:

Ben: Frank, ¿como va por ahí? ¿cuál es tu programa?
F. Lapidus: ¡No me molestes!
Ben: Parece que están haciendo progresos.

Dios, adoro el sarcasmo de Benjamin Linus. Ya editaré luego el mensaje.

"BBBzZzZzZzZzZz"
Flocke: Que es eso?
Linus. Nada.
Flocke: Vale.

FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

PD: Lapidus se ha pasado todo el capi gritando como un mono XD

[xoDet]

Hasta aquí llegó esta magnífica serie.

El final me ha gustado, aunque decepcionado ligeramente pues tenía unas expectetivas bastante altas. Como capitulo me ha gustado, como final, al principio me he quedado en estado shock, me ha gustado eso sí, pero como final me ha sabido a poco (al principio).

Eso sí, cuando he empezado a darle vueltas me ha gustado más. Lo que yo he entendido es que todo lo sucedido en la isla es real y que los flash-sideways son el limbo, el purgatorio o como queráis llamarlo, donde se encuentran una vez muertos, por que si mal no recuerdo Christian Shephard dice algo parecido a que ésa (su estada en la isla) fue la etapa más importante de sus vidas.

Por otra banda, nos quedan incógnitas sobre la isla, que no hubiera estado mal algunas respuestas más. Pero para mí la isla no es más que un escenario, un garn escenario sí, pero lo más importante son los personajes y sus historias, y creo que esa parte ha quedado bastante resuelta.
Además los guionistas, a través de la "madre" de Jacob y Némesis, ya nos dijeron que las respuestas sólo nos llevarían hacia nuevas preguntas. Es más, algunas cosas mejor no saberlas, ¿o es que no os llevastéis una gran desilusión cuando descubristeis que los Reyes Magos/Papá Noel eran los padres? xD .

Sólo me queda decir que cada vez me gusta más este final, aunque puede que las ganas que tengo de que me guste me quiten objetividad, pero así lo disfruto más.

A los que (n)os a gustado mejor para ellos y a los que no, pensad que lo más importante es el camino que se hace para llegar a la meta y no la meta en si misma.

See you in another life, brother.

Me encantó eso.

See you in another life, brother. y Suerte para todos!

[Spandam]

Bueno, visto el capi, entiendo como os sentís algunos.

Lost, sin tener en cuenta el final, es una serie de aventuras y misterio, no al uso, todo sea dicho. Pero por encima de eso, es una serie donde se centran en los personajes de una manera inmensa, mostrándonos como son y su evolución. Es quizás la parte sobresaliente de la serie, junto con la banda sonora.

Para resolver los misterios, que son muchos (como el origen de la isla, su fuente de poder, etc), no creo que sea suficiente con un DVD. Básicamente porque seguramente lo explicarán por encima, de pasada, y eso no vá con el modo de contar la historia de Lost, una manera donde la visual y la narrativa van de la mano.

Pero vamos al meollo de la cuestión, que es el final. Ese "cielo".

Para entender ese final, hay que entender el modo de vida estadounidense, que es totalmente diferente al europeo. En eso influye mucho un componente que siempre nos lo han mostrado en Lost, pero que pasaba totalmente desapercibido: La Fé. La religión, para bien o para mal, está presente en casi todo lo que nos rodea. No importa que seas ateo, sentirás su penetrante influencia. En el modo de vida estadounidense, la religión está presente desde lo más alto de sus estamentos hasta lo más bajo. Y más que la religión, la fé, es el miedo a la muerte, que está directamente relacionado con ella y con el Más Allá.

He leído algunos comentarios, en diferentes blogs, donde dan a entender que la isla es un purgatorio. Para mí, es completamente falso. La isla, como ya sabeís, es algo real, un trozo de tierra en medio del mar que solo unos pocos consiguen tocar, gracias a su electromagnetismo, que hace que "viaje" en el tiempo y el espacio. Otra cosa es en la "realidad alternativa". Dicha realidad es El Cielo. Un cielo donde, como entiendo yo que los guionistas han dado a entender, van a parar cada una de las personas que fallecen (en este caso los Losties y sus coetáneos) pero que no son conscientes de ello. Si, es cierto que se vé morir a Jack, ¿pero era realmente consciente de su muerte? ¿estaba seguro de que iba a irse plenamente, o sentía que se dejaba "algo" atrás?

Considero que no. Jack, a pesar de morir, no estaba plenamente convencido. Sentía que había dejado taréas por hacer. Al igual que Kate, Sawyer, Hugo, etc. De ahí esa "realidad alternativa". Más o menos es como entiendo yo el final. El final americano. El final de la fé. El final de la muerte.

Obviamente, el disgusto de muchos viene por nuestra mentalidad. Ojó, no estoy diciendo que sea mala, simplemente estoy dando varios puntos de vista. Esperábamos un final quizás más espectacular, donde la isla diese un extraño salto en el tiempo, fusionando el mundo real como el alternativo, que para muchos (90% o más) era un universo paralelo, otra línea del tiempo donde el Oceanic 815 no se estrellaba y cada pasajero continuaba con sus vidas. En dicho viaje, la isla se desvanecería en el tiempo, o daría un salto a otra época futura o pasada. Y esperábamos más muertes, todo sea dicho xD. Pasado el tiempo, y tras una serie de encuentros fortuitos entre los diversos protagonistas de la historia, recordarían todo lo sucedido.

En cuanto a la isla, todo son conjeturas. En el primer capítulo, nos la mostraron totalmente hundida. Una de las posibilidades al respecto que yo tengo en mente es que:

- Hugo, tras sacar a Desmond de la cueva y ser el nuevo Guardián, decide sacar a Desmond de la isla. Con Ben de ayudante, van hacia la cueva helada, donde está la rueda del tiempo, y hace que Desmond la gire. Desmond sale de la isla, y Hugo y Ben supongo que se quedarían en la isla hasta encontrar un nuevo Guardián.

Personalmente, estoy indiferente . No me ha defraudado el capítulo en sí, ha estado emotivo, sobretodo la parte de los "recuerdos", pero esperaba algo más épico, ver la isla difuminarse en su misma luz, algo parecido a lo escrito en el 8º párrafo, y no tan místico.

Tengo la extraña sensación de que los guionistas podían haberse currado más la historia, pero quizás una serie de circunstancias, como puedan ser los productores, los proyectos de cine y Tv que estaban surgiendo a los protagonistas de la misma serie y un poco de desidia de los primeros, hicieron que esta fuese anunciada como la última temporada de Lost.

En fin, como nota final a la temporada, le doy un 7. Las razones ya la he expuesto.
En cuanto a la nota final de la serie, considero que entre un 8-9 sería lo más correcto. La calidad de las primeras temporadas es súblime, en especial las 4 primeras. Quizás porque terminaron de una manera que nadie se esperaba.

[Matt Murdock]

Ya estoy empezando a reaccionar un poco con el final y asimilando los conceptos. Es cierto que este final se ha centrado mucho en la historia de los personajes, sus vidas (mas bien muertes) y el siguiente paso, dejando un poco de lado la historia de la isla de la que todos esperábamos un poco más. Cuando Desmond quita ese tapón de piedra y empieza a salir fuego y... da la sensación de que las cosas sucedan porque sí, todavía espero que se resuelvan muchas cosas, ya veremos cómo.

Por cierto ha sido raro que durante el capítulo me estaba dando la sensación de que la historia de la isla estaba de más, como que solo importaba la supuesta realidad alternativa (anda que, como nos la han jugado aquí, realidad alternativa ahora suena a chiste xD). Veía lo que estaban intentando impedir en la isla y pensaba "¿para qué? Si total todos despertarán en la otra realidad que es donde importa, no lo que pase en esta". Al final durante los últimos 10 minutos me he dado cuenta de que me he equivocado y que la historia de la isla era la única real, también la del flashback claro, pero esa era la historia que venía después. Las dos eran necesarias.

Jack perdió el ataúd de su padre porque todavía no estaba listo para enfrentarse a él y continuar adelante.

De todas formas a mi me da pena que no hayamos sabido de la vida de los losties después de la isla, quiero decir, tanto Hurley, Ben y Desmond en la isla, como Kate, Sawyer y estos fuera, todos ellos han tenido sus vidas hasta que tarde o temprano hayan muerto, me gustaría saber si se han enamorado, se han casado, si han sido padres, si llegaron a ser realmente felices alguna vez, ya que al fin y al cabo esta es una serie que se ha centrado tanto en los personajes y en su imposibilidad de ser felices... que me hubiera gustado saber un poco más de eso.
De todas formas me quedo con la imagen del final, una imagen de todos juntos sonrientes y felices cruzando juntos.

Y la muerte de Jack, cuando le he visto en los campos de bambú con Vincent y... ha sido lo que me ha emocionado. No quería que muriese, no quería que acabase así. Una vez más digo que he hechado de menos algo de felicidad en este final.

Y viendo ahora otra vez algunas escenas, como cuando Hurley hace indirectamente que Sayid ayude a Shannon para así reencontrarse y darse cuenta de que está muerto ¿no os recuerda un poco al sexto sentido? XD Cuando Bruce Willis tiene que darse cuenta de que está muerto.

[Red]

@Principe Mestizo: No me has entendido o kizas yo no me he explicado bien:

bla bla bla

segun como yo lo he entendido todos murieron en el accidente de avion, como dicen, unos antes y otros mas tarde, pienso al contrario k necros, jack es el ultimo en morir, no el primero, por eso es el ultimo en "acordarse" y llegar a la iglesia.

incognitas del final:
se supone k lo ocurrido en la isla es real hasta cierto punto, mientras k sus vidas paralelas fuera es ficcion, si entendemos esa ficcion como "cielo" o "lugar despues de la muerte", donde se van cuando dicen k se marchan todos juntos?
ben dice k se keda, porke? no se supone k esta muerto? si esta muerto no puede estar en la isla, y si esa realidad es ficcion, para k se keda y donde se keda?

bla bla bla

yo lo veo igual k spandam, simplemente kita lo de k jack es el ultimo en morir, ya k me he dado cuenta k en eso estoy ekivocado y lo de "lo ocurrido en la isla es real hasta cierto punto" cambialo por "todo lo ocurrido en la isla es real"

tochopost

He leído algunos comentarios, en diferentes blogs, donde dan a entender que la isla es un purgatorio. Para mí, es completamente falso. La isla, como ya sabeís, es algo real, un trozo de tierra en medio del mar que solo unos pocos consiguen tocar, gracias a su electromagnetismo, que hace que "viaje" en el tiempo y el espacio. Otra cosa es en la "realidad alternativa". Dicha realidad es El Cielo. Un cielo donde, como entiendo yo que los guionistas han dado a entender, van a parar cada una de las personas que fallecen (en este caso los Losties y sus coetáneos) pero que no son conscientes de ello. Si, es cierto que se vé morir a Jack, ¿pero era realmente consciente de su muerte? ¿estaba seguro de que iba a irse plenamente, o sentía que se dejaba "algo" atrás?

tochopost

[malcon76]

Esto, creo que la gente confunde conceptos. Hugo no es inmortal, sólo es el guardián de la isla. Richard era inmortal porqué bebió de la botella de vino esa que llevaba Jacob, y éste lo era por a saber qué cosa hizo su madre, pero nada más. Los guardianes sólo son eso, guardianes, no son inmortales.

Y lo que hemos visto en el flashsideway estaría ubicado en el futuro de lo que hemos visto en este episodio, porque para que todos pudieran estar ahi deberían haber muerto antes, y obviamente Hugo, Ben, Rose, Bernard y Desmond siguen en la isla, y Kate, Sawyer, Claire y los demás vuelven a la civilización (¿como van a viajar a otra realidad con un avión?), osea a la realidad que dejaron atrás una vez decidieron volver a la isla.

Vale los guardianes no son inmortales, son "longevos" me refería q en principio si Hugo bebió del agua q le dió Jack tiene una esperanza de vida más larga.
Y no sé pq sólo puede haber una realidad, quizá la realidad del vuelo 815 q no se estrella es una 2ª realidad paralela a la 1ª a la q volvieron "los 6 de oceanic". Por eso digo q el final no aclara nada sino q confunde más, ya q teorizar x teorizar pueden ofrecerse mil finales.

[Mr 3]

Pues por lo visto tengo la misma opinión que muchos de vosotros: como episodio ha estado bien, o incluso diría que fantástico (un aplauso en ese aspecto ), pero como final no de cualquier serie, sino de Lost, ya no tanto.

Tampoco pienso caer en el fanatismo de denostar toda la serie porque el final no ha sido lo que yo esperaba. De hecho, estoy seguro de que si ahora que ya me conozco el final me veo toda la serie la encuentro genial y coherente. Pero también estoy seguro de tras la primera vez no la volvería a ver entera. Y es que al final no se trata ya de las respuestas que ya he mencionado varias veces que anhelo conocer, sino que, y en esto coincido con Fenril, una parte considerable de la serie ahora parece que no venía a cuento. Ya en la anterior temporada me daba la impresión de que se estaba avanzando a paso de tortuga, algo especialmente doloroso para mí, porque DHARMA es mi parte favorita de Lost y esperaba que se profundizara más en ella; pero es que viendo el final me parece que las tramas de la lucha con los otros, de los embarazos, del carguero, de los viajes en el tiempo,... a la hora de la verdad no han contado casi para nada. Cada trama ha aportado algo, claro, pero no era necesario dedicar temporadas enteras a cada una de ellas. Al final Lost se ha revelado como una serie en la que lo importante, como siempre ha dicho Iceberg, son los personajes. Se puede decir que todo lo demás actúa sólo como fondo de esos personajes. Es más, incluso la lucha entre Jacob y "comosellame" me parece que ha acabado siendo algo secundario, cuya única función era provocar la evolución definitiva de los personajes, destacando la de Jack.

Y el caso es que estaría bien si Lost hubiera estado centrado siempre en sus personajes, pero el problema es que durante toda la serie se nos han ido planteando un montón de incógnitas y tramas interesantísimas que a la hora del gran final se han dejado totalmente de lado. Yo siempre he tenido mucha fe en esta serie, y quiero pensar que, aunque no me guste cómo ha acabado desarrollándose, todo estaba planeado así desde el principio. Pero hay muchas cosas que me parecen del todo improvisadas, y sobre todo creo que a los guionistas les ha acabado perdiendo el buscar en exceso la sorpresa y la emoción del espectador. Porque al final me estoy empezando a temer que sea por eso por lo que han dado muchas vueltas y revueltas a la trama para poder incluir momentos épicos y hayan perdido de vista la coherencia argumental.

Y por otro lado, y aquí ya entro más en el terreno de un odio personal, detesto los finales metafísicos, oníricos o como se quieran llamar. Para calentarme la cabeza ya tengo la trama. Y debo decir que he disfrutado muchísimo con el dolor de cabeza que me producía cada episodio de la serie, o que soy un adicto a los spoilers semanales de One Piece, porque me encanta cavilar. Pero después quiero un final concreto, que resuelva mis dudas existenciales en lugar de crearme un montón nuevas, que es lo que ha hecho este. Y sí, el final de Evangelion es todo un paradigma de cómo un mal cierre puede cargarse un anime excelente. Claro que habrá gente a la que le guste, y estoy seguro de que como final de otra serie habría sido excelente, pero como final de Lost se me antoja bastante extraño, como si no pegara con la serie, aunque sí con la sexta temporada. Y como dije hace unos días, prefiero en este sentido One Piece, por mencionar un manga que supongo que todos conocemos en este foro, porque pese a la inmensidad de subtramas que hay en él siempre se mantiene la coherencia argumental y están todas muy bien interconectadas, amén de que en ese manga todo detalle, por insignificante que sea, se nota que está bien planeado y acaba llevando a algo.

Y bueno, a pesar de esta evaluación tan negativa, debo decir que el episodio ha estado muy bien, y me ha tenido en vilo hasta el último segundo. Para mí la parte más emocionante ha sido la de la muerte de Smocke. Otro aplauso para Terry O'Quinn, porque pocas veces he visto una interpretación mejor: la que hace cuando comprende que todo ha acabado para él, que jamás va a salir de la isla en la que lleva atrapado dos mil años, que todo lo que ha hecho y la penosa existencia infrahumana que ha llevado no han servido para nada y que en el último momento su brillante plan se ha ido al garete. Su cara transmite con tanta perfección esa rabia y esa impotencia que me ha impactado. También muy hermosa la última escena, que es justo lo opuesto a la primera: donde jack despertó en su nueva vida no siendo "nadie", muere ahora como un héroe, y quien entonces apareció para guiarle al inicio de esa vida, lo hace ahora para acompañarle en su último momento. Igual seré sólo yo, pero me parece que una de las cosas que se insinúan en el final es que el espíritu de Christian podría vivir en Vincent, o al menos es lo que yo pensé cuando ví que a la vez que uno ilumina a Jack y le permite aceptar lo que quiera que va a pasar en la realidad paralela, el otro le hace compañía durante su muerte.

En fin, he leído por ahí que en los comentarios de los DVD de la sexta temporada se resolverán las dudas que queden. A ver si es cierto.