Imu no ha conquistado Elbaph, porque no puede. Enviar a todo el Gobierno Mundial, la Marina o una Buster Call, implica grandes costes logísticos, sin garantías de que la misión tenga éxito. Imu lo sabe, de hecho no por nada, trato de ser cauteloso, aprovechandose de Harald para conquistar la nación desde dentro. Esta fue su mejor oportunidad en 800 años, donde probablemente llevaba siglos habiendose resignado, así que cuando los astros se le alinearon, jugó sue cartas, pero aun así el destino le jugó en contra, reafirmando su fracaso histórico y sistemático.Sushi escribió: ↑Jue Feb 26, 2026 7:00 pmPero para que quieres fuerza militar???? No la necesitas, si hubieses hecho las cosas bien un mínimo no llegabas a este punto.
Pero como que es tiempo suficiente para descartarlo?? Si sigue traumado con la foto de Nefertari Lili, estás que ha superado esa movida, que que no, según como se ha planteado el personaje debería tener una OBSESION con no perder el poder, no poder militar, pero que poder militar que eres el dueño del mundo pavooo, consigue las frutas milenarias de las que habla la profecía y consigue el poder de verdad, que tú comandante de tus caballeros divinos de la muerte no pierda el tiempo en una ejecución con los matados de los Tenryubito que no le importan a nadie y mandalo a Elbaph a cargarse todo piso facto!! Y si palma, pues haces otros 12 caballeros si te da igual eres el demonio!!!
Y si me comparas a Luffy con Loki, sobre qué Luffy no estaba en el radar, y que ya es un poco canteo, con Loki, por puro descarte, por puro interés, por pura inteligencia residual, te preocupas un minimo en saber quién se ha cargado a Harald!! No haces como que te da igual y sudas de ellos, que Loki es famosísimo joder, que solo has ido a visitarle cuando estás hasta el cuello!! xdddd
Que no es la fruta, que no es Elbaph, es el pensamiento de haber derribado esa isla cuanto antes, o haber actuado antes, o tener un minimo de resiliencia de ver qué se están complicando las cosas, mucha Buster Call y mucho Ohara, mucho que Vegapunk no diga nada por internet, pero te olvidas totalmente de la nación que más problemas te ha dado en su historia y que saben por la movida que saben un poco de que palo vas.
Shamrock podía haber matado a Loki en cualquier momento en media hora, o al menos haberle ido antes a convencer, ya de inicio y te ahorras historia.(Cuando no estuviese Shanks, obvio)
Sin batalla, sin perder efectivos., en media tarde.
Si o no????
Que te quiero mucho Esmir que no hay nada personal, pero me calienta este tema xd
Por otro lado, mandar luego de la muerte de Harald a los Caballeros Divinos, tampoco hubiese servido. Imu dijo que estos contratos tienen un gasto enérgico y que si alguien tan poderoso como Harald murió, sus esbirros no tendrían mejor suerte (esto esta dicho textualmente en el manga). Además, Imu perfectamente pudo dar por sentado, que Harald murió ante los temibles gigantes, quedándose con un trauma/resignación, que le bloqueo de invadir en años posteriores. Hasta hoy, evidentemente, donde se ve acorralado y no le queda de otra que intentarlo a la desesperada.
En este punto puedes decir, que esto contradice todo lo que dije anteriormente, porque si Imu no fue capaz de invadir Elbaph con logística, no se explica que ahora quiera tomarlo con tan solo tres Caballeros Divinos. Pero la cosa no es tan así, porque los guerreros enviados, no están tomando a Elbaph por la fuerza, sino mediante una estratagema que no tiene garantías de éxito. Si ahora parece que resulta que tienen chance, y que sin los mugiwaras en la isla, Elbaph habría caído, atiende más a un asunto de narrativa que de lógica interna. Es decir, Oda está escribiendo Elbaph hoy, por lo que Luffy debe salvar el día y la amenaza de los enemigos debe ser real, aunque esto “contradiga” la lógica interna. Pero buscar este nivel de realismo rompe la ficción, no porque hayan incoherencias reales, sino porque demandar este tipo de realismo, es exigir algo que la historia no te puede dar. Tal como quejarse por ejemplo, de que Doflamingo pone justamente en venta la Mera Mera no Mi el día que Luffy se paseaba por su isla. Sin esas conveniencias, no se podría escribir está ni ninguna historia. Aquí lo mismo, hay que creerse que esta vez los Caballeros Divinos tendrían un chance, aunque eso no sea compatible a nivel histórico, con la coherencia interna que existío durante todos estos años.
Sobre Shamrock, no he entendido bien lo que tratas de decir. El Loki que venció a Harald, parecía más fuerte que Shanks, que quizás entonces era igual de fuerte que su hermano. Por tal motivo, si Shamrock hubiese ido antes a tratar de reclutar a Loki mediante la fuerza, no creo que sea tan fácil predecir con exactitud, cuál hubiese sido el resultado, más tomando en cuenta, que no se cruzaría con un Loki encadenado como en el presente.
PD: También me caes bastante bien. El foro simplemente es para debatir ideas, y siempre que se haga desde el respecto y el buen rollo, todos ganamos.
La cronología es la siguiente: Shamrock y Gunko parece que fueron enviados para llenar la vacante que Garling dejó vacía, al mismo tiempo que tenían la misión de tomar a Elbaph (aquí Oda ocultó a Shamrock-los lectores, un poco tramposamente el motivo real de la misión). Como no tuvieron éxito con Loki, lo dejaron morir a su suerte (con la promesa de que si sobrevivía, podía ir a tomar venganza). Como estaban cortos de tiempo, Shamrock pensó en forzar la afiliación a través del secuestro de los niños, para ello mandó a buscar un soldado más. Gunko trajo dos en vez de uno, porque como Mary Geoise está siendo azotada, necesitaban a Shamrock devuelta (algo que ella sabía pero él no...). Luego Imu decide tomar el control de Gunko, alegando que se están tomando demasiado tiempo para conquistar a Elbaph, cuando Tierra Santa está bajo fuego y necesitan tomar la nación ya.Kristina-sama escribió: ↑Jue Feb 26, 2026 7:35 pm Alguien me recuerda por qué los Caballeros de Dios están en Elbaf intentando secuestrar niños? Shamrock y Gunko se infltraron para reclutar a Loki (lo cual no tiene mucho sentido después del flashback), Shamrock fue llamado para ser nombrado como Comandante luego de ello ¿Pero por qué van Sommers y Kilingham? Ya habían dejado a Loki medio muerto por su negativa a pasarse de bando ¿Qué motivos había para alterar tanto el orden en Elbaf, dada la importancia militar que tiene para Imu? ¿Secuestrar a un grupo de niños? Las cosas se acomodan un poco si tenemos en cuenta la aparición de Imu y el intento de asesinar a Jarul, pero ¿se explicitó la intención de destruir Elbaf en algún momento? Las motivaciones de todo el caos que montaron son bastante confusas
A priori, parece un poco contradictorio querer tomar a Elbaph por la fuerza, tomando en cuenta el incidente con Harald (donde Imu decidió retirarse), pero parece que el rey de las ratas, entre que su castillo se cae a pedazos y que Joy Boy regresó, se ha visto en necesidad de actuar a la desesperada.
