Debatiendo sobre historia y filosofía con el Buda. Esta semana: EVENTOS MÁS IMPORTANTES DE LA HISTORIA.

[Batvictor]

Yo me decantó por el absurdismo

[El Buda]

Yo me decanto por el absurdismo.

Ah, sí, aún recuerdo mis lecturas tempranas de Camus (especialmente El mito de Sísifo) y la gran impresión que me causaron. Durante algún tiempo (años, quizá), yo también me decía absurdista, hasta que vi lo aburridas que resultan este tipo de corrientes filosóficas (existencialismo, nihilismo, etc., si bien es verdad que de todas prefiero el absurdismo). Encima, creo que los argumentos que nos da el bueno de Albert para que no nos suicidemos no acaban de ser muy convincentes.

[Batvictor]

Yo me decanto por el absurdismo.

Ah, sí, aún recuerdo mis lecturas tempranas de Camus (especialmente El mito de Sísifo) y la gran impresión que me causaron. Durante algún tiempo (años, quizá), yo también me decía absurdista, hasta que vi lo aburridas que resultan este tipo de corrientes filosóficas (existencialismo, nihilismo, etc., si bien es verdad que de todas prefiero el absurdismo). Encima, creo que los argumentos que nos da el bueno de Albert para que no nos suicidemos no acaban de ser muy convincentes.

No claro, xD, seguro que es mucho más aburridas
Cuando todo los debates se contestan con: "Paparruchas"

Pero bueno, realmente es lo que siento con todas esas cosas de "porque estamos aquí" "Quienes somos" "La sustancia de las cosas" O como se diga, Y todo eso
"Paparruchadas"

Una vez que eliminas a Dios de la ecuación y que somos un simio que por azar a evolucionado hasta donde estamos

A no ser que la peli de prometheus sea real, entonces apaga y vámonos. Xd

Pero no hablo de cosas relacionadas con la ética o la moralidad, que vivimos en sociedad xd
Aún siendo la vida absurda y sin sentido aún necesitamos esas cosas
Que yo no quiero que esto se vuelva el Lejano Oeste

No Me hagáis caso xd

[El Buda]

Bueno, bueno, bueno. ¿Cómo están ustedes? Ha llegado el momento que todos estabais esperando: la lista de los filósofos más importantes de la historia, ordenados cronológicamente. Además, resalto en negrita la tríada de ellos que me parece que destacan sobre los demás. Qué, ¿que no? Pues ahí va:

PLATÓN/ARISTÓTELES — SAN AGUSTÍN — TOMÁS DE AQUINO — DESCARTES — SPINOZA — LOCKE/BERKELEY/HUME — KANT — MARX — NIETZSCHE — WITTGENSTEIN

Algunos filósofos de la lista son impepinables, pero otros pueden suscitar debate. ¡Denle!

[EsqueleQ15]

De jovencito siempre vi a Nietzsche como el mejor filósofo (como no, tan rompedor con todo). Encima nació el mismo día que yo. Y aunque esa época ya pasó, sigo viéndolo como uno de los más grandes e importantes filosófos de la historia. Todo lo que planteó en su momento es muy interesante.

Luego mis "preferidos" por su impacto o por ser los que más he comulgado con sus ideas son Sócrates, Aristóteles, Spinoza y como no, Karl Marx. Aunque la corriente filosófica que más me interesa es el Existencialismo.

Spoiler: Mostrar

Tengo ciertos conocimientos de filosofia aunque no he leído directamente a ningún autor. Lo poco que conozco es primero por estudiarlo en Bachillerato y leer el Mundo de Sofía, luego dar dos asignaturas de Filosofía en la Universidad (bastante más profundizado) y finalmente por formación autodidácta escuchando podcasts y leyendo artículos que me interesen. Se podría decir que conozco y entiendo de forma superficial a todos los filósofos más importantes de la historia.

La Filosofía es mi disciplina favorita por encima de cualquier otra pero me considero un gran ignorante de ella. De más mayor me encantaría poder estudiarla más profundamente por puro amor al arte. Tengo descargado todo el temario de oposiciones de profesor de Filosofía (unos 70 temas muy densos). Algún día espero que me sobre el tiempo para poder leerlo. No para opositar ni para ejercer, simplemente para aprender. Es mi fantasía personal

[El Buda]

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Tengo ciertos conocimientos de filosofia aunque no he leído directamente a ningún autor. Lo poco que conozco es primero por estudiarlo en Bachillerato y leer el Mundo de Sofía, luego dar dos asignaturas de Filosofía en la Universidad (bastante más profundizado) y finalmente por formación autodidácta escuchando podcasts y leyendo artículos que me interesen. Se podría decir que conozco y entiendo de forma superficial a todos los filósofos más importantes de la historia.

La Filosofía es mi disciplina favorita por encima de cualquier otra pero me considero un gran ignorante de ella. De más mayor me encantaría poder estudiarla más profundamente por puro amor al arte. Tengo descargado todo el temario de oposiciones de profesor de Filosofía (unos 70 temas muy densos). Algún día espero que me sobre el tiempo para poder leerlo. No para opositar ni para ejercer, simplemente para aprender. Es mi fantasía personal

Pues creo que antes de lanzarte a la titánica empresa de leerte 70 temardos de oposición, te aconsejo que empieces por cosas más suaves, y sobre todo relacionadas con tus gustos. Además, si nunca has ido a las fuentes, es una buena forma de empezar a leer filosofía. Si te interesa el existencialismo, te recomiendo algunos libros breves y accesibles (además de clásicos) sobre el tema:

• El mito de Sísifo (1942), Albert Camus.

• El existencialismo es un humanismo (1946), Jean Paul Sartre.

• Para una moral de la ambigüedad (1947), Simone de Beauvoir.

[EsqueleQ15]

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Tengo ciertos conocimientos de filosofia aunque no he leído directamente a ningún autor. Lo poco que conozco es primero por estudiarlo en Bachillerato y leer el Mundo de Sofía, luego dar dos asignaturas de Filosofía en la Universidad (bastante más profundizado) y finalmente por formación autodidácta escuchando podcasts y leyendo artículos que me interesen. Se podría decir que conozco y entiendo de forma superficial a todos los filósofos más importantes de la historia.

La Filosofía es mi disciplina favorita por encima de cualquier otra pero me considero un gran ignorante de ella. De más mayor me encantaría poder estudiarla más profundamente por puro amor al arte. Tengo descargado todo el temario de oposiciones de profesor de Filosofía (unos 70 temas muy densos). Algún día espero que me sobre el tiempo para poder leerlo. No para opositar ni para ejercer, simplemente para aprender. Es mi fantasía personal

Pues creo que antes de lanzarte a la titánica empresa de leerte 70 temardos de oposición, te aconsejo que empieces por cosas más suaves, y sobre todo relacionadas con tus gustos. Además, si nunca has ido a las fuentes, es una buena forma de empezar a leer filosofía. Si te interesa el existencialismo, te recomiendo algunos libros breves y accesibles (además de clásicos) sobre el tema:

• El mito de Sísifo (1942), Albert Camus.

• El existencialismo es un humanismo (1946), Jean Paul Sartre.

• Para una moral de la ambigüedad (1947), Simone de Beauvoir.

Pues te agradezco mucho las recomendaciones. Me parecen ya de primeras super interesantes, sobretodo los dos últimos por su título. Me lo apunto y seguramente me voy a comprar los 3 libros. Me los acabaré leyendo seguro.

El problema será a ver de donde saco el tiempo para poder leerlos estoy con demasiadas otras cosas

Sobre Camus y Sartre, estás enterado de las cartas que se enviaban? Hubo un pique enorme entre ellos y parece ser que Sartre dejó en evidencia a Camus como filósofo

[El Buda]

Sobre Camus y Sartre, estás enterado de las cartas que se enviaban? Hubo un pique enorme entre ellos y parece ser que Sartre dejó en evidencia a Camus como filósofo

Pues no estoy muy puesto en el tema, pero sí que es cierto que considero que Camus es más un pensador y un literato que un filósofo. Realmente, Camus nunca intentó sistematizar su pensamiento en una obra estructurada, como era costumbre en los ámbitos académicos y filosóficos. Él se decantó más por el teatro (género que también cultivó Sartre), la novela y el ensayo. En cualquier caso, entre ambos siempre preferiré a Camus; Sartre siempre me ha parecido un poco pelmazo.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Bueno, bueno, bueno. ¿Cómo están ustedes? Ha llegado el momento que todos estabais esperando: la lista de los filósofos más importantes de la historia, ordenados cronológicamente. Además, resalto en negrita la tríada de ellos que me parece que destacan sobre los demás. Qué, ¿que no? Pues ahí va:

PLATÓN/ARISTÓTELES — SAN AGUSTÍN — TOMÁS DE AQUINO — DESCARTES — SPINOZA — LOCKE/BERKELEY/HUME — KANT — MARX — NIETZSCHE — WITTGENSTEIN

Algunos filósofos de la lista son impepinables, pero otros pueden suscitar debate. ¡Denle!

No se puede entender a Marx ni a Nietzsche sin Hegel o a Aristóteles sin Heráclito. Faltan algunos nombres fundamentales como Schopenhauer, Freud, Adam Smith, Gramsci o Bataille (aunque estos últimos no son filósofos en sentido estricto)


Por otra parte reo que la lista es demasiado eurocéntrica: deberías incluir a Lao Tse o Confucio que son fundamentales en China o al Ghazali o Averroes del mundo islámico.

[El Buda]

PLATÓN/ARISTÓTELES — SAN AGUSTÍN — TOMÁS DE AQUINO — DESCARTES — SPINOZA — LOCKE/BERKELEY/HUME — KANT — MARX — NIETZSCHE — WITTGENSTEIN

No se puede entender a Marx ni a Nietzsche sin Hegel o a Aristóteles sin Heráclito. Faltan algunos nombres fundamentales como Schopenhauer, Freud, Adam Smith, Gramsci o Bataille (aunque estos últimos no son filósofos en sentido estricto)

Por otra parte reo que la lista es demasiado eurocéntrica: deberías incluir a Lao Tse o Confucio que son fundamentales en China o al Ghazali o Averroes del mundo islámico.

Sí, creo que tenía que haber especificado que me refería a filosofía occidental. En cuanto a la filosofía oriental, podemos citar a los sabios de las Upaniṣad, Confucio, Lao-Tse, Buda Gautama, Mahavira, Patanjali, Shánkara, Ramanuja, los gurúes sijes... En el ámbito islámico, a Averroes, Avicena, mi paisano Ibn Arabí, Al-Ghazali... Sin olvidarnos de pensadores judíos tan importantes como Maimónides. Pero es que creo que sería abarcar demasiado.

Y hablando de abarcar demasiado, por supuesto, me he dejado muchos nombres importantes en el tintero. Podría haber puesto, antes de Platón y Aristóteles, a los PRESOCRÁTICOS, con nombres tan importantes como Tales, el citado Heráclito, Parménides, Demócrito, Anaximandro, Pitágoras, Empédocles, Anaxágoras, Leucipo... Luego, claro que Hegel fue importante, pero fue más importante por la influencia que tuvo en otros pensadores que por su filosofía en sí (tan criticada desde entonces). Me encanta Schopenhauer, pero es más una isla que otra cosa. Su influencia en el desarrollo posterior de las ideas filosóficas ha sido más bien modesto, por decirlo de alguna manera. Freud, sí, de acuerdo, pero es que no es filósofo, estrictamente hablando, como bien dices.

Dándole una vuelta, dejaría la lista (filosofía occidental) así:

PRESOCRÁTICOS — PLATÓN/ARISTÓTELES — SAN AGUSTÍN — TOMÁS DE AQUINO — DESCARTES — SPINOZA — LOCKE/BERKELEY/HUME — KANT — MARX — NIETZSCHE — WITTGENSTEIN

Si tuviera que hacer otra con otras filosofías, podría ser esta:

YAJNAVALKYA (i. e. los sabios que compusieron las Upaniṣad) — CONFUCIO — LAO-TSE — MAHAVIRA — BUDA — SHÁNKARA — AVICENA — AVERROES — MAIMÓNIDES

Es curioso que tras la Edad Media me cueste mucho encontrar nombres relevantes. Podría nombrar a Vivekananda o a Ramakrishna, pero me parece que (aún) no se acercan a la estatura de los antes nombrados.

[El Buda]

Parece que el tema de esta semana no ha tenido mucho gancho. (Esto me pasa por hacerle caso a un mejillón canario). Con razón dicen que la filosofía ya no tiene cabida en nuestras aulas... ni en nuestras vidas.

La semana que viene volvemos a las batallitas y eso.

[oscario]

Parece que el tema de esta semana no ha tenido mucho gancho. (Esto me pasa por hacerle caso a un mejillón canario). Con razón dicen que la filosofía ya no tiene cabida en nuestras aulas... ni en nuestras vidas.

La semana que viene volvemos a las batallitas y eso.

Coño, pues yo acabo de fijarme, había asumido que el tema era para hablar de las batallitas de Marco Aurelio y decidí medio ignorarlo xd

Echando un vistazo rápido... decepcionado con que nadie haya hablado un mínimo de algo tan importante y constante en la historia de la filosofía universal como es el pensamiento estético.

Recordad lo que decía Platón, en el mundo de las ideas encontramos lo bueno, lo verdadero y LO BELLO.

[Teniente Cachute]

Siempre me ha apasionado la filosofía, siendo una materia/doctrina que descubrí de verdad en mi ultimo año de Bachillerato. Tal fue el impacto que me generó, que comencé a realizar la coleccion Grandes Pensadores de Gredos, que se compone de 50 tomos y la terminé, siendo una de las grandes joyas de mi biblioteca. Aun asi, me considero un mero aficionado, ya que no he dedicado mucho a leer esta materia salvo a Maquiavelo, Platón y alguno mas suelto. Es algo que me gusta retomar de vez en cuando, ya que me encanta, aunque como lectura se me hace de vez en cuando algo pesada.

Personalmente, mi filósofo favorito siempre ha sido Kant, aunque me fascinaron en su dia muchisimo las ideas de Nietzche, siendo tan rompedor y, en mi opinion, muy diferente respecto al resto de filósofos, motivos que le han hecho posicionarse casi a la par que Immanuel en mi escalafón personal. Retomar estas lecturas (la coleccion al final que hice me parece una autentica maravilla, aunque desconozco otras colecciones que puedan existir) es algo que siempre tengo en mente, pero que hago de vez en cuando como quien vuelve a un sitio donde fue muy feliz en el pasado. Seguramente, me lea a Platón el siguiente, ya que creo que lo dejé a medias en Critias si no recuerdo mal.

A modo de recomendación, y teniendo en cuenta que soy un mero aficionado e ignorando gustos, ideologias y demas... algún autor que considerais que deba de leer si o si? Que ira directo a la lista!

[EsqueleQ15]

Ya que seguimos con esta temática me apetece comentar que michas veces he pensado que los filósofos antiguos son los más puros.

Las ideas de los filósofos de la antigua Grecia me parecen las mejores en el sentido que son las más puras, las que mejor conectan con la naturaleza y el sentido de la existencia humana.

Después todo se vuelve mucho más enrevesado, con sistemas mucho más complejos. No digo que sean peores solo que los más antiguos me parecen más puros.

No tengo dudas de que el conocimiento humano es acumulativo a lo largo de la historia y que cuanto más contemporanea la época, más avanzada en lo intelectual. Pero cuando volvemos a lo primario, a veces parece que nos acerquemos más a la verdad

Por eso me gustan tanto las ideas de Sócrates, Aristóteles o otros como Confucio.

[El Buda]

Coño, pues yo acabo de fijarme, había asumido que el tema era para hablar de las batallitas de Marco Aurelio y decidí medio ignorarlo xd

Echando un vistazo rápido... decepcionado con que nadie haya hablado un mínimo de algo tan importante y constante en la historia de la filosofía universal como es el pensamiento estético.

Recordad lo que decía Platón, en el mundo de las ideas encontramos lo bueno, lo verdadero y LO BELLO.

Venga, pues lanzo una pregunta: ¿qué es LO BELLO?

A modo de recomendación, y teniendo en cuenta que soy un mero aficionado e ignorando gustos, ideologias y demas... algún autor que considerais que deba de leer si o si? Que ira directo a la lista!

Pues yo te recomendaría sin duda a Spinoza. Antes de meterte en el meollo de sus obras, hay una introducción breve y muy buena de Gilles Deleuze, Spinoza: Filosofía práctica, que además puedes encontrar en Internet en el siguiente enlace: https://esquizoanalisis.com.ar/wp-conte ... actica.pdf.

Ya que seguimos con esta temática me apetece comentar que michas veces he pensado que los filósofos antiguos son los más puros.

Las ideas de los filósofos de la antigua Grecia me parecen las mejores en el sentido que son las más puras, las que mejor conectan con la naturaleza y el sentido de la existencia humana.

Después todo se vuelve mucho más enrevesado, con sistemas mucho más complejos. No digo que sean peores solo que los más antiguos me parecen más puros.

No tengo dudas de que el conocimiento humano es acumulativo a lo largo de la historia y que cuanto más contemporanea la época, más avanzada en lo intelectual. Pero cuando volvemos a lo primario, a veces parece que nos acerquemos más a la verdad

Por eso me gustan tanto las ideas de Sócrates, Aristóteles o otros como Confucio.

Todo empieza en Grecia. Una obra fundamental y accesible para profundizar en este tema es Los filósofos griegos, de William K. C. Guthrie, que, si no me equivoco, se puede encontrar gratis con una suscripción a Kindle Unlimited.