Spoilers 1.122: “Cuando llegue el momento”

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Lompiero
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Lompiero »

Croco-Mingo escribió: Mié Jul 31, 2024 6:14 pm
Lompiero escribió: Mié Jul 31, 2024 4:31 pm
Vaporeon escribió: Mié Jul 31, 2024 3:01 pm El haki no te anula el poder de tu fruta
Law literalmente dice que si cuando anula los poderes de Doc Q.
Cap 1063 escribió:Law: Sin embargo… aprendí la lección contra los “Yonkou”.
Debería poder romperse…
¡¡Las “habilidades” no funcionan contra una Ambición desbordante!!!
Law se refiere a que una enorme cantidad de haki puede anular los poderes de frutas a 3eros, pero no impide que el usuario use sus poderes.
En ninguna parte se dijo que una persona anule su propia fruta con Haki.
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Kakarlos
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Kakarlos »

Dofla_372 escribió: Mié Jul 31, 2024 5:58 pm
k1r0smc escribió: Mié Jul 31, 2024 5:44 pm Comento poco, pero leo los temas semanales prácticamente todas las semanas.


Y es alucinante la poca capacidad de comprensión lectora que tiene alguna gente :lol:
Pero chico di a qué te refieres, que los comentarios vacíos no aportan nada. :joint:
Cuenta alter n9174852416 cada semana añado un número :o :mrgreen:

Es como el mensaje de Vega, quiere decir mucho pero no dice nada.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Esmir »

siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 4:27 pm La fruta de Bonney no copia toda la habilidad, solo copia la apariencia nada mas, los Gorosei señalan en un par de ocasiones que es un mala copia.
No, copia la habilidad, si no fuese el caso no podría inflar su brazo como lo hace. Obviamente Bonney no hará todo lo que hace Luffy, ni tampoco tiene su fuerza ni experiencia, además si fuera solo copiar la apariencia, sería lo mismo que la mane mane no mi o la inu inu no mi.
Gia Secando escribió: Mié Jul 31, 2024 7:12 pm
Spoiler: Mostrar
Evitemos las discusiones infinitas sobre si el Haki anula o no anula los poderes de las frutas, pues ambos bandos están en la razón según como se mire, el problema son los términos utilizados. Tecnicamente el haki no anula las habilidades de los usuarios de Akuma no Mi, lo que anula son los efectos que éstas produzcan en el usuario de Haki (y siempre y cuando el usuario de Haki tenga uno muy tocho). La diferencia en la práctica, está en que el usuario de Akuma no Mi no pierde la capacidad de usar su poder cuantas veces quiera, como sí sucedería con el Kairouseki o el agua que debilita su fuerza y no les deja usarlos libremente. Así que creo que la forma correcta de decirlo, más que anular a los usuarios Akuma no Mi, es anular los efectos que producen en el usuario. Cuestión que queda clara con, por ejemplo, Luffy atrapando a Caesar con sus manos, aun en forma de gas, no anulando su habilidad en ningún momento, casos en donde solo les proporcionan tangibilidad y no cancelan su poder, y para lo cual no se requiere un haki muy tocho, como sí lo requieren para revertir los efectos que los usuarios de habilidades producen en el cuerpo enemigo.

Sé que para algunos podría ser algo irrelevante (yo creo que no pues en combate podría generar diferencias importantes), pero con esto nos ahorraríamos también las discusiones de siempre, simplemente sugiero evitar decir que el haki anula las habilidades xD
Lo pongo más especifico. El haki sirve para contrarrestar. Law puede contrarrestar los poderes de Doc Q, más no anular su habilidad. Sólo la yami yami no mi puede hacer tal cosa. Ahora para mucha gente, que un ataque de usuario de fruta sea cancelado por alguien con haki, equivale a lo mismo que anular sus poderes, de ahí que exista tanto debate. Es una cuestión de perspectiva y de qué tan estrictos queramos ser con los términos empleados. También es que a efectos prácticos, si puedo cancelar todo lo que intentes hacerme con mi haki, es casi lo mismo que dejar tu fruta completamente anulada, al menos en un combate donde tu finalidad es acabar conmigo.
Última edición por Esmir el Mié Jul 31, 2024 7:28 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Gia Secando »

Evitemos las discusiones infinitas sobre si el Haki anula o no anula los poderes de las frutas, pues ambos bandos están en la razón según como se mire, el problema son los términos utilizados y mal empleados.

Tecnicamente el haki no anula las habilidades de los usuarios de Akuma no Mi, lo que anula son los efectos que éstas produzcan en el usuario de Haki (y siempre y cuando el usuario de Haki tenga uno muy tocho). La diferencia en la práctica, está en que el usuario de Akuma no Mi no pierde la capacidad de usar su poder cuantas veces quiera, como sí sucedería con el Kairouseki o el agua que debilita su fuerza y no les deja usarlos libremente. Así que creo que la forma correcta de decirlo, más que anular a los usuarios Akuma no Mi, es anular los efectos que producen en el usuario. Cuestión que queda clara con, por ejemplo, Luffy atrapando a Caesar con sus manos, aun en forma de gas, no anulando su habilidad en ningún momento, casos en donde solo les proporcionan tangibilidad y no cancelan su poder, y para lo cual no se requiere un haki muy tocho, como sí lo requieren para revertir los efectos que los usuarios de habilidades producen en el cuerpo enemigo.

Sé que para algunos podría ser algo irrelevante (yo creo que no pues en combate podría generar diferencias importantes), pero con esto nos ahorraríamos también las discusiones de siempre. Simplemente sugiero evitar decir que el haki anula las habilidades, pues técnicamente no lo hace, solo impide que generen efecto o los revierte (y ello es aparte de volver tangible o vulnerables los cuerpos de los usuarios al contacto físico).
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Dan Dan »

El capítulo pinta bien. Hasta parece que avanzamos sin el stream de Vegapunk

Pero qué buen comentario:
Kakarlos escribió: Mié Jul 31, 2024 12:22 pm Pero es que vosotros tenéis que dejar de ver esta serie, no os gusta One Piece. Os gusta vuestra imaginación.
Pienso lo mismo desde que me puse al día con el manga. No ha habido un arco sin quejas o ansias por empezar el siguiente, para ver si la próxima vez oda deja de contar su historia y empieza a contar la que cada lector tiene en su imaginación : La nueva nakama; una nueva transformación badass de Luffy, el año de Zoro :lol:; Blanks; Kuro cancerbero, y un montón de ridiculeces más.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por siakito »

Esmir escribió: Mié Jul 31, 2024 7:01 pm
siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 4:27 pm La fruta de Bonney no copia toda la habilidad, solo copia la apariencia nada mas, los Gorosei señalan en un par de ocasiones que es un mala copia.
No, copia la habilidad, si no fuese el caso no podría inflar su brazo como lo hace. Obviamente Bonney no hará todo lo que hace Luffy, ni tampoco tiene su fuerza ni experiencia, además si fuera solo copiar la apariencia, sería lo mismo que la mane mane no mi o la inu inu no mi.
No copia la habilidad, imita la apariencia de la habilidad, el resultado, para así verse como Nika, el Gorosei lo afirma, es solo una mala imitación, textual. Bonney no tiene las propiedades de la goma en ella. solamente simula que la tiene.

Es una copia incompleta por mucho que se parezca. Bonney nunca podrá hacer todo lo que Nika puede realmente hacer, sin embargo, Bonney puede hacer muchas mas cosas porque la fruta no está limitada a una sola versión de ella, es cuestión de como Bonney quiere verse así misma.

La mane mane no mi, hace una replica exacta. Bonney no hace replicas, hace versiones de si misma.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Jake Wu Long »

Dan Dan escribió: Mié Jul 31, 2024 7:26 pm Pero qué buen comentario:
Kakarlos escribió: Mié Jul 31, 2024 12:22 pm Pero es que vosotros tenéis que dejar de ver esta serie, no os gusta One Piece. Os gusta vuestra imaginación.
Pienso lo mismo desde que me puse al día con el manga. No ha habido un arco sin quejas o ansias por empezar el siguiente, para ver si la próxima vez oda deja de contar su historia y empieza a contar la que cada lector tiene en su imaginación : La nueva nakama; una nueva transformación badass de Luffy, el año de Zoro :lol:; Blanks; Kuro cancerbero, y un montón de ridiculeces más.
Y todo esto se intensificó desde la aparición de Nika el cual es un personaje basado en la imaginación. ¿Coincidencia?

No lo creo.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Monquito »

Dofla_372 escribió: Mié Jul 31, 2024 5:58 pm
k1r0smc escribió: Mié Jul 31, 2024 5:44 pm Comento poco, pero leo los temas semanales prácticamente todas las semanas.


Y es alucinante la poca capacidad de comprensión lectora que tiene alguna gente :lol:
Pero chico di a qué te refieres, que los comentarios vacíos no aportan nada. :joint:
No tuviste la suficiente comprensión lectora para entenderle :oops:
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Esmir »

siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 7:51 pmNo copia la habilidad, imita la apariencia de la habilidad, el resultado, para así verse como Nika, el Gorosei lo afirma, es solo una mala imitación, textual. Bonney no tiene las propiedades de la goma en ella. solamente simula que la tiene.
Pero cómo va ser que imite solo la apariencia cuando puede inflarse como si fuera de goma? y claro que es una mala imitación, porque es eso, una imitación, no el verdadero Nika, el dios del sol.
La mane mane no mi, hace una replica exacta. Bonney no hace replicas, hace versiones de si misma.
Sí, aquí he patinado, pero lo que te quería decir es que para imitar apariencia ya existen otras frutas.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por Jon Snow »

siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 7:51 pm No copia la habilidad
¿Inflar y estirar las extremidades no es una habilidad de la fruta de Luffy? Y no solo eso, tambien la hemos visto levitando como hace Luffy en Gear 5.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por siakito »

Jon Snow escribió: Mié Jul 31, 2024 8:16 pm
siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 7:51 pm No copia la habilidad
¿Inflar y estirar las extremidades no es una habilidad de la fruta de Luffy? Y no solo eso, tambien la hemos visto levitando como hace Luffy en Gear 5.
Vez a Bonney disparando rayos lacer por sus ojos, como Kizaru ?
Vez a Bonney caminando por el cielo usando hilos, como Doflamingo ?
Creado espadas de hielo?
Creando terremotos?
Anulando poderes de akuma no mi, como Kurohige?
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por hedone »

siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 8:54 pm
Jon Snow escribió: Mié Jul 31, 2024 8:16 pm
siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 7:51 pm No copia la habilidad
¿Inflar y estirar las extremidades no es una habilidad de la fruta de Luffy? Y no solo eso, tambien la hemos visto levitando como hace Luffy en Gear 5.
Vez a Bonney disparando rayos lacer por sus ojos, como Kizaru ?
Vez a Bonney caminando por el cielo usando hilos, como Doflamingo ?
Creado espadas de hielo?
Creando terremotos?
Anulando poderes de akuma no mi, como Kurohige?
Para eso tendrá que imaginarse dicho futuro y tener info sobre él, no? La primera vez que copió a Luffy sólo se puso en modo gear 3, luego lo vio y pudo copiar tanto la estética, como las habilidades para estirarse e inflarse. Vamos, que sí que copió la gomu gomu
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por zosite »

Hombre, son habilidades de gente que conoce, tampoco hace falta mucha imaginacion..
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por siakito »

hedone escribió: Mié Jul 31, 2024 9:03 pm
siakito escribió: Mié Jul 31, 2024 8:54 pm
Jon Snow escribió: Mié Jul 31, 2024 8:16 pm

¿Inflar y estirar las extremidades no es una habilidad de la fruta de Luffy? Y no solo eso, tambien la hemos visto levitando como hace Luffy en Gear 5.
Vez a Bonney disparando rayos lacer por sus ojos, como Kizaru ?
Vez a Bonney caminando por el cielo usando hilos, como Doflamingo ?
Creado espadas de hielo?
Creando terremotos?
Anulando poderes de akuma no mi, como Kurohige?
Para eso tendrá que imaginarse dicho futuro y tener info sobre él, no? La primera vez que copió a Luffy sólo se puso en modo gear 3, luego lo vio y pudo copiar tanto la estética, como las habilidades para estirarse e inflarse. Vamos, que sí que copió la gomu gomu
Adquiere la apariencia, el resultado visual, como se ven, no la habilidad en si, es una simulación.

Bonney se imagina un futuro determinado en el cual logra tener el brazo hinchado, no es que estire su brazo inflandolo con aire, como lo hace Luffy en su G3.

Luffy en G5 no vuela, rebota en el aire porque convierte el aire en goma, es muy rota la fruta despertada.
Bonney por su parte no vuela, no rebota por si misma, rebota porque el aire está de goma por el poder de Luffy, no por ella.

Bonney no puede convertir el aire en goma por mas que ella quiera.

Bonney luego de imaginar ser libre con su familia, adquiere la apariencia de Nika.
Luego estando ya en esa forma, imagina que es una heroína al ver a Luffy luchar estirándose, y con eso aparenta estirar su brazo.

Todas esas cosas Luffy las hace sin necesidad de imaginárselo. las hace porque es propio de él hacerlo así, es parte de la habilidad de su fruta.
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Re: Spoilers 1.122

Mensaje por San »

Estais liando la madeja mas que lo que el propio autor hace, one piece no está basado en leyes fijas y rígidas, el Haki hará en cada momento lo que le salga de la minga a Oda para avanzar el guión como desee.

Hemos visto hasta como Shanks puede anular haki futuro, creo que se dijo en algún capítulo.

Así que yo no le daría muchas vueltas como si hablaros de algo real, porque el mismo autor no lo ve así. Si en algún capítulo Luffy debe usar su haki del rey para anular alguna fruta, pus pasará sin más.
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