Spoilers 1.122: “Cuando llegue el momento”

[Troleado]

Pero ya estamos otra vez con el nivel de poder de zoro? Como se nota que no tiene otra cosa..

[Bentham]

Por que oda debia matarse pensando en como contrarrestar cada fruta logia que aparecio en la serie a base de la realidad?... bastante fue que lo hizo 2 veces seguidas con Crocodile y Enel, mas alla de algunas frutas que se choquen entre si y contrarresten como Ace y Smoker... no es acaso mucho mejor dar libertad a la mente y sacar todo lo que se le cante y establecer un counter simple y ya?... las frutas siguen brillando en las batallas y el haki acompaña para que alcancen el siguiente nivel, el haki esta bien, y es necesario para que todo tenga un counter si el haki no existiera, habrian frutas que teniendo una habilidad HAX serian imbatibles, eso les parece interesante?.. frutas como las de Doc Q, Ivankov, Sugar, Bonney, etc, tendrian 0 counter una vez que te tocan, y no me queda del trodo claro si es posible contrarrestar aun la fruta de Boa si ya te convirtio enteramente en piedra, creo aun no hay respuesta total, quiza solo te puedas defender correctamente mas no volver a la normalidad si no te defendiste correctamente, (sentir dolor lo cual te pone vulnerable frente al usuario o quiza poner una enorme pared de haki sobre el cuerpo, tal vez, con suerte) es altamente probable que sea la unica fruta sin counter si la cagaste en lo que va de la serie.

Otra vez la misma historia...

Que Oda ya había introducido un elemento para contrarrestar las logias a la par que presentó las propias logias, por algo Smoker tenía el arma que tenía... se llama Kairoseki, aunque sea un gran olvidado hasta para él. No hacía falta un poder más, igual que no hacía falta cambiar la fruta de Luffy para que su despertar hiciera lo que hace, no hacía falta crear un nuevo poder. Bastaba con darle al Kairoseki la capacidad de "tocar" a las logias, que ya sabemos que es escaso, y te quitas de líos con incongruencias como que Ace no tuviera Haki o que Kurohige persiguiera una fruta que hace algo que cualquiera con un buen nivel de Haki puede hacer sin necesidad de tocar al adversario.

[Premonitium]

Por que oda debia matarse pensando en como contrarrestar cada fruta logia que aparecio en la serie a base de la realidad?... bastante fue que lo hizo 2 veces seguidas con Crocodile y Enel, mas alla de algunas frutas que se choquen entre si y contrarresten como Ace y Smoker... no es acaso mucho mejor dar libertad a la mente y sacar todo lo que se le cante y establecer un counter simple y ya?... las frutas siguen brillando en las batallas y el haki acompaña para que alcancen el siguiente nivel, el haki esta bien, y es necesario para que todo tenga un counter si el haki no existiera, habrian frutas que teniendo una habilidad HAX serian imbatibles, eso les parece interesante?.. frutas como las de Doc Q, Ivankov, Sugar, Bonney, etc, tendrian 0 counter una vez que te tocan, y no me queda del trodo claro si es posible contrarrestar aun la fruta de Boa si ya te convirtio enteramente en piedra, creo aun no hay respuesta total, quiza solo te puedas defender correctamente mas no volver a la normalidad si no te defendiste correctamente, (sentir dolor lo cual te pone vulnerable frente al usuario o quiza poner una enorme pared de haki sobre el cuerpo, tal vez, con suerte) es altamente probable que sea la unica fruta sin counter si la cagaste en lo que va de la serie.

Otra vez la misma historia...

Que Oda ya había introducido un elemento para contrarrestar las logias a la par que presentó las propias logias, por algo Smoker tenía el arma que tenía... se llama Kairoseki, aunque sea un gran olvidado hasta para él. No hacía falta un poder más, igual que no hacía falta cambiar la fruta de Luffy para que su despertar hiciera lo que hace, no hacía falta crear un nuevo poder. Bastaba con darle al Kairoseki la capacidad de "tocar" a las logias, que ya sabemos que es escaso, y te quitas de líos con incongruencias como que Ace no tuviera Haki o que Kurohige persiguiera una fruta que hace algo que cualquiera con un buen nivel de Haki puede hacer sin necesidad de tocar al adversario.

Siempre confundís lo mismo con la fruta de la oscuridad.

-El haki te permite tocar con tus golpes a un usuario aunque sea logia, pero no estás anulando sus poderes con esos golpes, solo haciéndole cierto daño mientras los sigue usando.

-El haki te permite zafarte de los efectos de ciertas frutas ajenas sobre ti mismo, pero no estás anulando de forma general los poderes de ese usuario al hacerlo, sino evitándolos.

-La fruta de Kurohige anula completamente la fruta del usuario que esté tocando, volviéndolo un humano normal. No solo le puedes dañar, sino que reviertes completamente lo que ese usuario estuviera realizando en ese instante. Si estaba cargando un súper ataque contra ti, se le apaga. Si estaba en proceso de usar su fruta con una persona (antes de que complete dicho proceso en su totalidad) lo evitas. Si a pesar de poder golpearle con haki su fruta le daba cierta movilidad y dependías de lograr acertar tus golpes (fruta de Enel o de Kizaru, por ejemplo), te ahorras ese esfuerzo porque lo tienes agarrado y desactivado y solo has tenido que atraerlo con la mano.

Y la de cosas que no habremos supuesto visto aún. Son muchísimas ventajas y peculiaridades como para dejarlo en "si está el haki, para qué esta fruta".

[Kakarlos]

Por que oda debia matarse pensando en como contrarrestar cada fruta logia que aparecio en la serie a base de la realidad?... bastante fue que lo hizo 2 veces seguidas con Crocodile y Enel, mas alla de algunas frutas que se choquen entre si y contrarresten como Ace y Smoker... no es acaso mucho mejor dar libertad a la mente y sacar todo lo que se le cante y establecer un counter simple y ya?... las frutas siguen brillando en las batallas y el haki acompaña para que alcancen el siguiente nivel, el haki esta bien, y es necesario para que todo tenga un counter si el haki no existiera, habrian frutas que teniendo una habilidad HAX serian imbatibles, eso les parece interesante?.. frutas como las de Doc Q, Ivankov, Sugar, Bonney, etc, tendrian 0 counter una vez que te tocan, y no me queda del trodo claro si es posible contrarrestar aun la fruta de Boa si ya te convirtio enteramente en piedra, creo aun no hay respuesta total, quiza solo te puedas defender correctamente mas no volver a la normalidad si no te defendiste correctamente, (sentir dolor lo cual te pone vulnerable frente al usuario o quiza poner una enorme pared de haki sobre el cuerpo, tal vez, con suerte) es altamente probable que sea la unica fruta sin counter si la cagaste en lo que va de la serie.

Otra vez la misma historia...

Que Oda ya había introducido un elemento para contrarrestar las logias a la par que presentó las propias logias, por algo Smoker tenía el arma que tenía... se llama Kairoseki, aunque sea un gran olvidado hasta para él. No hacía falta un poder más, igual que no hacía falta cambiar la fruta de Luffy para que su despertar hiciera lo que hace, no hacía falta crear un nuevo poder. Bastaba con darle al Kairoseki la capacidad de "tocar" a las logias, que ya sabemos que es escaso, y te quitas de líos con incongruencias como que Ace no tuviera Haki o que Kurohige persiguiera una fruta que hace algo que cualquiera con un buen nivel de Haki puede hacer sin necesidad de tocar al adversario.

Pero es que vosotros tenéis que dejar de ver esta serie, no os gusta One Piece. Os gusta vuestra imaginación.

[Sakuragi]

Que grande el detalle de oda con horikoshi, y acordarse de su dibujo que este le hizo en su usopp gallery.

Por otro lado quizas da una pista que el gorosei pueda volver todos menos uno y porque los ataques parecen no afectarles, que ganas de resolver estas cosas, espero que luego no sea cosa poco importante, jajaajjaja que a veces oda....

Que pena lo del descanso de la revista, bueno esto es inevitable asi que a disfrutar de otras cosas.

[zosite]

Ya te digo, menuda tonteria la fruta de teach, si le valia con ser el hombre con mayor haki del mundo para contrarestar a luffy, kizaru etc etc es mas, para que sirve cualquier fruta entonces, nika incluido, si basta con ser el usuario de haki mas poderoso del mundo (no se si se nota la ironia…)

[Bentham]

Por que oda debia matarse pensando en como contrarrestar cada fruta logia que aparecio en la serie a base de la realidad?... bastante fue que lo hizo 2 veces seguidas con Crocodile y Enel, mas alla de algunas frutas que se choquen entre si y contrarresten como Ace y Smoker... no es acaso mucho mejor dar libertad a la mente y sacar todo lo que se le cante y establecer un counter simple y ya?... las frutas siguen brillando en las batallas y el haki acompaña para que alcancen el siguiente nivel, el haki esta bien, y es necesario para que todo tenga un counter si el haki no existiera, habrian frutas que teniendo una habilidad HAX serian imbatibles, eso les parece interesante?.. frutas como las de Doc Q, Ivankov, Sugar, Bonney, etc, tendrian 0 counter una vez que te tocan, y no me queda del trodo claro si es posible contrarrestar aun la fruta de Boa si ya te convirtio enteramente en piedra, creo aun no hay respuesta total, quiza solo te puedas defender correctamente mas no volver a la normalidad si no te defendiste correctamente, (sentir dolor lo cual te pone vulnerable frente al usuario o quiza poner una enorme pared de haki sobre el cuerpo, tal vez, con suerte) es altamente probable que sea la unica fruta sin counter si la cagaste en lo que va de la serie.

Otra vez la misma historia...

Que Oda ya había introducido un elemento para contrarrestar las logias a la par que presentó las propias logias, por algo Smoker tenía el arma que tenía... se llama Kairoseki, aunque sea un gran olvidado hasta para él. No hacía falta un poder más, igual que no hacía falta cambiar la fruta de Luffy para que su despertar hiciera lo que hace, no hacía falta crear un nuevo poder. Bastaba con darle al Kairoseki la capacidad de "tocar" a las logias, que ya sabemos que es escaso, y te quitas de líos con incongruencias como que Ace no tuviera Haki o que Kurohige persiguiera una fruta que hace algo que cualquiera con un buen nivel de Haki puede hacer sin necesidad de tocar al adversario.

Siempre confundís lo mismo con la fruta de la oscuridad.

-El haki te permite tocar con tus golpes a un usuario aunque sea logia, pero no estás anulando sus poderes con esos golpes, solo haciéndole cierto daño mientras los sigue usando.

-El haki te permite zafarte de los efectos de ciertas frutas ajenas sobre ti mismo, pero no estás anulando de forma general los poderes de ese usuario al hacerlo, sino evitándolos.

-La fruta de Kurohige anula completamente la fruta del usuario que esté tocando, volviéndolo un humano normal. No solo le puedes dañar, sino que reviertes completamente lo que ese usuario estuviera realizando en ese instante. Si estaba cargando un súper ataque contra ti, se le apaga. Si estaba en proceso de usar su fruta con una persona (antes de que complete dicho proceso en su totalidad) lo evitas. Si a pesar de poder golpearle con haki su fruta le daba cierta movilidad y dependías de lograr acertar tus golpes (fruta de Enel o de Kizaru, por ejemplo), te ahorras ese esfuerzo porque lo tienes agarrado y desactivado y solo has tenido que atraerlo con la mano.

Y la de cosas que no habremos supuesto visto aún. Son muchísimas ventajas y peculiaridades como para dejarlo en "si está el haki, para qué esta fruta".

Tío no me creo que estés teniendo los cojonazos de decirme que el Haki no anula la fruta después de ver como el Haki de Joy Boy sellado durante siglos dentro de Emeth acaba de disipar las invocaciones del Gorosei, como Shanks volvió a Aramaki a su forma original usando Haki a distancia o como Law era incapaz de usar sus poderes en personajes con Haki tan fuerte como el de Big Mom o Kaido.

Te lo resumo rápido: El Haki puede anular el efecto del poder de Teach. A ver de qué sirve entonces.

¿Anularía Teach los poderes de Big Mom o Kaido si los tocara? Porque si Law no pudo afectarles con su poder, dudo mucho que Teach pueda.

[Esmir]

Si nos ponemos muy técnicos, el haki no anula como tal los poderes, la yami sí, pero para como ha evolucionado el haki, es que no importa si anula o no, si al final haki >>> fruta y a efectos prácticos, la yami yami no mi ha perdido toda su gracia desde que el haki cumple casi su misma función pero con decenas de usos más.

De hecho la yami yami no mi ha envejecido muuuuuuuuy mal. Como a Oda antes le importa la lógica y la coherencia, le dio a Teach la akuma más fuerte, pero con dos grandes hándicaps, tener que tocar al objetivo y perder la propiedad de hacerse intangible. Hoy por hoy existen decenas de frutas más overpowers y exóticas sin hándicaps, y también esta el haki, que en esencia consigue casi lo mismo que la yami, pero siendo mucho más versátil y devastador. Otra cosa es que hoy por hoy anular los poderes de un usuario no es la gran cosa, porque los personajes están rotisimos y tienen haki. Como dije, esa fruta ha envejecido muy mal. Tenía gracia cuando daba una ventaja importante sobre el resto de usuarios, cuando resaltaba como un poder más singular que el resto. Hoy de eso no queda nada.

[Bentham]

Si nos ponemos muy técnicos, el haki no anula como tal los poderes, la yami sí, pero para como ha evolucionado el haki, es que no importa si anula o no, si al final haki >>> fruta y a efectos prácticos, la yami yami no mi ha perdido toda su gracia desde que el haki cumple casi su misma función pero con decenas de usos más.

De hecho la yami yami no mi ha envejecido muuuuuuuuy mal. Como a Oda antes le importa la lógica y la coherencia, le dio a Teach la akuma más fuerte, pero con dos grandes hándicaps, tener que tocar al objetivo y perder la propiedad de hacerse intangible. Hoy por hoy existen decenas de frutas más overpowers y exóticas sin hándicaps, y también esta el haki, que en esencia consigue casi lo mismo que la yami, pero siendo mucho más versátil y devastador. Otra cosa es que hoy por hoy anular los poderes de un usuario no es la gran cosa, porque los personajes están rotisimos y tienen haki. Como dije, esa fruta ha envejecido muy mal. Tenía gracia cuando daba una ventaja importante sobre el resto de usuarios, cuando resaltaba como un poder más singular que el resto. Hoy de eso no queda nada.

Suscribo todo y añado, ya no se entiende que Teach fuera a por esa fruta habiendo otras mucho más poderosas, salvo que esa fuera la más poderosa de las que aparecen en el libro de las Akuma No Mi.

Cosa que probablemente nunca sabremos porque en el arco donde tocaba hablar de eso se habló de la más absoluta nada y aquí termina.

[Dofla_372]

Para este dilema, la solución más fácil: la Yami Yami en futuro también podrá anular el Haki.

[Esmir]

Suscribo todo y añado, ya no se entiende que Teach fuera a por esa fruta habiendo otras mucho más poderosas, salvo que esa fuera la más poderosa de las que aparecen en el libro de las Akuma No Mi.

Cosa que probablemente nunca sabremos porque en el arco donde tocaba hablar de eso se habló de la más absoluta nada y aquí termina.

Supongo que cuando Oda pensó la yami yami sí era la fruta más poderosa y singular, pero es que hoy por hoy, ya tomar esa afirmación enserió es un chiste. Sin ir muy lejos el arco en turno, Bonney puede copiar el despertar de frutas inderpetables, mitológicas y únicas como la nika no mi, sin hándicaps que la limiten, salvó la propia debilidad del usuario que es apenas una niña.

Te lo resumo rápido: El Haki puede anular el efecto del poder de Teach. A ver de qué sirve entonces.

Ahora que lo dices, si Luffy se cubre con haki, en teoría debería contrarrestar que Teach le anule los poderes de su fruta, tremendo fail xdddddddddddd

...pero, pero, Oda no lo dejará tan en ridículo al pobre. Su fruta ya es un chiste, así que lo mínimo que puede hacer es seguir funcionando pese al haki.

¿Anularía Teach los poderes de Big Mom o Kaido si los tocara? Porque si Law no pudo afectarles con su poder, dudo mucho que Teach pueda.

No hay ninguna forma en que Law pueda cancelar la forma dragón de Kaidou, o hacer que BM no pueda usar más sus homies, ahora Teach sí que podría hacer esto tocándolos, aunque claro, a estas alturas daría lo mismo anular por un segundo los poderes de esas bestias, porque son anomalías físicas y tienen un haki de la hostia, encima que Teach se arriesgaría demasiado al acercarse a ellos sólo para conectar uno o dos golpes que no serán definitivos. Más rápido pierde la vida antes de conectar un golpe mortal en base a ese truquito, del que por cierto alguien en igual de condiciones que él, evitará caer más de una vez.

Para este dilema, la solución más fácil: la Yami Yami en futuro también podrá anular el Haki.

No tiene nada de sentido que haga eso, pero sí, sería la forma de restaurarle a Teach algo de su gracia. Eso y que de repente la causa de que tenga otra akuma sea la yami no mi, si esta fruta le permite almacenar tantos poderes de usuarios como quiera, entonces sí, la yami volvería a ser la fruta más fuerte del juego.

[Dofla_372]

Para este dilema, la solución más fácil: la Yami Yami en futuro también podrá anular el Haki.

No tiene nada de sentido que haga eso, pero sí, sería la forma de restaurarle a Teach algo de su gracia. Eso y que de repente la causa de que tenga otra akuma sea la yami no mi, si esta fruta le permite almacenar tantos poderes de usuarios como quiera, entonces sí, la yami volvería a ser la fruta más fuerte del juego.

Cierto, aunque tampoco tenía sentido que el Haki llegara a los extremos que ha llegado por cosas como dejar obsoleta a la fruta de Teach. Oda ha ido dando tumbos con el Haki desde los últimos 6 años, sin importarle la lógica interna, así que si quiere poner a la Yami Yami otra vez por arriba, no veo descabellado que empiece a dar tumbos con ella también y la haga más poderosa que el Haki.

[Jake Wu Long]

Para este dilema, la solución más fácil: la Yami Yami en futuro también podrá anular el Haki.

Todavía no hemos visto el despertar de la Yami Yami, pero tampoco hemos visto nunca una fruta que pueda anular un poder que en su tier más alto se basa en la voluntad.

Lo que si hemos visto es habilidades de frutas del diablo no funcionando por niveles grandes de haki, pero no me imagino al haki no funcionando por frutas del diablo. Habría que ver.

[Bentham]

¿Anularía Teach los poderes de Big Mom o Kaido si los tocara? Porque si Law no pudo afectarles con su poder, dudo mucho que Teach pueda.

No hay ninguna forma en que Law pueda cancelar la forma dragón de Kaidou, o hacer que BM no pueda usar más sus homies, ahora Teach sí que podría hacer esto tocándolos, aunque claro, a estas alturas daría lo mismo anular por un segundo los poderes de esas bestias, porque son anomalías físicas y tienen un haki de la hostia, encima que Teach se arriesgaría demasiado al acercarse a ellos sólo para conectar uno o dos golpes que no serán definitivos. Más rápido pierde la vida antes de conectar un golpe mortal en base a ese truquito, del que por cierto alguien en igual de condiciones que él, evitará caer más de una vez.

No, si no hablo de que Law pueda cancelar nada, su fruta no hace eso. Hablo de que Law no era capaz ni de cambiarlos de lugar, que es una de las cosas que permite hacer su fruta, y lo cual le llevaría un solo instante. Por lo que lo lógico sería pensar que si el Haki impide que los poderes de Law tengan influencia sobre ellos durante un solo instante, tampoco debería ser capaz Teach de anular sus habilidades ni por un segundo.

Lo de anular el Haki, considerando que su fruta lo "absorbe" todo, imposible no sería. Pero sí que iría un poco en contra de eso que dijo Kaido sobre que el Haki lo supera todo, y convertiría a Teach en alguien invencible salvo que esto estuviera muy limitado.

Cuidado con esto último porque sabiendo que el Haki puede almacenarse y ser usado por otra persona, si Teach lo absorbe y lo libera después imaginaos lo que podría hacer...

[XIVI]

Para este dilema, la solución más fácil: la Yami Yami en futuro también podrá anular el Haki.

Todavía no hemos visto el despertar de la Yami Yami, pero tampoco hemos visto nunca una fruta que pueda anular un poder que en su tier más alto se basa en la voluntad.

Lo que si hemos visto es habilidades de frutas del diablo no funcionando por niveles grandes de haki, pero no me imagino al haki no funcionando por frutas del diablo. Habría que ver.

El despertar de la yami Yami resultará en algún dios zoan de la oscuridad o algo así, tiempo al tiempo.