JennyLee escribió: ↑Mié Jun 14, 2023 3:01 pmEs que es un poco un "not all men" cuando te encuentras a un creyente que te dice que no es igual al resto. Ya de por si es muy difícil sacar a la generación de nuestros padres, por ejemplo, de la mentalidad de alguien que ha sido educado por monjas. Aunque no sean religiosos, han recibido herencia de la iglesia.
Puede que haya gente que no vaya a misa ni haga muchas tradiciones de esas, pero me falta encontrar a no-rancios. No puede ser que esté esto limitado a un par de excepciones. Obviamente habrá gente que mole mucho y crea en cualquier dios, pero ahora mismo conocemos poca. Perfiles como el que propones (y un poco el tuyo) encajan mucho más en la filosofía que en religión.
Se que esto todos lo saben, pero la religión cristiana tiene muchísimas diversificaciones. No todo es Iglesia Católica, por eso me parece raro lo que no se puede separar a tu religión de la Iglesia y de todo el credo y las cosas estas ceremoniales que van en el paquete. Es una versión arcana que mucha gente ha ido dejando atrás. Todo lo que tú dices tiene su razón, pero que puedan existir excepciones, muchas o pocas, demuestra que tu fe no tiene porque limitarse a lo que era tradicionalmente hace 2000 años, o a lo que la Iglesia Católica en especifico quería y quiere que sea.
Luego está el tema de "Dios, pa qué". A mí, personalmente, sj posible existencia no me aporta nada de lo que no seamos capaces los mortales. Porque tendemos a ver a la humanidad solamente con connotación negativa (cargarnos el planeta, hacer crímenes, ser avariciosos) pero... Y todas las cosas de las que somos capaces? Las situaciones del día a día las resolvemos a base de interacciones humanas y con nuestro entorno, y nos va relativamente bien. Me niego a pensar que seamos unos inútiles sin el apoyo de un ente religioso. Pero oye, si te planteas preguntas más existenciales de esas de romperte la cabeza y no dormir, puede que te sirva de algo. Yo es que no suelo, pero habrá personas de todo tipo.
No si yo pienso lo mismo, el hombre ha demostrado que puede vivir y encima bien, sin ningún tipo de dios. Un mundo vacío, indiferente y sin propósito, no necesariamente tiene que ser sinónimo de tristeza o tragedia, si carece de un propósito, entonces puede ser moldeado a nuestro gusto, podemos seguir haciendo guerras y seguir destruyéndolo todo, como podemos elegir cuidarlo, preservarlo y hacer de él un lugar más agradable si cabe para todos y entre todos. Todo esto por nuestra propia tenacidad y voluntad.
Pero nada de esto tiene por qué hacer al menos lo que Dios parece pretender o querer del hombre. Puede que el mensaje de Dios no sea necesariamente el que se nos ha contado. No tiene porqué el hombre subyugarse bajo la voluntad de Dios, adorarle eternamente en contra de su voluntad. El paraíso no tiene porqué ser una prisión. Dios no tiene porqué ser un tirano. El mundo no tiene porqué ser de esta manera. Y la muerte no tiene porque ser el final, ni la eternidad un agudo tormento. O es lo que me gustaría pensar si fuese yo un hombre de fe, que ese que dice amar a la humanidad, debe ofrecerle al hombre más de lo que hay en este mundo, más de lo que puede comprender nuestro entendimiento, debe superar toda expectativa. Debe ofrecer un tipo de amor que supere con creces al de toda la humanidad junta. Si Dios existe y quiere hacer que el hombre trascienda, no puede ofrecer poco menos que esto. Y esto lo digo yo siendo más ateo que cualquiera en este foro probablemente, pero eso no me impide filosofar con lo contrario y pensar que si un ser así existiera, entonces estará por encima de todo lo que los hombres podamos imaginar, soñar, pensar o razonar. Si su palabra esta materializada en un libro, pues el número de hombres que la comprendió en toda la humanidad, no puede pasar de poco más que de 50. Si es que existe un supuesto mensaje divino, pues echándole un vistazo a las religiones de todo el mundo, no parece que los hombres hayan avanzado siquiera un paso a descifrar cual es, más bien parece todo lo contrario.
"Huitzilopochtli llamó al caudillo y cuauhtlato que gobernaba a los aztecas, los cuales estaban poblados en la gran ciudad de Aztlan"
Esmir escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 6:02 pm
Caemos otra vez en lo mismo. ¿En serio Dios reprime? ¿en serio no seguirle es castigo divino? ¿esto lo dice su palabra o lo dicen los hombres?
Hay una cantidad obsena de pasajes que nos hablan de castigos divinos, fuego y azufre, estatuas de sal, matar recién nacidos e inocentes por crimenes de sus padres, el diluvio, asesinar pueblos enteros por sus reyes o creencias, o aquella vez que Dios mató la familia de Job le dio lepra, y lo sumió en la ruina locura y desesperación para ganar una apuesta, sin olvidar el hacer que unos osos despedazaran vivos a unos niños porque llamaron calvo a unos de sus profetas.
Y eso está en sus escrituras y mucho más.
Última edición por Rax el Vie Jun 16, 2023 1:52 am, editado 1 vez en total.
Rax escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 6:33 pmHay una cantidad obsena de pasajes que nos hablan de castigos divinos, fuego y azufre, estatuas de sal, matar recienacidos e inocentes por crimenes de sus padres, el diluvio, asesinar pueblos enteros por sus reyes o creencias, o aquella vez que Dios mató la familia de Job le dio lepra, y lo sumió en la ruina locura y desesperación para ganar una apuesta, sin olvidar el hacer que unos osos despedazaran vivos a unos niños porque llamaron calvo a unos de sus profetas.
Y eso está en sus escrituras y mucho más.
Volveré a preguntar: ¿Esto lo dice su palabra o lo dicen los hombres? ¿Job fue engullido por el abismo y las tinieblas por una apuesta o fue otra la causa? ¿El fuego es un fuego que quema o un fuego que esta hecho de otra esencia?
Evangelios apócrifos: qué son y las diferencias con los canónicos
Los evangelios apócrifos no forman parte del Nuevo Testamento: ¿qué los diferencia de los evangelios de Marcos, Mateo, Lucas y Juan, considerados canónicos?
Todos sabemos, gracias a los relatos evangélicos de Mateo y Lucas, que Jesús nació en Belén. Pero ¿de dónde vienen las imágenes de la cueva, el buey y el asno al lado del pesebre que calientan a Jesús con su aliento? Estos detalles no aparecen en los evangelios de Lucas y Mateo sino en los evangelios apócrifos. La palabra «apócrifo» deriva del griego e indica algo que se mantiene oculto y fuera de uso. En un contexto cristiano se usa para textos que no forman parte de los cuatro evangelios canónicos y no se reconocen como parte del Nuevo Testamento.
Los apócrifos se clasifican en diferentes grupos:
Evangelios de la infancia: se centran en el período de la infancia de Jesús y las figuras de María y José
Evangelios judeocristianos: se inspiran en el judaísmo tardío en la interpretación de la vida de Jesús
Evangelios gnósticos: están influenciados por la corriente del gnosticismo
Evangelios de la Pasión: se centran en la Pasión de Cristo
Otros evangelios apócrifos, fragmentos, perdidos y homónimos
Para decretar la aceptabilidad teológica de los textos del Nuevo Testamento, en efecto, la antigua Iglesia cristiana hizo fe en cuatro principios esenciales:
La sagrada tradición
La paternidad apostólica: el texto debe poder atribuirse a los apóstoles o a personas cercanas a ellos
Uso litúrgico: el texto se usaba en las liturgias de las primeras comunidades cristianas
Ortodoxia: el texto debe respetar las verdades dogmáticas de la fe, como la Unidad y Trinidad de Dios y la coexistencia de la naturaleza humana y divina en Jesucristo.
Aquí están los principales apócrifos gnósticos:
el evangelio griego de los egipcios
el evangelio de Matías
el evangelio de María Magdalena
el evangelio de Judas
el apócrifo de Juan
la Sofía (sabiduría) de Jesucristo
el evangelio de Tomás
el evangelio de Pedro
El de Judas es muy interesante y se debate si es apócrifo o no.
Si Dios está con nosotros... ¿Quién está con ellos?
magomarc escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 8:40 pmEvangelios apócrifos: qué son y las diferencias con los canónicos
Los evangelios apócrifos no forman parte del Nuevo Testamento: ¿qué los diferencia de los evangelios de Marcos, Mateo, Lucas y Juan, considerados canónicos?
Todos sabemos, gracias a los relatos evangélicos de Mateo y Lucas, que Jesús nació en Belén. Pero ¿de dónde vienen las imágenes de la cueva, el buey y el asno al lado del pesebre que calientan a Jesús con su aliento? Estos detalles no aparecen en los evangelios de Lucas y Mateo sino en los evangelios apócrifos. La palabra «apócrifo» deriva del griego e indica algo que se mantiene oculto y fuera de uso. En un contexto cristiano se usa para textos que no forman parte de los cuatro evangelios canónicos y no se reconocen como parte del Nuevo Testamento.
Los apócrifos se clasifican en diferentes grupos:
Evangelios de la infancia: se centran en el período de la infancia de Jesús y las figuras de María y José
Evangelios judeocristianos: se inspiran en el judaísmo tardío en la interpretación de la vida de Jesús
Evangelios gnósticos: están influenciados por la corriente del gnosticismo
Evangelios de la Pasión: se centran en la Pasión de Cristo
Otros evangelios apócrifos, fragmentos, perdidos y homónimos
Para decretar la aceptabilidad teológica de los textos del Nuevo Testamento, en efecto, la antigua Iglesia cristiana hizo fe en cuatro principios esenciales:
La sagrada tradición
La paternidad apostólica: el texto debe poder atribuirse a los apóstoles o a personas cercanas a ellos
Uso litúrgico: el texto se usaba en las liturgias de las primeras comunidades cristianas
Ortodoxia: el texto debe respetar las verdades dogmáticas de la fe, como la Unidad y Trinidad de Dios y la coexistencia de la naturaleza humana y divina en Jesucristo.
Aquí están los principales apócrifos gnósticos:
el evangelio griego de los egipcios
el evangelio de Matías
el evangelio de María Magdalena
el evangelio de Judas
el apócrifo de Juan
la Sofía (sabiduría) de Jesucristo
el evangelio de Tomás
el evangelio de Pedro
El de Judas es muy interesante y se debate si es apócrifo o no.
Anda mira, una cosa interesante.
Qué cuenta cada evangelio y por qué unos valen y otros no?
Volando, navegando y graznando junto a los Cuackstreet Boys
Un perrovoraz que ha navegado en dos barcos distintos.
magomarc escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 8:40 pmEvangelios apócrifos: qué son y las diferencias con los canónicos
Los evangelios apócrifos no forman parte del Nuevo Testamento: ¿qué los diferencia de los evangelios de Marcos, Mateo, Lucas y Juan, considerados canónicos?
Todos sabemos, gracias a los relatos evangélicos de Mateo y Lucas, que Jesús nació en Belén. Pero ¿de dónde vienen las imágenes de la cueva, el buey y el asno al lado del pesebre que calientan a Jesús con su aliento? Estos detalles no aparecen en los evangelios de Lucas y Mateo sino en los evangelios apócrifos. La palabra «apócrifo» deriva del griego e indica algo que se mantiene oculto y fuera de uso. En un contexto cristiano se usa para textos que no forman parte de los cuatro evangelios canónicos y no se reconocen como parte del Nuevo Testamento.
Los apócrifos se clasifican en diferentes grupos:
Evangelios de la infancia: se centran en el período de la infancia de Jesús y las figuras de María y José
Evangelios judeocristianos: se inspiran en el judaísmo tardío en la interpretación de la vida de Jesús
Evangelios gnósticos: están influenciados por la corriente del gnosticismo
Evangelios de la Pasión: se centran en la Pasión de Cristo
Otros evangelios apócrifos, fragmentos, perdidos y homónimos
Para decretar la aceptabilidad teológica de los textos del Nuevo Testamento, en efecto, la antigua Iglesia cristiana hizo fe en cuatro principios esenciales:
La sagrada tradición
La paternidad apostólica: el texto debe poder atribuirse a los apóstoles o a personas cercanas a ellos
Uso litúrgico: el texto se usaba en las liturgias de las primeras comunidades cristianas
Ortodoxia: el texto debe respetar las verdades dogmáticas de la fe, como la Unidad y Trinidad de Dios y la coexistencia de la naturaleza humana y divina en Jesucristo.
Aquí están los principales apócrifos gnósticos:
el evangelio griego de los egipcios
el evangelio de Matías
el evangelio de María Magdalena
el evangelio de Judas
el apócrifo de Juan
la Sofía (sabiduría) de Jesucristo
el evangelio de Tomás
el evangelio de Pedro
El de Judas es muy interesante y se debate si es apócrifo o no.
Anda mira, una cosa interesante.
Qué cuenta cada evangelio y por qué unos valen y otros no?
Pues porque los 4 evangelios "originales" están asociados a los orígenes de la Iglesia católica y sus fundadores (Juan, Marcos, Mateo y Luca, junto con San Pedro, que como todos sabemos eran apóstoles de Jesús) y los apócrifos pues no. Se podría decir que son una especie de herejías, ya que muchos de ellos se fundamentan en historias o creencias ajenas al Antiguo o Nuevo Testamento.
Lo realmente interesante de los apócrifos es que el bagaje cristiano antiguo se actualiza y mezcla con dinámicas sociales y culturales posteriores (por ejemplo, muchos de ellos se popularizan durante la Edad Media), lo que hace que muchas veces algunos pasajes o datos (por ejemplo de la vida de Jesús) se considerasen canónicos dependiendo del sitio, participasen de nuevos cultos y por tanto también se introdujesen en la iconografía cristiana.
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
Que los canónicos tampoco tienen muchos visos de autenticidad. Se escriben décadas después de los hechos, y muy probablemente por personas que nos son los evangelistas. Si es que existieron.
Simplemente eran los que tenían más probabilidades de ser verídicos en la época y no fanfiction del Yisus.
magomarc escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 8:40 pmEl de Judas es muy interesante y se debate si es apócrifo o no.
No puede debatirse nada: no forma parte del canon neotestamentario, fijado definitivamente en el Concilio de Trento, en el siglo XVI. Punto. Me sorprende que un ultramontano como tú lo desconozca.
El tema de los apócrifos es muy interesante. Como dice Pillo, muchos de ellos fueron excluidos porque comprometían los dogmas de la Iglesia primitiva, sobre todo los llamados gnósticos. Como curiosidad, muy poco se sabía de los evangelios gnósticos hasta fechas recientes, ya que sólo teníamos noticia de ellos a través de las diatribas contra las herejías de los siglos II y III, como las de Ireneo de Lyon. No fue sino hasta 1945 cuando, después del descubrimiento de un conjunto de manuscritos en Egipto (Nag Hammadi), hemos podido conocer verdaderamente estos textos.
Si estáis interesados en el tema, os recomiendo el libro Los evangelios gnósticos, de Elaine Pagels. Ayuda muchísimo a comprender cómo se construyó lo que hoy conocemos como cristianismo e Iglesia.
Y aquí entra el debate de: Como es compatible estudiar la biblia y ser religioso? Cada nuevo dato que conoces y descubres te está gritando a la cara "Mira que tremendísimo invent"
Capitan Pillo escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 10:04 pm
Y aquí entra el debate de: Como es compatible estudiar la biblia y ser religioso? Cada nuevo dato que conoces y descubres te está gritando a la cara "Mira que tremendísimo invent"
Si no eres literalista es más fácil, porque no tienes que intentar sostener que todo lo que pone es verdad y literalmente pasó como pone.
Si no eres literalista puedes pasar años decidiendo qué esalegoría, qué es una fábula, qué es literal y qué es metafórico sobre Jesús.
Pero si tienes que hacerle eso a un libro para que signifiquen algo sus peores partes, ahí hay un problema.
The Buddha escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 9:57 pmSi estáis interesados en el tema, os recomiendo el libro Los evangelios gnósticos, de Elaine Pagels. Ayuda muchísimo a comprender cómo se construyó lo que hoy conocemos como cristianismo e Iglesia.
Interesante.
Capitan Pillo escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 10:04 pm
Y aquí entra el debate de: Como es compatible estudiar la biblia y ser religioso? Cada nuevo dato que conoces y descubres te está gritando a la cara "Mira que tremendísimo invent"
No es allí donde radica pues la locura de todo este asunto? que esta cosa siga existiendo pese a que cada "dato nuevo" grita a la cara lo inconsistente que es todo aquello?
A mi desde luego me produce una retorcida fascinación. O esta loca la mitad de la población supersticiosa. O algo no esta bien con la otra mitad que basa todo su conocimiento en lo que dicta la razón, la lógica y el sentido común.
thebodhman escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 10:25 pmSi no eres literalista es más fácil, porque no tienes que intentar sostener que todo lo que pone es verdad y literalmente pasó como pone.
Si no eres literalista puedes pasar años decidiendo qué esalegoría, qué es una fábula, qué es literal y qué es metafórico sobre Jesús.
Pero si tienes que hacerle eso a un libro para que signifiquen algo sus peores partes, ahí hay un problema.
Si esta muy jodido que haya que apelar a la literalidad para sustentar las innumerables partes no-bonitas de las Sagradas Escrituras, pero lo que cabria discutir antes, es cuál es el sentido y naturaleza de todo el libro, si ser metafórico o no serlo. Una intención más clara que otra debe de tener.
Una pequeña reflexión que quiero compartir con vosotros a raíz de parecerme que se ha utilizado la palabra "fe" como si fuera inseparable de la religión, cuando yo creo que esto no podría estar más alejado de la realidad:
Yo creo que el problema de la religión es precisamente confundirla con la fe. La fe no entiende de religión, y la religión no existiría de no ser por la fe.
Por eso adoro los emblemas de Digimon Adventure. Esa no es mi religión, pero tengo fe en que el mensaje que transmite es sincero y verdadero. En este anime aparece el "emblema de la sinceridad", cuyo mensaje brilla mucho más en japonés, pues como acostumbra a pasar, al adaptarlo a otro idioma se pierde parte del mensaje. En japonés es 誠実 (SĒJITSU), e igual como ocurre en el inglés con faith, su etimología cubre desde la "confianza" o la "fidelidad" hasta la "honestidad" o la "convicción", pero siempre partiendo de una raíz que puede resumirse como "creer", sinónimo de "fe". Supongo que estaremos de acuerdo en que "tener fe" es prácticamente lo mismo que "creer". Y se puede creer en muchas cosas que no tienen porqué tener nada que ver con religión alguna.
El caso de Digimon Adventure me gusta especialmente porque la fe está representada por Joe, que como es el mayor del grupo, desde el principio se ve en la obligación de velar por todos, siendo un desastre en casi todo lo que se propone para ello, pues de hecho no va con él, pero el cree que sí. Es por esta testarudez que Yamato despierta su emblema de la amistad al empatizar con él. Y su propio emblema de la sinceridad no despierta hasta que llega al extremo de que le de igual perder su vida si así puede salvar la de Takato porque le prometió a su madre, sin venir a cuento de nada, que cuidaría de él, por su convicción de "porque es el mayor" y, citándolo textualmente cuando se dispone a ahogarse, "porque las promesas hay que cumplirlas".
La fe es preciosa. Es una parte intrínseca del ser humano que lo ayuda a progresar, a no perder la esperanza. La religión es un intento de reglar la fe, de darle forma y/o un sentido más allá de su pura simpleza etimológica. Y como siempre quedará en un intento, es peligrosa. Muchos se aprovechan de las debilidades de los demás para convencerlos de que son lo mismo, cuando nunca lo serán.
PD:
PD2: A mi también me fascina la Biblia, pero me la tomo desde la perspectiva descrita en el documental Zeitgeist: "the greatest story ever told".
magomarc escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 8:40 pmEvangelios apócrifos: qué son y las diferencias con los canónicos
Los evangelios apócrifos no forman parte del Nuevo Testamento: ¿qué los diferencia de los evangelios de Marcos, Mateo, Lucas y Juan, considerados canónicos?
Todos sabemos, gracias a los relatos evangélicos de Mateo y Lucas, que Jesús nació en Belén. Pero ¿de dónde vienen las imágenes de la cueva, el buey y el asno al lado del pesebre que calientan a Jesús con su aliento? Estos detalles no aparecen en los evangelios de Lucas y Mateo sino en los evangelios apócrifos. La palabra «apócrifo» deriva del griego e indica algo que se mantiene oculto y fuera de uso. En un contexto cristiano se usa para textos que no forman parte de los cuatro evangelios canónicos y no se reconocen como parte del Nuevo Testamento.
Los apócrifos se clasifican en diferentes grupos:
Evangelios de la infancia: se centran en el período de la infancia de Jesús y las figuras de María y José
Evangelios judeocristianos: se inspiran en el judaísmo tardío en la interpretación de la vida de Jesús
Evangelios gnósticos: están influenciados por la corriente del gnosticismo
Evangelios de la Pasión: se centran en la Pasión de Cristo
Otros evangelios apócrifos, fragmentos, perdidos y homónimos
Para decretar la aceptabilidad teológica de los textos del Nuevo Testamento, en efecto, la antigua Iglesia cristiana hizo fe en cuatro principios esenciales:
La sagrada tradición
La paternidad apostólica: el texto debe poder atribuirse a los apóstoles o a personas cercanas a ellos
Uso litúrgico: el texto se usaba en las liturgias de las primeras comunidades cristianas
Ortodoxia: el texto debe respetar las verdades dogmáticas de la fe, como la Unidad y Trinidad de Dios y la coexistencia de la naturaleza humana y divina en Jesucristo.
Aquí están los principales apócrifos gnósticos:
el evangelio griego de los egipcios
el evangelio de Matías
el evangelio de María Magdalena
el evangelio de Judas
el apócrifo de Juan
la Sofía (sabiduría) de Jesucristo
el evangelio de Tomás
el evangelio de Pedro
El de Judas es muy interesante y se debate si es apócrifo o no.
Anda mira, una cosa interesante.
Qué cuenta cada evangelio y por qué unos valen y otros no?
Pues porque los 4 evangelios "originales" están asociados a los orígenes de la Iglesia católica y sus fundadores (Juan, Marcos, Mateo y Luca, junto con San Pedro, que como todos sabemos eran apóstoles de Jesús) y los apócrifos pues no. Se podría decir que son una especie de herejías, ya que muchos de ellos se fundamentan en historias o creencias ajenas al Antiguo o Nuevo Testamento.
Lo realmente interesante de los apócrifos es que el bagaje cristiano antiguo se actualiza y mezcla con dinámicas sociales y culturales posteriores (por ejemplo, muchos de ellos se popularizan durante la Edad Media), lo que hace que muchas veces algunos pasajes o datos (por ejemplo de la vida de Jesús) se considerasen canónicos dependiendo del sitio, participasen de nuevos cultos y por tanto también se introdujesen en la iconografía cristiana.
Ni Lucas ni Marcos son considerados apóstoles de Jesús, mientras que Judas, Matías o Tomás sí lo son. Seguramente, la autoría ni siquiera sea de esos individuos, pues era habitual darsela a personas ilustres.
En realidad, cómo ya han dicho, la canonicidad de los evangelios ha dependido de la aceptación social (e institucional) de éstos como tales.
No es muy distinto a como el Corán era trasmitido y diversificado a través de distintos memoriones (hafiz) y luego uno de los califas ortodoxos mando unificarlos, desechando el resto.
Las tres reliquias de la Pasión de Cristo que se conservan en España
Aunque la Sábana Santa de Turín (Italia) es el objeto relacionado a Jesús más importante que permanece hasta hoy, España también alberga entre sus tesoros tres importantes reliquias de Cristo. Las reliquias son el Santo Cáliz o Santo Grial que se custodia en la Catedral de Valencia; el Sudario de Oviedo, que es el paño que cubrió el rostro de Jesús; y el Lignum Crucis, un trozo de la cruz del Señor. Estas reliquias han sido estudiadas a profundidad y permiten acercarse un poco más a la Pasión de Cristo.
El Santo Cáliz de la Última Cena
Según la tradición, la copa que Jesús utilizó durante la Última Cena, el Santo Cáliz o Santo Grial, es el objeto sagrado que se conserva en la Catedral de Valencia en España.Este vaso sagrado está formado por una copa de cristal de ágata, una base y unas asas. Lo que se sabe es que solo el vaso de cristal de ágata habría sido utilizado por Jesús. La base y las asas con las piedras preciosas fueron insertadas durante la época medieval.
El Santo Sudario de Oviedo
Según la tradición, el sudario que cubrió la cara de Jesús se guarda en la Catedral de Oviedo y se expone al público solo tres veces al año: el Viernes Santo; el 14 de septiembre, día de la Santa Cruz; y el 21 de septiembre, fiesta de San Mateo Apóstol, patrón de la ciudad española.
Lignum Crucis: Una reliquia de la Cruz de Cristo
El monasterio franciscano de Santo Toribio de Liébana en Cantabria guarda desde hace más de 1200 años, una gran parte de la Cruz de Jesús. A esta reliquia se la conoce por su nombre en latín “Lignum Crucis” que significa leño o madera de la Cruz. Este objeto sagrado corresponde al madero horizontal izquierdo.
Si Dios está con nosotros... ¿Quién está con ellos?
バカげた夢はお互い様だ 
