Snowvaz escribió: ↑Dom Abr 09, 2023 7:47 pm
Trabajan a tiempo parcial con la marina, usan las armas que les proporciona la marina, los buques de la marina, usan el símbolo de la marina...
Son la marina, o está mal desarrollado. Si no fuese así es fácil, el 100% de la marina es Sword, así hacen lo que les apetezca y después si van a sufrir las represalias, dicen
Yonko: "Pagaréis el ataque"
Marina: "No son de los nuestros"
Yonko: "Pero si me están atacando tus hombres"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Con vuestras armas y barcos"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Bajo vuestra bandera"
Marina: "¿Y?"
Yonko: "Con vuestra misma estructura de mando, y con gente que son altos mandos de vuestra organización"
Marina: "...¿y?"
Yonko: "Es verdad, fallo mío"
...
A mi lo de sword me gustaba con los infiltrados tipo Xdrake, cuando había dudas con Law, Aokiji... y alguno de la marina que maneje los hilos. Tal cual no tiene mucho sentido
Claro esto suena absurdo si uno se plantea que la marina se preguntaría por la razón por la que un Yonko les atacase. Como han dicho anteriormente, el punto es que la Marina no dedicaría recursos en proteger a Sword, cosa que es muy distinta a protegerse a sí misma de cualquier pirata que los atacase en represalia. Y ahí no importa el motivo porque la marina y los piratas son enemigos per sé.
Si Koby no fuese un miembro de Sword, tened claro que la marina intervendría de alguna forma. No por ser Koby un capitán, si no por el Héroe de la marina y su reputación. Barbanegra estaba convencido de eso porque no sabía que Koby era miembro de Sword, y aún sabiéndolo, cree que todavía hay alguna opción de sacar provecho.
Y no lo tergiverséis diciendo que la Marina haría una guerra como la de Marineford por Koby, no estoy diciendo eso. Más bien que no sudarían del asunto como están haciendo. Por lo pronto, se sentarían a negociar con Teach 100%.
Moctezuma Xocoyotzin escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 12:24 pm
Me parece increíble que los piratas de Kurohige tengan a Moria en prisión y no se hayan planteado en ningún momento robarle la fruta. Pocas akuma no mi hay en One Piece más poderosas que la Kage Kage no mi, no es muy diferente a la de Big Mom.
No entra ni en el top20, ahora que sabemos como funciona el haki, lo de robar las sombras que era la mejor función de la fruta queda totalmente inhabilitada. Es una fruta OP pero fuera del Nuevo Mundo.
Robar las sombras, utilizarlas para crear un ejército de autómatas, usarlas en multitud de técnicas de defensa-ataque, absorberlas para hacerse más poderoso como el Shadow Asgard.
Y eso que Moria era una mierdecilla, ponle esta fruta a un usuario fuerte que domine los distintos tipos de haki.
Es que la de Big Mom tampoco es que sea la gran cosa.
Moria seria un mierdecilla como luchador, pero no como usuario de su fruta. Y mas allá de defenerse bloqueando algunos ataques y autochetarse al estilo Big Mom y poder tener un pequeño ejercito de randoms no me parece que tenga mucho que ofrecer.
Que está muy bien, pero es la típica fruta que le queda bien a un villano por temática pero que para pelear hay decenas de opciones mejores.
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 1:42 pm
Te lo digo otra vez en que momento nos han dicho que Kuro es un buen usuario de Haki? precisamente todo lo contrario nos dan a entender que esa es su debilidad.
En serio creéis que si una de las flechas da en Roger o en Shiro estos quedan petrificados?? JAJAJAJA es absurdo, imagínate a cualquier niña random comiendo esa fruta y derrotando a Roger.
Es capaz de petrificar el kairoseki con el perfume fémur (mira lo que hizo con el Jutte de Smoker)... Digamos que los rayos no funcionan por el haki pero si lo harían sus patadas teniendo en cuenta que acierten
Y Moría coge una sombra que es intangible, no le veo coger la sombra a Shanks porque ve el futuro, si se la cogiera a BM y Kaido antes de cortarla ya estaría en el suelo de las ostias que le meten y Kurohige puede hacer que directamente no haya nada de luz que refleje su sombra. No le veo capaz de llegar a un Yonkou aunque este duerma, solo cuando Absalom vivía pero lo pillaron por no tener buen haki.
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 1:42 pm
Te lo digo otra vez en que momento nos han dicho que Kuro es un buen usuario de Haki? precisamente todo lo contrario nos dan a entender que esa es su debilidad.
En serio creéis que si una de las flechas da en Roger o en Shiro estos quedan petrificados?? JAJAJAJA es absurdo, imagínate a cualquier niña random comiendo esa fruta y derrotando a Roger.
Es capaz de petrificar el kairoseki con el perfume fémur (mira lo que hizo con el Jutte de Smoker)... Digamos que los rayos no funcionan por el haki pero si lo harían sus patadas teniendo en cuenta que acierten
Y Moría coge una sombra que es intangible, no le veo coger la sombra a Shanks porque ve el futuro, si se la cogiera a BM y Kaido antes de cortarla ya estaría en el suelo de las ostias que le meten y Kurohige puede hacer que directamente no haya nada de luz que refleje su sombra. No le veo capaz de llegar a un Yonkou aunque este duerma, solo cuando Absalom vivía pero lo pillaron por no tener buen haki.
Y si acierta a Roger, Garp o Shanks no se pueden despetrificar no? jajajaja si es que ni tú te lo crees, la petrificación es como la enfermedad de Doc Q lo mismo... sacas el haki y se va fuera.
Como cuando Aokiji congeló a Dofla, saca el haki y fuera el hielo.. si es que hay mil ejemplos. Si Sugar transformase en juguete al actual Law pillándolo desprevenido este sacaría el haki y adiós a la transformación.. es lógica.
Eltroll John escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:06 pm
Ya se intuía el mal que hizo la escena de Law "curándose" de ser mujer, todo sea para que Oda no se ocupe tanto en la creatividad de la combates ...
El haki sirve para mantener una escala y que no pueda venir un logia o un usuario de estos y joder a cualquier monstruo. No es un capricho de Oda, es una necesidad para mantener una coherencia.
«Incluso los inútiles como yo... ¿Acaso no tenemos derecho a hacer nuestras propias elecciones?»
Eltroll John escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:06 pm
Ya se intuía el mal que hizo la escena de Law "curándose" de ser mujer, todo sea para que Oda no se ocupe tanto en la creatividad de la combates ...
El haki sirve para mantener una escala y que no pueda venir un logia o un usuario de estos y joder a cualquier monstruo. No es un capricho de Oda, es una necesidad para mantener una coherencia.
Eso era antes del episodio de Law, después de ahi fue para pasarse por el forro las posibilidades de desarrollar interacciones creativas con las capacidades de las akuma no mi, tan es asi que Law con su fruta magica que en manos de un medico pueda realizar milagros y curar cualquier enfermedad decida curarse con haki
...
Vuélvete tan absolutamente libre que tu propia existencia sea una acto de rebelión.
Eltroll John escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:06 pm
Ya se intuía el mal que hizo la escena de Law "curándose" de ser mujer, todo sea para que Oda no se ocupe tanto en la creatividad de la combates ...
El haki sirve para mantener una escala y que no pueda venir un logia o un usuario de estos y joder a cualquier monstruo. No es un capricho de Oda, es una necesidad para mantener una coherencia.
Eso era antes del episodio de Law, después de ahi fue para pasarse por el forro las posibilidades de desarrollar interacciones creativas con las capacidades de las akuma no mi, tan es asi que Law con su fruta magica que en manos de un medico pueda realizar milagros y curar cualquier enfermedad decida curarse con haki
Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Es que es simple o le pones a todos los monstruos frutas TOCHAS o creas una habilidad como el haki.. no hay mas opciones sino la balanza se tuerce. Y poniendo a todos frutas tochas aun así habría un desbalanceo con la intangibilidad de los logia.
«Incluso los inútiles como yo... ¿Acaso no tenemos derecho a hacer nuestras propias elecciones?»
El haki sirve para mantener una escala y que no pueda venir un logia o un usuario de estos y joder a cualquier monstruo. No es un capricho de Oda, es una necesidad para mantener una coherencia.
Eso era antes del episodio de Law, después de ahi fue para pasarse por el forro las posibilidades de desarrollar interacciones creativas con las capacidades de las akuma no mi, tan es asi que Law con su fruta magica que en manos de un medico pueda realizar milagros y curar cualquier enfermedad decida curarse con haki
Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Llevarlos con un medico .. o traerles a iva-san y bueno con el haki de observacion que tiene shanks antes de que te pienses lanzar una enfermedad ya estas alimentando a los peces.
Es que es simple o le pones a todos los monstruos frutas TOCHAS o creas una habilidad como el haki.. no hay mas opciones sino la balanza se tuerce. Y poniendo a todos frutas tochas aun así habría un desbalanceo con la intangibilidad de los logia.
En que momento dije que tuviera un problema con el haki per se? Yo mencione desde un principio el caso concreto de Law y hasta que llegamos ahi el caso de hacer "tangible" a las logias se trataba de la capacidad de tocar su cuerpo real mediante una armadura invisible, law va mas alla de eso revierte el poder que ya le ha afectado.
Última edición por Eltroll John el Lun Abr 10, 2023 3:00 pm, editado 2 veces en total.
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Vuélvete tan absolutamente libre que tu propia existencia sea una acto de rebelión.
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 1:42 pm
Te lo digo otra vez en que momento nos han dicho que Kuro es un buen usuario de Haki? precisamente todo lo contrario nos dan a entender que esa es su debilidad.
En serio creéis que si una de las flechas da en Roger o en Shiro estos quedan petrificados?? JAJAJAJA es absurdo, imagínate a cualquier niña random comiendo esa fruta y derrotando a Roger.
Es capaz de petrificar el kairoseki con el perfume fémur (mira lo que hizo con el Jutte de Smoker)... Digamos que los rayos no funcionan por el haki pero si lo harían sus patadas teniendo en cuenta que acierten
Y Moría coge una sombra que es intangible, no le veo coger la sombra a Shanks porque ve el futuro, si se la cogiera a BM y Kaido antes de cortarla ya estaría en el suelo de las ostias que le meten y Kurohige puede hacer que directamente no haya nada de luz que refleje su sombra. No le veo capaz de llegar a un Yonkou aunque este duerma, solo cuando Absalom vivía pero lo pillaron por no tener buen haki.
Y si acierta a Roger, Garp o Shanks no se pueden despetrificar no? jajajaja si es que ni tú te lo crees, la petrificación es como la enfermedad de Doc Q lo mismo... sacas el haki y se va fuera.
Como cuando Aokiji congeló a Dofla, saca el haki y fuera el hielo.. si es que hay mil ejemplos. Si Sugar transformase en juguete al actual Law pillándolo desprevenido este sacaría el haki y adiós a la transformación.. es lógica.
Eltroll John escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:06 pm
Ya se intuía el mal que hizo la escena de Law "curándose" de ser mujer, todo sea para que Oda no se ocupe tanto en la creatividad de la combates ...
El haki sirve para mantener una escala y que no pueda venir un logia o un usuario de estos y joder a cualquier monstruo. No es un capricho de Oda, es una necesidad para mantener una coherencia.
La de Hanckok si es parcial tal vez si lo anulen pero si es entero lo dudo. Deberá decirlo Oda si la petrificación es posible anularla con haki, pero tiene pinta que solo ella puede, dicho por ella.
Una vez que sugar convierta en muñeco y de la orden es irreversible, no pueden moverse por voluntad propia y menos usar sus habilidades.
Todo depende de cada akuma y no se anulan todas una vez se efectúe. Solo falta que digáis que el veneno de Magellan tampoco afectará por haki
El haki está en el top para que no haya cualquiera con akuma que llegue al nivel de un Yonkou sin tener ni siquiera poder para enfrentarse a uno
Lo de Doflamingo ya vimos que ese hielo se quita con agua caliente, solo se quitó la capa de hielo de encima. Con el hielo se puede intuir que el usuario sigue consciente, con la petrificación no se sabe si está consciente
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:41 pm
Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Llevarlos con un medico .. o traerles a iva-san y bueno con el haki de observacion que tiene shanks antes de que te pienses lanzar una enfermedad ya estas alimentando a los peces.
Pues acabas de dar con la tecla sin darte cuenta, la solución sería que todos los monstruos con haki tengan el haki de observación de ver el futuro, eso sería lo mas viable (aunque algunos fuesen de 1, 2 o 5 segundos variando un poco). Así podrían esquivar a cualquier random con una fruta de esas.
La de Hanckok si es parcial tal vez si lo anulen pero si es entero lo dudo. Deberá decirlo Oda si la petrificación es posible anularla con haki, pero tiene pinta que solo ella puede, dicho por ella.
Es que como puede confirmarlo Oda aun más que con la escena de Law, para mi esta confirmadísimo ya. Es lo mismo un estado que afecta al rival.
Una vez que sugar convierta en muñeco y de la orden es irreversible, no pueden moverse por voluntad propia y menos usar sus habilidades.
No estoy de acuerdo, aunque Sugar de la orden la mente del muñeco sigue funcionando y su voluntad sigue ahí.
«Incluso los inútiles como yo... ¿Acaso no tenemos derecho a hacer nuestras propias elecciones?»
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:41 pm
Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Llevarlos con un medico .. o traerles a iva-san y bueno con el haki de observacion que tiene shanks antes de que te pienses lanzar una enfermedad ya estas alimentando a los peces.
Pues acabas de dar con la tecla sin darte cuenta, la solución sería que todos los monstruos con haki tengan el haki de observación de ver el futuro, eso sería lo mas viable (aunque algunos fuesen de 1, 2 o 5 segundos variando un poco). Así podrían esquivar a cualquier random con una fruta de esas.
Sin darme cuenta? , el que no se da cuenta de que no tengo problema con el haki eres tu, a ver si te enteras un poco y lees las respuestas completas
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Vuélvete tan absolutamente libre que tu propia existencia sea una acto de rebelión.
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:41 pm
Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Pues a esos los pones en otras situaciones, que para algo esto es ficción. Si Garp y demás tochos son vulnerables a habilidades como la de Doc Q, lo que proporcionas es tensión que da sentido a escenas como las de Usopp en Thriller Bark contra Perona. Lo de que el Haki anule poderes de frutas sólo sirve para que los fans de personajes tochos se queden tranquilos en casa pensando "Uff, menos mal, a Garp no le afectaría esta habilidad rota en combate". Bueno, sirve para eso y para que Oda no tenga que pensar en cómo salir airoso de determinadas situaciones.
lertiH escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 2:41 pm
Es que es simple o le pones a todos los monstruos frutas TOCHAS o creas una habilidad como el haki.. no hay mas opciones sino la balanza se tuerce. Y poniendo a todos frutas tochas aun así habría un desbalanceo con la intangibilidad de los logia.
La balanza realmente ya se ha torcido con el Haki del Rey, que está muchísimo más desbalanceado que una fruta tocha y es incluso menos accesible (o lo tienes en tus genes o no lo tienes). Tal y como está el percal ahora, Shanks con una espada de Kairoseki se ventila a todos los pesos pesados fácilmente. Salvo a los no usuarios que también tengan Haki del Rey.
Sí y no, al final los que están teniendo el Haki del Rey en su mayoría ya era gente que sabíamos que iban a ventilarse al 99% del manga sin problemas. No cambia mucho ahora.
Quiero decir, Shanks desde siempre hemos sabido que se folla a todo dios. Ahora sabemos como pero ya ves tú.
kovuviw escribió: ↑Lun Abr 10, 2023 3:32 pm
Sí y no, al final los que están teniendo el Haki del Rey en su mayoría ya era gente que sabíamos que iban a ventilarse al 99% del manga sin problemas. No cambia mucho ahora.
Quiero decir, Shanks desde siempre hemos sabido que se folla a todo dios. Ahora sabemos como pero ya ves tú.
Es que viendo lo tocho que se ha pintado el Haki del Rey, ahora es imposible concebir que puedas llegar al top 10 en el Universo de One Piece sin ese Haki ultra-selecto. Y por eso a gente como Garp toca sacarlos con Haki del Rey ahora, porque no tendría sentido que no lo tuviera viendo que se pegaba con Roger, otro usuario. Para mí le da una sensación de artificialidad muy descarada al asunto.
Estamos en un momento en que, si a Oda le toca hacer que Sanji se enfrente a un enemigo con Haki del Rey, o bien al enemigo se le olvida que lo tiene o bien Sanji se saca Haki del Rey de la manga.
Joer, es que Coby, si quiere ser Almirante, tendrá que despertarlo también, porque si no, no dará la talla.
, el que no se da cuenta de que no tengo problema con el haki eres tu, a ver si te enteras un poco y lees las respuestas completas 
