Sinceramente no me parece normal ese ansias de poner a Sanji a nivel de Zoro que hay. No creo que por que Sanji sea mas débil que Zoro sea peor personaje. Por que no os quedáis con los momentos épicos que nos ha dado el capitulo y ya esta. Que el nivel de Sanji sea el que sea, no por ser mas fuerte molas mas.
poncho_8a escribió:Sinbad escribió:
Pues ami me daría disgusto y asco que sanji owneara en algo a katakuri cuando en la saga pasada fue violado por doffy en 1 pagina y ni siquiera lo obligo a usar haki para defenderse de sus ataques, cosa que si hizo con luffy. Y eso que luffy no uso haki. Asi que no, es imposible que sanji se luzca contra el comandante mas fuerte de bigmom alguien al nivel si no es que es superior a doffy.
Te comparto mi forma de ver las cosas (ya en algún momento lo hice y, quienes lo leyeron, les agradó). Si te convence y te unes bien (ya no te dará asco y disgusto cuando sanji venza a katakuri), si no pues solo somos 2 personas con opiniones diferentes.
Empiezo con
Sanji y Zoro son iguales.
Normalmente todos miden (yo también lo hacía) a los personajes en términos de poder, por lo que siempre se ha clasificado a Zoro como superior a Sanji. Y sí, si hablamos solo de poder, Zoro es superior (y, junto con el mal trato que Oda le ha dado a Sanji, pues es más obvia la diferencia entre estos dos). Pero está el factor 'velocidad' a tomar en cuenta, que puede hacer que alguien se sobreponga en una batalla.
La marina clasifica a Zoro como el vice-capitán de la banda, pero Luffy jamás a dicho esto. Creo (sí, opinión personal) que para luffy, no tiene un vice-capitán, si no dos apoyos que son tanto sanji como zoro, los cuales se complementan entre sí:
-Zoro: Poderoso pero lento (especialista en haki negrito)
-Sanji: Veloz, pero pega suave (especialista en haki de observación)
Siendo Luffy el complemento de los dos, siendo superior gracias a eso a sus dos nakamas. Esto lo podemos analizar sobretodo en el capítulo 783. Y, podemos hacer una comparativa con los nakamas:
-
Sanji: Luffy usa gear 2 para atacar a Dlofamingo (pág 9) en donde, estando los dos de frente y alertas, luffy le da de lleno con un gear 2 bazooka, con manos engrecidas a lo cual doflamingo dice que es rápido, pero le falta poder en sus golpes para herirlo. Dolfa ni tuvo que enegrecer su torso para recibir el golpe. Lo mismo que pasa con sanji cuando ataca a Doflamingo en el cap 723, pag 20, donde Doflamingo pone una cara de
acojonado inmensa viendo llegar a sanji de lleno (te pido que veas esa viñeta, de verdad Dolfamingo teme por un segundo de Sanji), pero recibe el golpe sin problemas.
Por lo tanto Luffy gear2 == Sanji (muy rápidos, pero poco potentes)
- Spoiler: Mostrar
- Encontré esta viñeta en internet, está cortada y no se ve la cara completa de doflamingo, pero se aprecia su preocupación

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Zoro: Luffy usa gear 3 para atacar a Doflamingo (mismo cap 783, pag 15) en donde, luffy es tan lento que Doflamingo esquiva perfectamente el mismo bazooka pero ahora en gear3 (grizzly knuckle). Este ataque sí que es potente pero muy lento y fácil de esquivar. No vimos un confrontamiento de Zoro-Mingo, pero hubiera sido lo mismo, Dofla teniendo tiempo de sobra esquivando todos los potentes ataques de Zoro.
Por lo tanto Luffy gear3 == Zoro (muy potentes, pero lentos)
Justo al finalizar el cap anterior, Luffy recurre al gear4, en donde obtiene tanto potencia como velocidad. Si Sanji y Zoro pudieran fusionarse, saldría Luffy g4. Gracias a esto, se sobrepone fácil a Doflamingo.
A que quiero llegar? a que no desprecies tanto a Sanji. Incluso, aunque es poco potente, creo que su pelea de Jinbe y él, contra wadatsumi, fue (es lo que creo yo) para mostrar que Sanji y Jinbe tienen el mismo poder de pelea, aunque sanji tiene esa ventaja de la velocidad. Es "poco" potente (inferior a Zoro, claro está), pero su poder aún así es grande y su gran ventaja es la velocidad y 'volar'.
Para finalizar, en la saga ante-anterior tuvimos a la mitad de los mugis luciendose, donde Zoro se enfrentó al que tenía el mejor haki negrito de la banda y se sobrepuso a este. En esta saga donde le toca al resto de mugis lucirse, Sanji se tiene que sobreponer al mejor haki de observación de la banda. ¿Que es un comandante de un yonkou, no un simple y aburrido pika? sí, es cierto. Pero puede ser que katakuri esté en esa posición no por su poder físico, si no precisamente por su habilidad de medio ver el futuro y que nadie puede contra él por eso. Un rival frágil, pero veloz y que se puede anticipar al enemigo, eso lo hace tochísimo, pero a la vez un rival vencible y perfecto para Sanji.
PD: no he leído toooodos los comentarios, pero creo que soy el único o seremos pocos que creemos que Sanji ya había visto el ataque de katakuri venir además de las intenciones del cura y, sabiendo que tenía dos enemigos por atacar, hizo que el frijol de katakuri le diera al cura. Sé que hay quienes ya dijeron que pudo ver a los dos, pero yo digo que vió una anticipación tan brutal que planeó quitar a un enemigo del camino con el proyectil del otro y tuvo tiempo para acomodarse en el lugar perfecto para que katakuri lanzara el proyectil al lugar que Sanji quería.
Es por eso que Sanji, en ningún momento se preocupa por el cura ni siquiera voltea a verlo, ya tenía planeado que quedaría fuera con el poyectil de katakuri
Puede que Sanji sea mas veloz, pero eso de que compensa la diferencia de fuerza... Zoro no es tan lento como lo queréis poner ni de lejos. Lo hemos visto esquivar las espadas de Hachi, seguir la velocidad de Kaku (maestro del Rokushiki) sin problemas, seguir la velocidad de Hattoryu dopado sin problemas. Así que, no, la velocidad de Sanji no es tan superior a la de Zoro. Lo que pone a Sanji a nivel de importancia de Zoro es lo que tiene encima de los hombros, la cabeza. Es capaz de pensar y actuar en consecuencia y Luffy y Zoro solo saben patear y cortar.
Creo que Zoro esta por encima de Sanji en todos os aspectos menos en velocidad. Es mas fuerte, mas resistente, tiene mas etamina, y es mas versátil, tiene mayor repertorio de ataques que difieren en potencia y rango, mientras Sanji esta muy limitado al cuerpo a cuerpo.
Troleado escribió:Hay que reconocer que en Dressrosa Zoro quedó como un campeón incluso con lo que le hizo Fujitora. Está claro que tiene un haki de armadura realmente alto por lo que fue capaz de hacerle a Pica picachu, pero lo que acaba de hacer Sanji esquivando la... gragea? de Katakuri es también espectacular, y me pregunto si Zoro habría sido capaz de hacerlo. Creo que Oda ha dejado claro que Sanji y Zoro tienen estilos diferentes de combate, y si bien es cierto que en principio el haki de armadura le iría mejor a Sanji por usar su cuerpo, tal vez Oda haya puesto a Sanji como avanzado en el haki de observación por cómo son sus combates, en los que creo que siempre destacó más la técnica que la fuerza bruta, que siempre asocié más a Zoro. Creo que una gran capacidad para esquivar golpes también te puede hacer un gran luchador, al fin y al cabo, por mucha armadura que tengas, si no tienes buen haki de observación y viene otro con más armadura o fruta más entrenada, te da para el pelo igual como le pasó a Vergo, pero no te va a dar si lo esquivas (aunque si lo hace estés jodido XD).
Respecto a la fuerza de Sanji y Zoro. Yo siempre he creído que Zoro es algo mejor que Sanji (aunque me gusta más Sanji XD) Pero no creo que Sanji tenga menos fuerza que Zoro para nada. Creo que tienen estilos de combate diferentes y que Zoro usa espadas, con lo que eso conlleva, pero yo he visto a Sanji hacer auténticas burradas a lo largo de la serie, como tirar a Oz al suelo de una patada, ¡eso Zoro no lo hace ni de coña! Sinceramente creo que ni siquiera hace falta que Sanji tenga un power up (aunque si lo tiene me vale, ojo XD) porque estoy seguro de que aún no le he visto dar todo de sí. Todavía no le vi hacer, por ejemplo, un Anti manner kick course con full diable jamble y full haki.
¿En serio? Me parce razonable que ensalces la velocidad de Sanji, pero incluso ahora la fuerza? Zoro es de los mas tochos en este aspecto, levanto un edificio entero el solo y si Zoro no tumbo a Oz, pero Sanji tampoco, lo hicieron en equipo, lo que si hizo Zoro fue pelear el solo con Oz, desviar ataques y recivirlos y seguir en pie, algo que no hizo Sanji y ademas el daño a Kuma y Sanji se hizo pupa en la pierna.
Esta claro que Sanji es un monstruo, y su fuerza también, pero no esta al nivel de Zoro en este aspecto.
Kumadori CP9 escribió:Troleado escribió:Siempre sacando la baza de Vergo... A ver, si Vergo le metía a Smoker, que era un vicealmirante, creo que eso dice bastante de la fuerza que tiene Vergo. Que Sanji le hubiese hecho un Zoro-Pica a un personaje que está bien por encima de un vicealmirante me habría parecido una salvajada, creo que es muy injusto medir la fuerza de Sanji por su combate contra Vergo. También en Dressrosa, Fujitora (a quien Dofla no veía superior a él en absoluto) apaleó a Zoro y nadie duda de su fuerza, y no me vengáis con que usó su fruta porque también la usó con Luffy y no marcó la diferencia para nada.
Por no hablar de que la gente se empeña en contar lo de Vergo como una derrota, cuando no fue más que una dificultad.
¿Os imagináis que el combate de Zoro vs Daz Bones hubiera sido interrumpido cuando Zoro esta en el suelo sangrando?¿Os imagináis que Luffy no hubiera tenido un tercer enfrentamiento contra Cocodrilo? ¿O que hubieran salvado a Nami de Kalifa cuando esta la "enjabonó" entera? Ahora estaríamos pensando que ninguno de ellos tenía nada que hacer contra sus rivales.
Pero lo cierto es que hemos visto constantemente a los mugis recuperarse de sus heridas y ganar combates que parecían perdidos gracias a sus huevazos... ¿y pensáis que Sanji se hubiera rendido por un dolor de rodilla? Amos hombre.
También me gustaria que la gente que dice que Katakuri es muuuuy superior a Doflamingo de donde lo sacan
PD: Tampoco estoy de acuerdo en que Fujitora "apaleó" a Zoro. Sólo le lanzó un ataque y esté lo resistió con entereza.
Haber llamame loco, pero después de el salto temporal no hay mucho donde escoger. Sanji se vio mal con el segundo de Doffy lo pongas como lo pongas y Vergo no iba a full tampoco. Zoro siempre se ha enfrentado a los segundos y a vencido. Pica no creo que estuviera muy alejado de Vergo y en zona rocosa creo que Pica es mas fuerte y no es que Zoro lo venciera por poco, sino que lo venció fácilmente. Ese combate duro mas por la habilidad de Pica para escapar. Ademas el propio Sanji dice que de seguir el combate habria estado en problemas.
También me gustaría que me pasaras el capitulo donde Fujitora humilla a Zoro, por que creo que ese me lo perdí.
Ademas estas comparando el choque de un Vicealmirante con Sanji y el choque de un Almirante con Zoro, una comparación injusta, pero no solo eso, sale peor parado Sanji que casi le parten una pierna, mientras que Zoro solo sangro un poco por la boca, no se doblego a la fuerza de Fujitora (fue el piso el que colapso no Zoro) y ademas de eso aun con la gravedad encima hizo retroceder al Almirante.
Y después de todo este sin sentido:
Capitulo que me ha encantado, mira que no me gusta Pudding quizás un pelin mas ahora que sabemos su pasado pero para mi eso no le escusa del daño que a hecho a Sanji, pero me encanta como la dibuja Oda con el vestido de novia. Sanji se la ha marcado, no solo a derrotado a Pudding con palabras, si no que se a marcado la épica con Katakuri.
Ademas parece que nadie se da cuenta pero parece que el maltrato a Sanji va acabando, primero Viola se enamora de el, creo que Pudding también y la escena del esquive a sido muy espica. ¿Ira camino del harem Sanji?¿Habra llegado su momento?
