Spoilers 862: "Talento Estratégico"

[condoriano23]

En cuanto a lo de Sanji, estoy de acuerdo con Gia, yo apuesto a que ownea de alguna manera a Katakuri y que luego al final su familia con toda la frustación lo pagan con Sanji y este los destroza a todos juntos (excepto Reiju claro). Es que me niego a creer que una saga de Sanji, con la racha que lleva en el Nuevo Mundo y todo el flashback de su infancia, lo que tuvo que sufrir de su familia, no acabe con el cocinero demostrando su superioridad y vengandose de toda su familia. Aún más, cuando ya a humillado a Yonji sin despeinarse fuera de cámara precisamente y con comentarios como los de Niji flipandose por Bobbin, Mont d'Or etc... de lo mas bajo de la tripulación de Big Mom que dan a pensar de que son bastante mierdas en comparación con lo top.

[poncho_8a]

Pues ami me daria disgusto y asco que sanji owneara en algo a katakuri cuando en la saga pasada fue violado por doffy en 1 pagina y ni siquiera lo obligo a usar haki para defenderse de sus ataques, cosa que si hizo con luffy. Y eso que luffy no uso haki. Asi que no, es imposible que sanji se luzca contra el comandante mas fuerte de bigmom alguien al nivel si no es que es superior a doffy.

Te comparto mi forma de ver las cosas (ya en algún momento lo hice y, quienes lo leyeron, les agradó). Si te convence y te unes bien (ya no te dará asco y disgusto cuando sanji venza a katakuri), si no pues solo somos 2 personas con opiniones diferentes.

Empiezo con Sanji y Zoro son iguales.
Normalmente todos miden (yo también lo hacía) a los personajes en términos de poder, por lo que siempre se ha clasificado a Zoro como superior a Sanji. Y sí, si hablamos solo de poder, Zoro es superior (y, junto con el mal trato que Oda le ha dado a Sanji, pues es más obvia la diferencia entre estos dos). Pero está el factor 'velocidad' a tomar en cuenta, que puede hacer que alguien se sobreponga en una batalla.

La marina clasifica a Zoro como el vice-capitán de la banda, pero Luffy jamás a dicho esto. Creo (sí, opinión personal) que para luffy, no tiene un vice-capitán, si no dos apoyos que son tanto sanji como zoro, los cuales se complementan entre sí:
-Zoro: Poderoso pero lento (especialista en haki negrito)
-Sanji: Veloz, pero pega suave (especialista en haki de observación)

Siendo Luffy el complemento de los dos, siendo superior gracias a eso a sus dos nakamas. Esto lo podemos analizar sobretodo en el capítulo 783. Y, podemos hacer una comparativa con los nakamas:
-Sanji: Luffy usa gear 2 para atacar a Dlofamingo (pág 9) en donde, estando los dos de frente y alertas, luffy le da de lleno con un gear 2 bazooka, con manos engrecidas a lo cual doflamingo dice que es rápido, pero le falta poder en sus golpes para herirlo. Dolfa ni tuvo que enegrecer su torso para recibir el golpe. Lo mismo que pasa con sanji cuando ataca a Doflamingo en el cap 723, pag 20, donde Doflamingo pone una cara de acojonado inmensa viendo llegar a sanji de lleno (te pido que veas esa viñeta, de verdad Dolfamingo teme por un segundo de Sanji), pero recibe el golpe sin problemas.
Por lo tanto Luffy gear2 == Sanji (muy rápidos, pero poco potentes)

Spoiler: Mostrar

Encontré esta viñeta en internet, está cortada y no se ve la cara completa de doflamingo, pero se aprecia su preocupación

-Zoro: Luffy usa gear 3 para atacar a Doflamingo (mismo cap 783, pag 15) en donde, luffy es tan lento que Doflamingo esquiva perfectamente el mismo bazooka pero ahora en gear3 (grizzly knuckle). Este ataque sí que es potente pero muy lento y fácil de esquivar. No vimos un confrontamiento de Zoro-Mingo, pero hubiera sido lo mismo, Dofla teniendo tiempo de sobra esquivando todos los potentes ataques de Zoro.
Por lo tanto Luffy gear3 == Zoro (muy potentes, pero lentos)

Justo al finalizar el cap anterior, Luffy recurre al gear4, en donde obtiene tanto potencia como velocidad. Si Sanji y Zoro pudieran fusionarse, saldría Luffy g4. Gracias a esto, se sobrepone fácil a Doflamingo.

A que quiero llegar? a que no desprecies tanto a Sanji. Incluso, aunque es poco potente, creo que su pelea de Jinbe y él, contra wadatsumi, fue (es lo que creo yo) para mostrar que Sanji y Jinbe tienen el mismo poder de pelea, aunque sanji tiene esa ventaja de la velocidad. Es "poco" potente (inferior a Zoro, claro está), pero su poder aún así es grande y su gran ventaja es la velocidad y 'volar'.

Para finalizar, en la saga ante-anterior tuvimos a la mitad de los mugis luciendose, donde Zoro se enfrentó al que tenía el mejor haki negrito de la banda y se sobrepuso a este. En esta saga donde le toca al resto de mugis lucirse, Sanji se tiene que sobreponer al mejor haki de observación de la banda. ¿Que es un comandante de un yonkou, no un simple y aburrido pika? sí, es cierto. Pero puede ser que katakuri esté en esa posición no por su poder físico, si no precisamente por su habilidad de medio ver el futuro y que nadie puede contra él por eso. Un rival frágil, pero veloz y que se puede anticipar al enemigo, eso lo hace tochísimo, pero a la vez un rival vencible y perfecto para Sanji.


PD: no he leído toooodos los comentarios, pero creo que soy el único o seremos pocos que creemos que Sanji ya había visto el ataque de katakuri venir además de las intenciones del cura y, sabiendo que tenía dos enemigos por atacar, hizo que el frijol de katakuri le diera al cura. Sé que hay quienes ya dijeron que pudo ver a los dos, pero yo digo que vió una anticipación tan brutal que planeó quitar a un enemigo del camino con el proyectil del otro y tuvo tiempo para acomodarse en el lugar perfecto para que katakuri lanzara el proyectil al lugar que Sanji quería.

Es por eso que Sanji, en ningún momento se preocupa por el cura ni siquiera voltea a verlo, ya tenía planeado que quedaría fuera con el poyectil de katakuri

[Sparragow]

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Empiezo con Sanji y Zoro son iguales.
Normalmente todos miden (yo también lo hacía) a los personajes en términos de poder, por lo que siempre se ha clasificado a Zoro como superior a Sanji. Y sí, si hablamos solo de poder, Zoro es superior (y, junto con el mal trato que Oda le ha dado a Sanji, pues es más obvia la diferencia entre estos dos). Pero está el factor 'velocidad' a tomar en cuenta, que puede hacer que alguien se sobreponga en una batalla.

La marina clasifica a Zoro como el vice-capitán de la banda, pero Luffy jamás a dicho esto. Creo (sí, opinión personal) que para luffy, no tiene un vice-capitán, si no dos apoyos que son tanto sanji como zoro, los cuales se complementan entre sí:
-Zoro: Poderoso pero lento (especialista en haki negrito)
-Sanji: Veloz, pero pega suave (especialista en haki de observación)

Siendo Luffy el complemento de los dos, siendo superior gracias a eso a sus dos nakamas. Esto lo podemos analizar sobretodo en el capítulo 783. Y, podemos hacer una comparativa con los nakamas:
-Sanji: Luffy usa gear 2 para atacar a Dlofamingo (pág 9) en donde, estando los dos de frente y alertas, luffy le da de lleno con un gear 2 bazooka, con manos engrecidas a lo cual doflamingo dice que es rápido, pero le falta poder en sus golpes para herirlo. Dolfa ni tuvo que enegrecer su torso para recibir el golpe. Lo mismo que pasa con sanji cuando ataca a Doflamingo en el cap 723, pag 20, donde Doflamingo pone una cara de acojonado inmensa viendo llegar a sanji de lleno (te pido que veas esa viñeta, de verdad Dolfamingo teme por un segundo de Sanji), pero recibe el golpe sin problemas.
Por lo tanto Luffy gear2 == Sanji (muy rápidos, pero poco potentes)

-Zoro: Luffy usa gear 3 para atacar a Doflamingo (mismo cap 783, pag 15) en donde, luffy es tan lento que Doflamingo esquiva perfectamente el mismo bazooka pero ahora en gear3 (grizzly knuckle). Este ataque sí que es potente pero muy lento y fácil de esquivar. No vimos un confrontamiento de Zoro-Mingo, pero hubiera sido lo mismo, Dofla teniendo tiempo de sobra esquivando todos los potentes ataques de Zoro.
Por lo tanto Luffy gear3 == Zoro (muy potentes, pero lentos)

Justo al finalizar el cap anterior, Luffy recurre al gear4, en donde obtiene tanto potencia como velocidad. Si Sanji y Zoro pudieran fusionarse, saldría Luffy g4. Gracias a esto, se sobrepone fácil a Doflamingo.

A que quiero llegar? a que no desprecies tanto a Sanji. Incluso, aunque es poco potente, creo que su pelea de Jinbe y él, contra wadatsumi, fue (es lo que creo yo) para mostrar que Sanji y Jinbe tienen el mismo poder de pelea, aunque sanji tiene esa ventaja de la velocidad. Es "poco" potente (inferior a Zoro, claro está), pero su poder aún así es grande y su gran ventaja es la velocidad y 'volar'.

Opino más o menos como tú. Aunque ambos sean extremadamente tochos en cuanto a fuerza física y aptitudes físicas generales en comparación con la gran mayoría de personajes, Zoro destaca más por su potencia bruta y aguante, cumpliendo un rol de guerrero nato sumado al Haki de armadura, mientras Sanji destaca por su velocidad y versatilidad en el entorno del combate, moviéndose con total libertad por tierra, mar y aire, sumando su faceta estratega y Haki de observación, convirtiéndolo en un luchador más polivalente.

[Troleado]

Hay que reconocer que en Dressrosa Zoro quedó como un campeón incluso con lo que le hizo Fujitora. Está claro que tiene un haki de armadura realmente alto por lo que fue capaz de hacerle a Pica picachu, pero lo que acaba de hacer Sanji esquivando la... gragea? de Katakuri es también espectacular, y me pregunto si Zoro habría sido capaz de hacerlo. Creo que Oda ha dejado claro que Sanji y Zoro tienen estilos diferentes de combate, y si bien es cierto que en principio el haki de armadura le iría mejor a Sanji por usar su cuerpo, tal vez Oda haya puesto a Sanji como avanzado en el haki de observación por cómo son sus combates, en los que creo que siempre destacó más la técnica que la fuerza bruta, que siempre asocié más a Zoro. Creo que una gran capacidad para esquivar golpes también te puede hacer un gran luchador, al fin y al cabo, por mucha armadura que tengas, si no tienes buen haki de observación y viene otro con más armadura o fruta más entrenada, te da para el pelo igual como le pasó a Vergo, pero no te va a dar si lo esquivas (aunque si lo hace estés jodido XD).
Respecto a la fuerza de Sanji y Zoro. Yo siempre he creído que Zoro es algo mejor que Sanji (aunque me gusta más Sanji XD) Pero no creo que Sanji tenga menos fuerza que Zoro para nada. Creo que tienen estilos de combate diferentes y que Zoro usa espadas, con lo que eso conlleva, pero yo he visto a Sanji hacer auténticas burradas a lo largo de la serie, como tirar a Oz al suelo de una patada, ¡eso Zoro no lo hace ni de coña! Sinceramente creo que ni siquiera hace falta que Sanji tenga un power up (aunque si lo tiene me vale, ojo XD) porque estoy seguro de que aún no le he visto dar todo de sí. Todavía no le vi hacer, por ejemplo, un Anti manner kick course con full diable jamble y full haki.

[Kumadori CP9]

Yo creo que Sanji vencerá a Katakuri... en el futuro.

Pero eso ocurrirá el mismo día que Luffy esté preparado para vencer a Big Mom (y Zoro contra Smoochie supongo) es decir: no ahora. Ahora tienen que huir cagando leches. No están ni de lejos preparados para vencer a la banda de un Yonkou con poco más de la mitad de los mugis, y una banda de randoms como los Firetank.

Yo espero que Sanji se luzca sí... pero partiéndole la cara a su puta familia. Oda los ha puesto demasiado odiosos para no darnos ahora la alegría de verles ser brutalmente sodomizados.

[Bennettson]

Estaba claro que el plan no iba a salir como se esperaban y que Sanji no iba a morir, esto es One Piece y esas cosas se pueden predecir sin necesidad de tener esa habilidad de Katakuri. Y ya que hablamos de él, me alegra que Oda no nos haya hecho esperar más para conocer cómo funciona, porque me parece una bestialidad que espero que algún mugiwara pueda conseguir algún día. Y, visto lo visto, juntando también preferencias personales, espero que sea Sanji.

Cuando Katakuri disparó sabía que no lo iba a matar, pero en ningún momento me imaginé que Sanji fuese a esquivarlo, que fuese a esquivar algo que no iba a pasar, porque para lo que él debía estar preparado era para el disparo del cura. El propio Katakuri muestra gran sorpresa al ver al cocinero esquivar una bala que no debía estar ahí. Me gustaría que alguien hubiese grabado mi reacción, porque me sorprendí y emocioné al mismo tiempo y seguro que sería algo bastante gracioso de ver.

No es que tenga yo mucho que contar de lo que ya no se haya visto en el capítulo o que no hayáis mencionado vosotros por aquí antes. Solamente sigo esperando algún versus para Sanji, que es lo que me falta en esta saga.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Veo improbable que Sanji tenga un vs contra Katakuri. Seamos serios, Katakuri posiblemente es el sweet comander más fuerte de Big Momg (una posición equivalente a la de Marco), ¿De verdad el tercero mas fuerte de la banda de un supernova va a vencer al comandante mas fuerte de un Yonkou cuando fue rapeado por Doflamingo que en teoría es mucho más débil que Katakuri?

Lo único que se demuestra la viñeta es que Sanji tiene un buen haki de la observación, ya está, punto. Este haki le ha permitido esquivar una bala entra la multitud. Puede que cómo comentáis Sanji, a diferencia de Zoro, tenga más pulido el haki de la observación que el de la armadura. Pero lo cierto es que Sanji no parece que haya entrenado y no sólo Doflamingo, tuvo problemas en medirse con Vergo, uno de sus oficiales. Cómo va a medirse contra un comandante, estamos locos.

Al ser una saga de huida (como Impell Down) evidentemente el objetivo consistirá en escaparse y si habrá versus serán inevitables para conseguir escapar de allí. Veo mucho más factible un Luffy vs Katakuri (dado que Katakuri sólo puede enfocarse en una persona para ver el futuro, el que representa mayor amenaza en la ceremonia ahora es Luffy) y Sanji vs Ichiji/Niji por su significado y una posibilidad de que Sanji pueda demostrarle a Judge que es alguien fuerte.

[Troleado]

Siempre sacando la baza de Vergo... A ver, si Vergo le metía a Smoker, que era un vicealmirante, creo que eso dice bastante de la fuerza que tiene Vergo. Que Sanji le hubiese hecho un Zoro-Pica a un personaje que está bien por encima de un vicealmirante me habría parecido una salvajada, creo que es muy injusto medir la fuerza de Sanji por su combate contra Vergo. También en Dressrosa, Fujitora (a quien Dofla no veía superior a él en absoluto) apaleó a Zoro y nadie duda de su fuerza, y no me vengáis con que usó su fruta porque también la usó con Luffy y no marcó la diferencia para nada.

[EgurrolaKing]

Veo improbable que Sanji tenga un vs contra Katakuri. Seamos serios, Katakuri posiblemente es el sweet comander más fuerte de Big Momg (una posición equivalente a la de Marco), ¿De verdad el tercero mas fuerte de la banda de un supernova va a vencer al comandante mas fuerte de un Yonkou cuando fue rapeado por Doflamingo que en teoría es mucho más débil que Katakuri?

Lo único que se demuestra la viñeta es que Sanji tiene un buen haki de la observación, ya está, punto. Este haki le ha permitido esquivar una bala entra la multitud. Puede que cómo comentáis Sanji, a diferencia de Zoro, tenga más pulido el haki de la observación que el de la armadura. Pero lo cierto es que Sanji no parece que haya entrenado y no sólo Doflamingo, tuvo problemas en medirse con Vergo, uno de sus oficiales. Cómo va a medirse contra un comandante, estamos locos.

Al ser una saga de huida (como Impell Down) evidentemente el objetivo consistirá en escaparse y si habrá versus serán inevitables para conseguir escapar de allí. Veo mucho más factible un Luffy vs Katakuri (dado que Katakuri sólo puede enfocarse en una persona para ver el futuro, el que representa mayor amenaza en la ceremonia ahora es Luffy) y Sanji vs Ichiji/Niji por su significado y una posibilidad de que Sanji pueda demostrarle a Judge que es alguien fuerte.

Opino lo mismo que tu, esto es un Impel Down pero con mas risas. Puedo equivocarme.

Respecto al ya famoso "versus", Oda dibujo por ALGO a Katakuri muy cool y salvo detalles su cara es igual a la de Zoro, ahí lo dejo.
Oda puede sacarse de la manga, como muy bien dijo Gia, un gran combate o otra gran escena para el cocinero.

Un saludo

Pd: el Vismoke con mas papeletas de llevarse una paliza es el padre y el segundo hermano (Niji creo)

[TzOrLl]

sé en qué piensas tú si estás esperando eso, y como ello no es posible, pues entonces lo siguiente, o sea eso.

"La habilidad de la producción escrita".

[superyo1]

pues de puta madre por sanji que parece que por fin esta reaccionando. me alegro muchisimo de que no se haya comido la bala (o lo que fuera) de katakuri sin mas, como cualquier tonto. por lo que se ve ha esquivado el ataque de un sweet comander con bastante facilidad, lo que a mi modo de ver da a entender que podria mantener una pelea bastante decente contra alguien fuerte, cosa que ya muy poca gente cree despues de la rachita que lleva sanji.
lo que no entiendo es porque no ha hecho esto antes. por ejemplo contra doflamingo. sanji lanzo un par de ataques y luego se trago los hilos de dofla sin darse ni cuenta de que cojones habia pasado. digo que no lo entiendo porque supuestamente lo del haki de sanji no es nuevo de ahora, ya lo usaba desde el principio de 2 años despues. ademas de que imagino que katakuri es bastante mas poderoso que dofla, y de momento sanji ha esquivado uno de sus ataques cuando contra dofl se trago todo lo que le echo y mas..

[Shin_sekaiace]

POR FAVOR alguien me podría decir si al final sanji se casó con Pudding? Es solo una duda q tengo y ni me ha quedado claro.
Porque claro si al final se casaron, ya forma parte de la tripulación de BM no?

[Nombre D Usuario]

POR FAVOR alguien me podría decir si al final sanji se casó con Pudding? Es solo una duda q tengo y ni me ha quedado claro.
Porque claro si al final se casaron, ya forma parte de la tripulación de BM no?

No hay beso no hay ceremonia, entiendo yo.

[Kumadori CP9]

Siempre sacando la baza de Vergo... A ver, si Vergo le metía a Smoker, que era un vicealmirante, creo que eso dice bastante de la fuerza que tiene Vergo. Que Sanji le hubiese hecho un Zoro-Pica a un personaje que está bien por encima de un vicealmirante me habría parecido una salvajada, creo que es muy injusto medir la fuerza de Sanji por su combate contra Vergo. También en Dressrosa, Fujitora (a quien Dofla no veía superior a él en absoluto) apaleó a Zoro y nadie duda de su fuerza, y no me vengáis con que usó su fruta porque también la usó con Luffy y no marcó la diferencia para nada.

Por no hablar de que la gente se empeña en contar lo de Vergo como una derrota, cuando no fue más que una dificultad.

¿Os imagináis que el combate de Zoro vs Daz Bones hubiera sido interrumpido cuando Zoro esta en el suelo sangrando?¿Os imagináis que Luffy no hubiera tenido un tercer enfrentamiento contra Cocodrilo? ¿O que hubieran salvado a Nami de Kalifa cuando esta la "enjabonó" entera? Ahora estaríamos pensando que ninguno de ellos tenía nada que hacer contra sus rivales.

Pero lo cierto es que hemos visto constantemente a los mugis recuperarse de sus heridas y ganar combates que parecían perdidos gracias a sus huevazos... ¿y pensáis que Sanji se hubiera rendido por un dolor de rodilla? Amos hombre.

También me gustaria que la gente que dice que Katakuri es muuuuy superior a Doflamingo de donde lo sacan

PD: Tampoco estoy de acuerdo en que Fujitora "apaleó" a Zoro. Sólo le lanzó un ataque y esté lo resistió con entereza.

[CTG1983]

Por capítulos asi es por lo que pienso que one piece es el mejor shonen que se ha escrito y se escribiria nunca.
Katakuri prediciendo lo de luffy y diciendo que no podrá detenerlo, ha sido buenísimo.
Me ha dejado pensando,la chica que dice que pdding le recuerda cuando era joven y el otro le pregunta cuanto hara de eso. Bonney disfrazada? Porque no se le ve muy vieja.