Creación del Ouka Shichibukai

[hermenegildo]

Llevo varios días pensando en cómo se creó el Ouka Shichibukai. Y al final he llegado a una teoría bastanta razonable y que encaja bastante con la cronología de One Piece.

La inspiración

El primer indicio de algo parecido a un Shichibukai del que tenemos constancia es Harald, que hace 33 años empezó a trabajar para el gobierno limpiando los mares, y así siguió durante 9 años, terminando un año después de la muerte de Roger.

La era de la piratería

Inspirados por el trabajo de Harald, y forzados por el aumento de la actividad pirata en los mares tras la muerte de Roger, el gobierno mundial delega en la marina la elección de 7 piratas influyentes para formar parte del llamado Ouka Shichibukai.

La marina decide optar por elegir piratas remanentes de los piratas Rocks:

1. Edward Newgate
2. Charlotte Linlin
3. Kaidou
4. Ochoku
5. Kyou
6. Ganzui
7. John

Recordemos que por aquel entonces, Shiki estaba en Impel Down. Sin embargo, los tres primeros de la lista de arriba rechazaron la oferta y se opusieron de manera directa a la marina, y por ende al gobierno mundial. Esa información se filtró, y a los tres se les empezó a llamar emperadores. Como reemplazo, la marina buscó a tres piratas prometedores, siendo los elegidos: Crocodile, Gecko Moria y Hanafuda.

Esto siguió así hasta que sucedió un evento clave.

Loki sale al mar

Aquí hace falta poner algo en contexto y que justifica como Loki pudo tener una influencia clave en todo esto:

- Boa Hancock se unió a los shichibukai hace 13 años.
- Jinbe lo hizo hace 11.
- Doflamingo hace 10 años.
- Mihawk, aunque no sabemos cuando se unió realmente, debido a tener 43 años, significa que muy plausiblemente se unió también entorno a este periodo.

Es decir, algo pasó para que, en un periodo de 3 años, cayeran cuatro miembros del Ouka Shichibukai. Ese algo, es Loki. Loki se hizo a la mar hace 14 años, con una sed de venganza evidente hacia el gobierno. Probablemente, su primer ojo lo puso a la cara visible en los mares de este, el Ouka Shichibukai. Es decir, Loki en sus primeros años se dedicó a cazar shichibukais.

Primera víctima

Creo que su primera víctima fue ni más ni menos que Kyou, también llamado Hacha de Plata, hace 13 años, solo un año después de hacerse pirata. La marina lo tuvo que reemplazar por Hancock.

La marina contraataca

La marina decidió convocar a los shichibukais para declararle la guerra a Loki. Uno de ellos, Ochoku, cobardemente no asistió y así perdió su título de Shichibukai. Entonces, Crocodile, Hancock, Moria, Hanafuda, John y Ganzui se enfrentaron a Loki en algún lugar y los dos últimos fallecieron. Moria recuperó los cadáveres y los usó como parte de su ejército de zombies.

Ante la pérdida de tres shichibukais, la marina buscó reemplazo en Jinbe, Mihawk y Doflamingo.

Últimos años

A partir de aquí, ya todo es más conocido. Hace 4 años, Ace derrotó a Hanafuda, y su puesto fue ofrecido al propio Ace. Este declinó y al final fue Kuma quien se quedó con el puesto.

[Lompiero]

Hasta donde recuerdo, la teoría más aceptada es que el sistema Shichibukai se inventó para combatir la Gran Era de la Piratería, que comenzó con la muerte de Roger.

Harald no cuenta, porque hacía el mismo trabajo que marinos, cipher pol, etc. Pero en secreto.

Los Shichis se supone son criminales con recompensas "altas" para asustar a los piratas, al menos a los más random con tal de tener menos trabajo.

[El coje madres]

Tema interesante de debatir hubiese sido hace 10 años. Hoy, con la destrucción total de la “lógica” preestablecida de los 3 poderes iniciales (Yonkou-Marina-Shichibukai) no tiene gravitación.
Oda tuvo a un tipo nivel superior a Yonkou (Imu) + 5 viejos nivel comandante o mayor (gorosei) + 7 caballeros a un nivel aceptable, escondidos en un castillo durante toda la serie. Así que este “equilibrio” nunca existió el primer lugar y retroactivamente daña el verosímil.
Y el que lo quiera llorar que lo llore. Es así.

[One Pirate]

Hasta donde recuerdo, la teoría más aceptada es que el sistema Shichibukai se inventó para combatir la Gran Era de la Piratería, que comenzó con la muerte de Roger.

Harald no cuenta, porque hacía el mismo trabajo que marinos, cipher pol, etc. Pero en secreto.

Los Shichis se supone son criminales con recompensas "altas" para asustar a los piratas, al menos a los más random con tal de tener menos trabajo.

Entiendo que el tema lo ha creado más para mostrar un fanfic que para debatir.

Lo primero en cuanto a Harald, es que no era pirata. Era dirigente de un país. Boa lo era de una isla, pero todas en la isla eran piratas, en Elbaph no. Dofla era un dirigente, si, pero no electo: un dictador.

[Lompiero]

Entiendo que el tema lo ha creado más para mostrar un fanfic que para debatir.

Lo primero en cuanto a Harald, es que no era pirata. Era dirigente de un país. Boa lo era de una isla, pero todas en la isla eran piratas, en Elbaph no. Dofla era un dirigente, si, pero no electo: un dictador.

El punto de un Shichi es imponer miedo con su nombre. Siendo Harald un secreto, sus acciones distan mucho de ser lo que el GM intentó con los Shichis.

[hermenegildo]

Entiendo que el tema lo ha creado más para mostrar un fanfic que para debatir.

Lo primero en cuanto a Harald, es que no era pirata. Era dirigente de un país. Boa lo era de una isla, pero todas en la isla eran piratas, en Elbaph no. Dofla era un dirigente, si, pero no electo: un dictador.

El punto de un Shichi es imponer miedo con su nombre. Siendo Harald un secreto, sus acciones distan mucho de ser lo que el GM intentó con los Shichis.

Harald quizás fuera un secreto, pero sus acciones sí que guardaban similitudes con aquellas que realizan los shichibukais. O almenos la que se supone que deberían ejercer.

Por otro lado, no considero esto un fanfic, sino más bien una conjetura que encaja con la cronología del mundo de One Piece, con la intención de llevar a la gente a reflexionar sobre algo que para mi es más relevante de lo que parece. Que en los años posteriores al incidente de Elbaph, muchos shichibukais fueron reemplazados en un periodo de tiempo muy corto. Algo que solo hemos visto a causa de la guerra de Marineford, lo que no fue un evento menor.

[Kumadori CP9]

Tema interesante de debatir hubiese sido hace 10 años. Hoy, con la destrucción total de la “lógica” preestablecida de los 3 poderes iniciales (Yonkou-Marina-Shichibukai) no tiene gravitación.
Oda tuvo a un tipo nivel superior a Yonkou (Imu) + 5 viejos nivel comandante o mayor (gorosei) + 7 caballeros a un nivel aceptable, escondidos en un castillo durante toda la serie. Así que este “equilibrio” nunca existió el primer lugar y retroactivamente daña el verosímil.
Y el que lo quiera llorar que lo llore. Es así.

Cinco tipos y un diablo que debían ocultarse porque en caso de mostrar al mundo su poder se arriesgaban a que los Yonkou abandonaran sus rencillas y se unieran para derrocarles en una megaguerra que no se sabe si ganarían.

De modo que tener piratas de su parte como una de las medidas para mantener controlados al resto sigue teniendo sentido.

[One Pirate]

Por otro lado, no considero esto un fanfic, sino más bien una conjetura que encaja con la cronología del mundo de One Piece, con la intención de llevar a la gente a reflexionar sobre algo que para mi es más relevante de lo que parece. Que en los años posteriores al incidente de Elbaph, muchos shichibukais fueron reemplazados en un periodo de tiempo muy corto. Algo que solo hemos visto a causa de la guerra de Marineford, lo que no fue un evento menor.

Ok,pero basándote en conjeturas y no en hechos es un fanfic, al menos en su base, otra cosa es que añadas elementos comprobados.

[El coje madres]

Tema interesante de debatir hubiese sido hace 10 años. Hoy, con la destrucción total de la “lógica” preestablecida de los 3 poderes iniciales (Yonkou-Marina-Shichibukai) no tiene gravitación.
Oda tuvo a un tipo nivel superior a Yonkou (Imu) + 5 viejos nivel comandante o mayor (gorosei) + 7 caballeros a un nivel aceptable, escondidos en un castillo durante toda la serie. Así que este “equilibrio” nunca existió el primer lugar y retroactivamente daña el verosímil.
Y el que lo quiera llorar que lo llore. Es así.

Cinco tipos y un diablo que debían ocultarse porque en caso de mostrar al mundo su poder se arriesgaban a que los Yonkou abandonaran sus rencillas y se unieran para derrocarles en una megaguerra que no se sabe si ganarían.

De modo que tener piratas de su parte como una de las medidas para mantener controlados al resto sigue teniendo sentido.

Literalmente lo hicieron y no pudieron hacerle ni cosquillas. Imu ya mostró su poder al mundo. Hasta el propio Garp lo vio y decidió callar y obedecer por 35 años fingiendo demencia.
No hay excusa que valga.

[paspuce]

Tema interesante de debatir hubiese sido hace 10 años. Hoy, con la destrucción total de la “lógica” preestablecida de los 3 poderes iniciales (Yonkou-Marina-Shichibukai) no tiene gravitación.
Oda tuvo a un tipo nivel superior a Yonkou (Imu) + 5 viejos nivel comandante o mayor (gorosei) + 7 caballeros a un nivel aceptable, escondidos en un castillo durante toda la serie. Así que este “equilibrio” nunca existió el primer lugar y retroactivamente daña el verosímil.
Y el que lo quiera llorar que lo llore. Es así.

Cinco tipos y un diablo que debían ocultarse porque en caso de mostrar al mundo su poder se arriesgaban a que los Yonkou abandonaran sus rencillas y se unieran para derrocarles en una megaguerra que no se sabe si ganarían.

De modo que tener piratas de su parte como una de las medidas para mantener controlados al resto sigue teniendo sentido.

Literalmente lo hicieron y no pudieron hacerle ni cosquillas. Imu ya mostró su poder al mundo. Hasta el propio Garp lo vio y decidió callar y obedecer por 35 años fingiendo demencia.
No hay excusa que valga.

Me parece que pecas demasiado de tremendista para reforzar tu postura.

La acción en la que los yonkos no le hicieron nada a Imu en un único ataque, no es material suficiente para saber lo que habría pasado en una hipotética guerra entre el GM y una alianza de yonkos.

Para nada conocemos lo que puede hacer Imu, antes veíamos el Domi Revesi como un poder del que no se podía librar ni el personaje más fuerte de One Piece. Ahora lo vemos como un recurso vulnerable con el que basta en matar al afectado para recuperarse, ¿quién nos dice que la razón por la que Imu esquiva los ataques de los yonkos no es un recurso fácilmente contrarrestable una vez conoces su naturaleza?

Y la columpiada final es que Garp obedece a los tenryubitos fingiendo demencia, aunque esa parte me parece más comentario de troll así que no voy a entrar ni en discutirla.

[Monet vobiscum]

Llevo varios días pensando en cómo se creó el Ouka Shichibukai. Y al final he llegado a una teoría bastanta razonable y que encaja bastante con la cronología de One Piece.

La inspiración

El primer indicio de algo parecido a un Shichibukai del que tenemos constancia es Harald, que hace 33 años empezó a trabajar para el gobierno limpiando los mares, y así siguió durante 9 años, terminando un año después de la muerte de Roger.

La era de la piratería

Inspirados por el trabajo de Harald, y forzados por el aumento de la actividad pirata en los mares tras la muerte de Roger, el gobierno mundial delega en la marina la elección de 7 piratas influyentes para formar parte del llamado Ouka Shichibukai.

La marina decide optar por elegir piratas remanentes de los piratas Rocks:

1. Edward Newgate
2. Charlotte Linlin
3. Kaidou
4. Ochoku
5. Kyou
6. Ganzui
7. John

Recordemos que por aquel entonces, Shiki estaba en Impel Down. Sin embargo, los tres primeros de la lista de arriba rechazaron la oferta y se opusieron de manera directa a la marina, y por ende al gobierno mundial. Esa información se filtró, y a los tres se les empezó a llamar emperadores. Como reemplazo, la marina buscó a tres piratas prometedores, siendo los elegidos: Crocodile, Gecko Moria y Hanafuda.

Esto siguió así hasta que sucedió un evento clave.

Loki sale al mar

Aquí hace falta poner algo en contexto y que justifica como Loki pudo tener una influencia clave en todo esto:

- Boa Hancock se unió a los shichibukai hace 13 años.
- Jinbe lo hizo hace 11.
- Doflamingo hace 10 años.
- Mihawk, aunque no sabemos cuando se unió realmente, debido a tener 43 años, significa que muy plausiblemente se unió también entorno a este periodo.

Es decir, algo pasó para que, en un periodo de 3 años, cayeran cuatro miembros del Ouka Shichibukai. Ese algo, es Loki. Loki se hizo a la mar hace 14 años, con una sed de venganza evidente hacia el gobierno. Probablemente, su primer ojo lo puso a la cara visible en los mares de este, el Ouka Shichibukai. Es decir, Loki en sus primeros años se dedicó a cazar shichibukais.

Primera víctima

Creo que su primera víctima fue ni más ni menos que Kyou, también llamado Hacha de Plata, hace 13 años, solo un año después de hacerse pirata. La marina lo tuvo que reemplazar por Hancock.

La marina contraataca

La marina decidió convocar a los shichibukais para declararle la guerra a Loki. Uno de ellos, Ochoku, cobardemente no asistió y así perdió su título de Shichibukai. Entonces, Crocodile, Hancock, Moria, Hanafuda, John y Ganzui se enfrentaron a Loki en algún lugar y los dos últimos fallecieron. Moria recuperó los cadáveres y los usó como parte de su ejército de zombies.

Ante la pérdida de tres shichibukais, la marina buscó reemplazo en Jinbe, Mihawk y Doflamingo.

Últimos años

A partir de aquí, ya todo es más conocido. Hace 4 años, Ace derrotó a Hanafuda, y su puesto fue ofrecido al propio Ace. Este declinó y al final fue Kuma quien se quedó con el puesto.

Ochoku nunca se hizo Shichibukai... ni Loki lo derrotó.

Ochoku se hizo rey de la isla pirata hasta que Kurohige lo derrocó con la ayuda de Koby durante el salto temporal, asi que se asume que vivio su vida tranquilito en la isla... sin meterse ni con los otros Yonkos, Marina, GM, Loki... ni nadie.

No sabemos cuando se unio Gecko Moria ni Mihawk.

Cocodrile se unió en sus veinte. Actualmente tiene 46 años, así que esto ocurrió hace entre 22 y 25 años.[8]
Boa Hancock se unió hace 13 años.[9]
Jinbe se unió hace 11 años.[10]
Donquixote Doflamingo se unió hace unos 10 años.[11]
Bartholomew Kuma se unió hace tres años y medio, reemplazando a Hanafuda, quien fue derrotado por Portgas D. Ace seis meses antes.[12]

Si asumimos que hubo 2 tandas de Shichis...

Originales -

Shichibukai 1, Shichibukai 2, Shichibukai 3, Hanafuda, Mihawk, Crocodile, Gecko

Los de la historia -

Mihawk, Crocodile, Gecko, Boa, Jinbe, Doflamingo, Kuma

Hace unos 13 años se cargaron a 3 Shichibukais a los que reemplazaron con Boa, Jinbe y Doflamingo. -- Luego Ace se cargo a Hanafuda y permitio a Kuma unirseles.

[Batvictor]

Y de esos supuestos sichibukais originales no se les hizo chequeos médicos para sacarles la sangre para hacer clones? XD xd

[El coje madres]

Cinco tipos y un diablo que debían ocultarse porque en caso de mostrar al mundo su poder se arriesgaban a que los Yonkou abandonaran sus rencillas y se unieran para derrocarles en una megaguerra que no se sabe si ganarían.

De modo que tener piratas de su parte como una de las medidas para mantener controlados al resto sigue teniendo sentido.

Literalmente lo hicieron y no pudieron hacerle ni cosquillas. Imu ya mostró su poder al mundo. Hasta el propio Garp lo vio y decidió callar y obedecer por 35 años fingiendo demencia.
No hay excusa que valga.

Me parece que pecas demasiado de tremendista para reforzar tu postura.

La acción en la que los yonkos no le hicieron nada a Imu en un único ataque, no es material suficiente para saber lo que habría pasado en una hipotética guerra entre el GM y una alianza de yonkos.

Para nada conocemos lo que puede hacer Imu, antes veíamos el Domi Revesi como un poder del que no se podía librar ni el personaje más fuerte de One Piece. Ahora lo vemos como un recurso vulnerable con el que basta en matar al afectado para recuperarse, ¿quién nos dice que la razón por la que Imu esquiva los ataques de los yonkos no es un recurso fácilmente contrarrestable una vez conoces su naturaleza?

Y la columpiada final es que Garp obedece a los tenryubitos fingiendo demencia, aunque esa parte me parece más comentario de troll así que no voy a entrar ni en discutirla.

Garp vio a Imu en todo su esplendor y eligió callar. Que hizo en 35 años? Nunca dije que obedece tenryubitos, al menos no directamente. Pero todo el trasfondo de sword no tiene ni pies ni cabeza. Es otro atajo que vuelve a la Marina algo más “blanco vs negro” en lugar de gris. Además de ser incoherente como concepto. Garp pudo haber sido un personaje con sus grises y sombras pero resulta que ni siquiera en 35 años decide investigar el hecho de que hay un demonio dominando el mundo.
Y sobre lo que dices de los Yonkous, que vamos. Oda ha recotneado prácticamente toda la serie después del time skip. Primero con Nika y después con Imu. Planteó un escenario, una lógica, un mundo. Y luego resulta que todo funcionó siempre distinto desde el día 0.
Que me vengan con esa fantochada de que “Imu debía esconderse” cuando se mostró y peleó contra los piratas más importantes de la historia y estos mismos tampoco volvieron a decir ni mu. Que es indefendible. Nunca hubo “balance” ni equilibrio real.

[Batvictor]

Literalmente lo hicieron y no pudieron hacerle ni cosquillas. Imu ya mostró su poder al mundo. Hasta el propio Garp lo vio y decidió callar y obedecer por 35 años fingiendo demencia.
No hay excusa que valga.

Me parece que pecas demasiado de tremendista para reforzar tu postura.

La acción en la que los yonkos no le hicieron nada a Imu en un único ataque, no es material suficiente para saber lo que habría pasado en una hipotética guerra entre el GM y una alianza de yonkos.

Para nada conocemos lo que puede hacer Imu, antes veíamos el Domi Revesi como un poder del que no se podía librar ni el personaje más fuerte de One Piece. Ahora lo vemos como un recurso vulnerable con el que basta en matar al afectado para recuperarse, ¿quién nos dice que la razón por la que Imu esquiva los ataques de los yonkos no es un recurso fácilmente contrarrestable una vez conoces su naturaleza?

Y la columpiada final es que Garp obedece a los tenryubitos fingiendo demencia, aunque esa parte me parece más comentario de troll así que no voy a entrar ni en discutirla.

Garp vio a Imu en todo su esplendor y eligió callar. Que hizo en 35 años? Nunca dije que obedece tenryubitos, al menos no directamente. Pero todo el trasfondo de sword no tiene ni pies ni cabeza. Es otro atajo que vuelve a la Marina algo más “blanco vs negro” en lugar de gris. Además de ser incoherente como concepto. Garp pudo haber sido un personaje con sus grises y sombras pero resulta que ni siquiera en 35 años decide investigar el hecho de que hay un demonio dominando el mundo.
Y sobre lo que dices de los Yonkous, que vamos. Oda ha recotneado prácticamente toda la serie después del time skip. Primero con Nika y después con Imu. Planteó un escenario, una lógica, un mundo. Y luego resulta que todo funcionó siempre distinto desde el día 0.
Que me vengan con esa fantochada de que “Imu debía esconderse” cuando se mostró y peleó contra los piratas más importantes de la historia y estos mismos tampoco volvieron a decir ni mu. Que es indefendible. Nunca hubo “balance” ni equilibrio real.

Mas raro es que en egghead los Marines tienen que apartar la mirada ante un saturn transformado y algunos dicen que "oi rumores" Como si fuera algo súper secreto.

Y en cambio en egghead...
Aparece imu gigante cabalgando a saturn transformado
Garp: "que es eso?!?!?!?!??!!!! Monstruo monstruo"
Marine random: "no le pegues garp, que es un líder mundial, no se de que te sorprendes?"

Ni apartar la mirada ni secretos ni hostias

Xd

[Esmir]

Mas raro es que en egghead los Marines tienen que apartar la mirada ante un saturn transformado y algunos dicen que "oi rumores" Como si fuera algo súper secreto.

Y en cambio en egghead...
Aparece imu gigante cabalgando a saturn transformado
Garp: "que es eso?!?!?!?!??!!!! Monstruo monstruo"
Marine random: "no le pegues garp, que es un líder mundial, no se de que te sorprendes?"

Ni apartar la mirada ni secretos ni hostias

Xd

En realidad, la transformación de Saturn no es un secreto de estado. De Comodoro en adelante (Contralmirante, Vicealmirante, Almirante, Almirante de Flota) pueden ver a Saturn sin problemas. De hecho, Kizaru no se sorprende al ver a Saturn. Y los personajes que pueden entrar en shock, lo asumen rápidamente como una habilidad de fruta (Garp, Lucci, Devon, mugiwaras).

Sí, es un poco raro que Oda haya puesto esta regla, a menos que la prohibición se deba a ver a Saturn en sí y no su transformación (esto último tiene poco sentido). Como sea, Garp se sorprende por ver a Saturn (transformado o poseído) más bien por primera vez que por su apariencia en sí. Hasta lanza un comentario mordaz sobre ello:

CAPÍTULO 1.163: PROMESA

Garp: ¿El del “Gorousei”? ¡¡Es la primera vez que veo a uno…!!
Parece que los de arriba de esos gusanos tienen una forma que les hace justicia.

Aclarado esto, a mí lo que me pareció una verdadera incoherencia de todo aquello fue esto:

1. Garp decide posicionarse en contra de “la mayor autoridad del mundo” poque patata.

2. Garp ataca a Saturn (Imu) y no es destituido ni ejecutado.

El punto dos se podría justificar (fragilmente, como todo lo que envuelve a la marina/gobierno...) con que Garp era muy poderoso; muy famoso; la tapadera de God Valley; alguien que por propia voluntad decide proteger a la marina desde adentro, pese a conocer la podredumbre de arriba, lo que resulta beneficioso a los intereses del GM por encima de la ofensa cometida; o todas las anteriores. Sin embargo, el punto uno no sólo no se puede justificar, sino que se agrava con el punto dos, porque si realmente Garp valora el bienestar de la marina por sobre todas las cosas, buscando aportar su granito de justificia a través de ella (a pesar de las fisuras del sistema) ir contra uno del Gorosei es lo más imprudente e insensato que puedes hacer. Así que simplemente, fue una decisión carente de lógica y coherencia, que subordinó a Garp un momento épico e innecesario para él (todos contra Imu). Escena que por cierto, con Oda haberla pensado un poquito mejor, pudo hacerla más coherente (ej. Garp teniendo cero interacción con Saturn, o teniendo un mini dilema moral entre su deber y las consecuencias de alzar la mano).