Akuma No Mi + Barco

[1PIECE3D2Y]

(Sí está repetido puede ser eliminado)
Mi duda es sobre fusionar un barco con una akuma no mi como lo Han hecho con otros objetos
1- pierde Su habilidad de flotar
2- lo podría hacer Franky en el caso del sunny
3- les gustaría o prefieren una fruta en especial

[Gia Secando]

¿Y quién querría un barco que se hunde hasta y el animal en que se transforma queda inmovilizado en el fondo marino? Sin contar que no sabemos si estos objetos al ser animales pueden morir por la falta de oxígeno o no.

[wild animal]

Jajaja la verdad me divierte mucho este tema. Un barco con una fruta? Debo admitirlo, jamas lo habria pensado. Pero por algo

1- pierde Su habilidad de flotar
claro que la pierde, nada que tenga fruta puede flotar, un barco tambien se undiria.
2- lo podría hacer Franky en el caso del sunny
no porque no tiene las habilidades de mesclar frutas con objetos, eso solo vegapunk

3- les gustaría o prefieren una fruta en especial
Talvez la fruta de diamante para hacerlo indestructible, o una fruta de velocidad

tal vez algun elemento en el barco con fruta, un cañon o algo asi podria ser interesante, pero no el barco en si

[wolfpiratek]

En primer lugar un barco con una zoan fusionada puede flotar, no lo se con seguridad todo depende de que forma obtenga como normal y este mas comodo, me explico un usuario no se hunde tipo peso plomo debido a que pesa mas que un cuerpo normal sino que el agua le debilita y le impide nadar hundiendose como una persona normal que no supiera nadar, asi en varias ocasiones no se ha visto a un usuario hundirse directamente sino que intentan nadar infructuosamente como si no tuviesen fuerza

El teorico barco con fruta fusionada podria flotar y ser manejado como barco si este ser tomase como predefinido la forma de barco ya que mantendria la flotabilidad pero si este ser tomase como forma predefinida la forma hibrida o la animal, algo quiza probable teniendo en cuenta a lasoo entonces el barco se podria hundir debido a que o podria flotar en esa forma pero o porque pesase mas que un barco normal.

Respecto a si franky sabe fusionar una akuma no mi con un objeto, es posible, sabemos que vegapunk investigo las akuma no mi y descubrio como insertar una en un objeto, la duda estaria si en la base que descubrio franky estaba puesto ese metodo, teniendo en cuenta que la tecnologia de los pacifistas estaba ahi me decantaria en que si y por lo tanto franky sabria poner una akuma no mi a un objeto, otra cosa es que encuentren una akuma no mi para hacerlo.

De ponerle una fruta al sunny para mi esta claro que le tendrian que poner la del leon, primero porque a un objeto teoricamente solo se le puede poner zoan y luego por ser su nombre, quiza mas que un leon un leon alado para que puedan volar y si no la del girasol para seguir las coñas.

[Gia Secando]

En primer lugar un barco con una zoan fusionada puede flotar, no lo se con seguridad todo depende de que forma obtenga como normal y este mas comodo, me explico un usuario no se hunde tipo peso plomo debido a que pesa mas que un cuerpo normal sino que el agua le debilita y le impide nadar hundiendose como una persona normal que no supiera nadar, asi en varias ocasiones no se ha visto a un usuario hundirse directamente sino que intentan nadar infructuosamente como si no tuviesen fuerza

Difiero totalmente de esa teoría, dices que no pueden nadar porque el agua les debilita pero las personas no necesitan moverse y nadar para flotar. Con esto voy a que la debilidad que produce el agua en los usuarios de las habilidades es algo totalmente distinto al efecto de hundirse en el mar, son cosas diferentes. Señalas que se hunden porque al estar débil no pueden nadar pero eso no tiene nada que ver con la incapacidad para flotar que tienen, si se quedan sin moverse se hundirán poco a poco, porque ese es el efecto, no puede flotar como el resto de las personas, se convierte en lo que todo el mundo de One Piece llama un "martillo".

Poseas o no una Akuma no Mi, la gravedad te atrae al fondo, hay objetos que la resisten por sus capacidades para flotar por sobre ella, pero si algo no la tiene por haber comido una fruta, la gravedad lo atraerá al fondo. Brook corre por sobre el agua aprovechando su ligero peso y gran agilidad, pero si disminuye la velocidad se irán hundiendo progresivamente como ya le ha pasado, porque no puede flotar.

Por lo mismo veo imposible que un barco con fruta flote, sea el animal que sea. Sólo me parece posible si la fruta no considera el barco en su totalidad sino parte de él, como por ejemplo sólo el mascarón o el mástil, y eso no se sabe si es posible.

[wild animal]

Un detalle que a todos se les esta pasando, estamos hablando de fusionarla solo con una Zoan. Porque no una paramecia (una logia seria imposible, imaginen tratar de subir a un barco hecho de luz jaja). Bueno como decia, solo se habla de una zoan
Hasta el momento solo se han visto ojetos fusionados con frutas zoan, nunca con alguna otra.
Lo que me lleva a pensar que un objeto (en este caso un barco) con una fruta que no seha zoan es algo totalmente inutil, ya que la zoan al convertir en algun animal DA VIDA. De que serviria un barco que puede tirar relampagos o volar si nunca lo hace?

[wolfpiratek]

Pero gia si el hecho de ser un martillo fuese una incapacidad de flotar entonces por ejemplo luffy no intentaria inutilmente nadar sino que se hundiria tipo peso plomo en cambio se hunden como una persona normal se hundiese en el agua ya que el hecho de no saber nadar te conduce a tragar agua y esta agua te lleva hacia al fondo.

Ademas si la debilidad de las frutas fuese debida a un efecto martillo entonces tendrian que pesar mas cosa que no mencionan solo mencionan que no pueden nadar (a parte que tengo entendido que por japon llaman ser un martillo a no poder nadar).

En cuanto a lo del barco segun lo que has dicho de brook deberia poder flotar ya que teoricamente un barco se aprovecha de su bajo peso relativo para poder flotar y solo deja de flotar si se llena de agua, asi si el barco se mantiene como barco flotaria pero si convierte en animaly teoricamente pesa mas o se llena de agua por algun sitio se hundiria.

[Gia Secando]

Al decir que se hunden por el cansancio y no por ser un efecto independiente que les impide flotar, estás postulando que todo usuario de las habilidades puede salvarse de la muerte al caer al mar simplemente sin resistirse y dejarse flotar hacia la superficie. Y eso es cambiar One Piece a lo grande xD, lo siento pero no comparto tu teoría.

En cuanto a lo del barco segun lo que has dicho de brook deberia poder flotar ya que teoricamente un barco se aprovecha de su bajo peso relativo para poder flotar y solo deja de flotar si se llena de agua, asi si el barco se mantiene como barco flotaria pero si convierte en animaly teoricamente pesa mas o se llena de agua por algun sitio se hundiria.

El asunto es que Brook si hunde si deja de correr, en la pelea contra los Tobiuo Riders cuando sus piernas comienzan a cansarse por agitalarlas tan rápido su cuerpo comienza a hundirse y tuvo que saltar a tierra firme.

Te pongo otro caso, Luffy cayó al mar insconciente luego de la pelea con Krieg, por lo que simplemente se hundió, no luchó por nadar y no flotó como otro humano en el mar. Segundos después Zeff le advierte a Sanji que vaya a rescatarlo:

Zeff: Haz algo, no va a volver a flote sin tu ayuda. El mar odia a aquellos con habilidades de las Akuma no Mi y los convierte en martillos.

Dejando de lado el odio del mar, que puede ser simbólico o no, al caer al mar Luffy simplemente se hundió y hundió, no pudo volver a flote al comer una Akuma no Mi, y eso no tiene que ver con sus fuerzas, ya que estaba insconciente. Sanji pensaba que flotaría y no había prisa en rescatarlo, al oir eso se enfada con Zeff y se lanza a sacarlo del mar.

Edit para abajo: Bueno, no te lo discutiré más porque creo que ya ambos hemos expuesto nuestras posturas contrarias en el tema (como sueles tenerla respecto a más del 50% de lo que digo sobre One Piece, así que ya estoy acostumbrado a que tengas ideas contrarias a los que sostengo). A mí, en lo personal, me parece una locura que si un usuario de las habilidades se deja flotar boca arriba entonces no se hunda.

[wolfpiratek]

Haber gia que en one piece una persona no se hunde unicamente por cansancio, se hunden como se hundiria cualquier pesona hoy en dia que no supiera nadar, debido que a la larga se ahogarian y ese agua de sus pulmones les llevaria irremediablemente al fondo del mar, no por cansancio ya que teoricamente no se cansarian al uso sino que su debilidad respecto al mar les quita las fuerzas y impide el movimiento.

El ejemplo esta en luffy en ennies lobby, no se hunde a peso plomo sino que intenta nadar y lo llega a rescatar chimmeney y muestar claros signos de ahogamiento lo que a la larga le hubiese llevado a hundirse.

El caso de brook es que relamente no flota unicamente por ser mas ligero sino por la tension superficial la cual la puede usar mas facil al ser mas ligero, pero sin aprovecharse de ella cae al agua como otro cualquiera y se podrian hundir ya que los huesos pesarian mas que el agua (esto bo es seguro pero me baso en que los huesos humanos no son porosos sino densos, sumado a que es un esqueleto entero se podria afirmar que el peso del esqueleto de brook es mayor al del agua en el mismo espacio por lo que se hundiria).

[poncho_8a]

wolfpiratek y Gia Secando, espero no tengan mucho problema que yo me meta poquito en su conversación

A mi parecer ambos tienen algo correcto y algo malo:

wolfpiratek: Es cierto que los usuarios se ve que patalean y después pierden todas sus fuerzas y se empiezan a hundir, pero yo siento que Gia Secando tiene razón, aunque se quedaran sin fuerza, podrían aguantar la respiración y mantenerse en posición como si estuvieran acostados y eso te mantiene flotando con la nariz de fuera, ya con eso no morirían, pero acá se ve que patalean para flotar un poco pero una vez que el mar les deja sin fuerza, simplemente la akuma no mi hace que se hundan. Yo siento que patalean como cuando nos pintan que algún personaje cae en una arena movediza, por supervivencia empiezas a patalear para salir, hasta que llega la lógica y te dice que te quedes quieto. Bueno, esto según mi opinión porque aún nada oficial por Oda

Gia Secando: Aunque comparto tu idea de que los usuarios akuma no mi se hunden indudablemente y que si a un trozo de madera que por su densidad tiende a flotar, fusionado con un akuma no mi según yo aún así se hundiría, aquí hay un punto a tomar en cuenta, el barco, aunque es de madera, con una akuma no mi actuaría como un barco de acero o un submarino, el acero (o en este caso la madera akumisada) tendería a hundirse, pero el aire que contiene dentro permite que flote este aunque recordemos que a final de cuentas es un manga XD

Entonces el barco podría flotar pero estaría débil todo el tiempo que estuviera en el mar el pobrecito


wild animal:

ya que la zoan al convertir en algun animal DA VIDA.

Recordemos que da vida pero el alma de este animal sería el demonio de la akuma no mi. Eso implica que una paramecia o una logia, fusionada con un objeto, sería demonio el que esta vivo y posiblemente, al igual que las zaoan, respetaría a su dueño y le haría caso/protegería/etc. Obviamente es mejor una logia dentro de un cuerpo humano que en un arma (que podría ser por ejemplo una espada de hielo o de fuego y así todo padre y todo pero ya no tienes la gran defensa que brinda una logia en tu propio cuerpo)

[pkjj]

Es posible por una tontería. Luffy va en barco y no se hunde. Si un barco tiene una fruta se hundiría. Hasta aquí llegamos todos. Pues que hacer: Muy fácil, pon por debajo del barco un material que flote y que mantenga al barco sin tocar el agua. El barco mantendría la habilidad de la fruta tomada y encima podría ir por el mar. Y si la fruta es una zoan seguro que el barco tambien podría ir por tierra. Se que es una GRANDISIMA estupidez lo que acabo de decir, montar en barco un barco. Pero la pregunta es si podría ir por el mar, pues la respuesta es si que podría, claramente
JEJEJEJEJE

[wolfpiratek]

Vamos a ver poncho un usuario no podria hacer lo que tu dices ya que perderia totalmente las fuerza por lo que no podria mantener la respiracion ni estar en una posicion determinada asi que tenderian a tragar agua y a hundirse por ese agua no por efecto de que comerse una fruta aumente la densidad del cuerpo.

Y respecto a lo del barco ya lo he mencionado varias veces si al caer al agua se queda como barco flotara si no se hundira como cualquier usuario de akuma no mo (se ahogara).

[poncho_8a]

Vamos a ver poncho un usuario no podria hacer lo que tu dices ya que perderia totalmente las fuerza por lo que no podria mantener la respiracion ni estar en una posicion determinada asi que tenderian a tragar agua y a hundirse por ese agua no por efecto de que comerse una fruta aumente la densidad del cuerpo.

Y respecto a lo del barco ya lo he mencionado varias veces si al caer al agua se queda como barco flotara si no se hundira como cualquier usuario de akuma no mo (se ahogara).

Es que si hemos visto que los usuarios de plano se quedan bien débiles con el agua, pero si estan tranquilos y conscientes de ello, creo que si podrían mantener la respiración. Me baso en Robin para decirlo, que a pesar de tener esposas de kairoseki (en Enies Lobby) y no poder usar sus poderes, era capas de caminar, pararse y hablar, en cambio nuestro loco protagonista, tocaba la jaula de kairoseki cuando Crocodile los había encerrado en Alabasta y simplemente caía al suelo.

Ahora sabiendo que Robin es capaz de mantenerse tranquila en una situación de peligro o de debilitamiento, creo que tu lees el manga, pero mejor pongo spoiler por si otros XD:

Spoiler: Mostrar

en Punk Hazard, Robin cayó al mar y quedo totalmente inconsciente, osease de plano el mar le afectó demasiado que solo debilitarla, ya que pudo haberse mantenido calmada y sujetarse de Ussop

He de ahí que yo pienso que no solo se hacen débiles y tragan agua (he de decir que hasta hace muy poquito, yo pensaba como tu y tenía la esperanza de que Rayleigh pusiera a Luffy a entrenar bajo el agua en el Time-skip, y que cuando cayera en esta, Luffy se mantuviera tranquilo y fuera capas de medio nadar hasta quedarse totalmente agotado, pero dandole más tiempo a sus amigos de rescatarlo, he de ahí sus ataques bajo el agua, débiles pero efectivos), si no que realmente hay algo más que los hace quedar KO.

De hecho ahora lo que he estado tratando de buscar en el manga es que si el agua (o kairoseki) tiene que tocar cierta parte del cuerpo del usuario para que este quede KO, pero no estoy seguro. Osea que la akuma no mi se aloje en cierta parte del cuerpo y de donde Teach aprendió a extraerla en caso de que no sea solamente su habilidad. Incluso (otra vez spoiler)

Spoiler: Mostrar

Brook se sorprende que en el anime luffy pueda atacar bajo el agua, pero en la fiesta en la isla gyojin después de todo el relajo, Brook con una burbuja que cubre lo que es toda su cabeza y gran parte del pecho, aún puede estar tocando su guitarra bajo el agua y anda bien, no pierde las fuerzas como para quedarse tiradillo

, pero pierden totalmente el control cuando estan sumergidos por completo y terminan de perder sus fuerzas y la consciencia.

Creo que dije un revoltijo de ideas, pero bueno

Igual son ideas mías, igual tu estás en lo correcto XD

[wolfpiratek]

Vamos a ver lo del kairoseki tiene sentido, es debido a la densidad del propio kairoseki, las barras e la prision o la punta del jutte de smoker tienen la suficiente como para tumbar al que lo toco, las esposoas solo impiden usar los poderes activamente pero no poder andar.

La debilidad de las akumas no mi no se puede entrenear caes al agua y te debilitas y por ello te ahogas, si un usuario pesase mas habria alguna mencion y los que los cogen no hacerlo pero en todas las situaciones se les ve cogerlos alegremente.

Aparte que no hay escenas de usuarios anclados en el fondo del mar por efecto de su fruta, solo la de arlong park pero eso se debe a que luffy tenia una roca encima no a que fuera usuario.

Lo de brook es debido a un coating de cuerpo, lo que pasa es que solo se ve la cabeza pero en realidad le recubre todo el cuerpo.

[Komaru]

Pues yo veo posible que el barco flotara, aunque depende de ODA la decisión.

Pero por ejemplo, yo si no nado, me hundo. Vale, hay la técnica "del muerto" para flotar sin nadar, pero tienes que saber hacerla para flotar, y yo por ejemplo, no sé hacerla, bueno, aguanto unos 10 segundos pero acabo hundiéndome.

Me refiero a que si dejásemos de nadar, nos hundiríamos, ya que es nuestra facultad. Sí, podemos aguantarnos sin nadar, pero no deja de ser una técnica que hacemos, mientras que el Barco, sin hacer nada, su facultad normal, es flotar...

Brook no puede flotar, simplemente es tan delgado que si corre muy rápido puede correr sobre el agua, pero pesa lo suficiente como para hundirse si para de correr. El Barco en cambio no, simplemente flota.

Es lógico pensar que si el animal que sea el barco, toca el agua, vuelva a su forma normal (barco) y por lo tanto, sería un barco en el agua.

El problema en sí es ese. Para transformarse, tendría que dejar de tocar el agua, así que si llegasen a un puerto, tendrían que hacer un Coup De Vent del barco, para volar hacia la ciudad y ahí, que el Barco de transforme en su forma animal, ya que el barco, una vez amarrado a puerto, no puede transformarse ya que está en contacto con el agua.

PD: Me molaría mucho, una Zoan del León para el barco, como no. Sería la mascota de la banda lógicamente y les evitaría el aparcamiento y posibles robos, etc. XD