Nivel de Mihawk II

[Bloquerto]

Que nivel le pondriamos a lucci conparado con zoro? Aprovechemos el tema para hablar de otros personajes porque el otro de niveles murio.

En lo personal lo veo similar a un segundo comandante quiza un intermedio con primer comandante a lo mucho

Pues yo creo que Lucci es nivel primer comandante, la misma tier que Zoro ahora mismo. Mientras que Zoro tiene haki del rey, Lucci posee su fruta despertada así que me parece que están bastante equilibrados el uno con el otro. Espero una pelea con complicaciones pero con Zoro como ganador (sí, confío en que Lucci va a ser derrotado).

Siendo honesto veo a Lucci por encima de King. Lo más destacable de este último era su "cuasi invencibilidad" por su flama encendida, motivo por el que Zoro batalló tanto en derrotarlo (literalmente no le hacía nada) pero para mí Zoro pre haki del rey ya tenía potencia suficiente para derrotarlo.
Por otro lado, Lucci tiene su zoan despertada por lo que cuenta con una resistencia notable todo el tiempo a diferencia de King que es invencible a ratos.

Aún con todo, me gusta más King que Lucci

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Sobre el argumento del live action: "es broma pero si quieres no es broma".

[BlueDragon]

Siendo honesto veo a Lucci por encima de King. Lo más destacable de este último era su "cuasi invencibilidad" por su flama encendida, motivo por el que Zoro batalló tanto en derrotarlo (literalmente no le hacía nada) pero para mí Zoro pre haki del rey ya tenía potencia suficiente para derrotarlo.
Por otro lado, Lucci tiene su zoan despertada por lo que cuenta con una resistencia notable todo el tiempo a diferencia de King que es invencible a ratos.

Aún con todo, me gusta más King que Lucci

Yo creo que estas subestimando mucho a King.

Sin duda el punto destacado de King es la invencibilidad de la llama, algo que le da la mejor defensa conocida, pero es que luego no tiene puntos débiles realmente.

- Tiene una potencia física y un poder muy alto, hemos visto como va rompiendo y destruyendo todo a su paso.
- Es muy versátil, manejando tanto la espada, como los puños y las piernas. Además de usando su fruta.
- Los genes no solo le dan invulnerabilidad, si no que tambien le dan velocidad y un poder de ataque de lo mejorcito, recordemos que Zoro compara su ataque final con el magma que es la habilidad con mayor poder de ataque, confirmado por Oda.
- Aun sin la llama, tiene una durabilidad muy alta. Ha sido el rival de Zoro que mas ataques ha aguantado 2 y medio.
-...

Quizá lo más destacado de King sea esa invulnerabilidad, pero es que luego no tiene un punto débil claro. A veces es mejor ser bueno en todo que el mejor en alguna cosa.

Muchos lo colocamos por debajo de Katakuri quizá porque Katakuri fue el rival de Luffy y al final impresiona más y terminamos conociendo más, pero si hubiera sido King ese rival, creo que estaría en la misma situación.

Y Lucci por el momento no ha demostrado nada para colocarlo al nivel ni mucho menos por encima. Aunque tenga el despertar, yo prefiero la invulnerabilidad. Piensa que si Zoro le corta un brazo o una pierna, por mucho despertar que tenga no le va a crecer, mientras que a King no le podía hacer el minimo rasguño.

Y dices que sin Haki del Rey Zoro podría haber tenido la potencia para derrotarlo, pero no me extrañaría que solo el Haki del Rey pueda superar esa invulnerabilidad y por eso decidió jugársela apagando su llama. Supongo que los genes Lunarian tienen su limitante, ya sea el Haki del Rey o la estamina, pero creo que el despertar está en desventaja.

Para mi si Lucci quiere poner en apuros a Zoro, tiene que demostrar cosas.

Dicho esto, a mi Lucci me gusta o mejor dicho, no me gusta, pero creo que es la misión del personaje y la cumple a la perfección.

Sobre el argumento del live action: "es broma pero si quieres no es broma".

Sigo diciendo que no se que es peor.

[Bloquerto]

Yo creo que estas subestimando mucho a King.

Nah. Solo coloco a King en el lugar que creo que tiene. Si tuviera que hacer un top de los primeros comandantes vistos hasta ahora sería así:

- Marco
- Zoro
- King
- Katakuri

De Ben Beckman y Shiryu me falta ver más pero si tuviera que apostar pondría a Beckman al nivel de Marco y a Shiryu en el de Zoro.
Sobre Lucci, para mí iría entre Zoro y King.

Sin duda el punto destacado de King es la invencibilidad de la llama, algo que le da la mejor defensa conocida, pero es que luego no tiene puntos débiles realmente.

- Tiene una potencia física y un poder muy alto, hemos visto como va rompiendo y destruyendo todo a su paso.
- Es muy versátil, manejando tanto la espada, como los puños y las piernas. Además de usando su fruta.
- Los genes no solo le dan invulnerabilidad, si no que también le dan velocidad y un poder de ataque de lo mejorcito, recordemos que Zoro compara su ataque final con el magma que es la habilidad con mayor poder de ataque, confirmado por Oda.
- Aun sin la llama, tiene una durabilidad muy alta. Ha sido el rival de Zoro que mas ataques ha aguantado 2 y medio.
-...

Quizá lo más destacado de King sea esa invulnerabilidad, pero es que luego no tiene un punto débil claro. A veces es mejor ser bueno en todo que el mejor en alguna cosa.

Salvo lo tachado, todo lo demás también aplica a Lucci.

Muchos lo colocamos por debajo de Katakuri quizá porque Katakuri fue el rival de Luffy y al final impresiona más y terminamos conociendo más, pero si hubiera sido King ese rival, creo que estaría en la misma situación.

Para mí Katakuri está por debajo de King pero a final de cuentas sus combates son muy similares.

La ventaja que tanto Kata como King tenían sobre Luffy y Zoro es que por gran parte del combate ellos no lograban hacerles daño alguno, Kata por ver el futuro y su fruta cuasi logia y King por la invencibilidad de su llama encendida sin embargo, tanto Luffy como Zoro tenían la potencia para derrotarlos.

De ahí que la win condition en esos versus fue superar esa invencibilidad con Luffy usando el Snakeman para ser más veloz que Kata y que King haya apagado su flama seguramente por el agotamiento que Zoro le causó peleando.
Como dije, para mí Zoro pre haki del rey ya tenía la potencia para derrotar a King con su llama apagada y apagarla fue clave en su victoria.

Quizás el haki del rey logro agotar más rápido a King ya que con los seraphim la estrategia que usaron fue atacar sin parar hasta que se cansarán y apagarán la llama.

Y Lucci por el momento no ha demostrado nada para colocarlo al nivel ni mucho menos por encima. Aunque tenga el despertar, yo prefiero la invulnerabilidad. Piensa que si Zoro le corta un brazo o una pierna, por mucho despertar que tenga no le va a crecer, mientras que a King no le podía hacer el minimo rasguño.

A ver es que si Zoro le corta una extremidad a King, a él tampoco le va a crecer
Creo que nadie podría hacer crecer una extremidad, ni siquiera los logia y para ejemplo ahí esta Aokiji.
Afirmar que a King no podría hacerle lo mismo es especulación: te lo creería mientras tiene la llama encendida pero cuando no es así, es igual de vulnerable que cualquiera. Es más, Zoro le cortó una de sus alas xd

Y dices que sin Haki del Rey Zoro podría haber tenido la potencia para derrotarlo, pero no me extrañaría que solo el Haki del Rey pueda superar esa invulnerabilidad y por eso decidió jugársela apagando su llama. Supongo que los genes Lunarian tienen su limitante, ya sea el Haki del Rey o la estamina, pero creo que el despertar está en desventaja.

No estoy de acuerdo.

Pensar que el haki del rey supera la invencibilidad es muy especulativo y sinceramente no le veo el sentido. Lo que sí podría ser es que como dije más arriba, el haki del rey agotó más rápido a King y por ese agotamiento decidió apagar su flama pero de ahí a que con el haki del rey superes la invulnerabilidad como si nada pues no.

Y que el despertar este en desventaja pues no lo sabemos. A priori ser invencible es lo más top pero lamentablemente esa habilidad tiene límite de tiempo mientras que el despertar zoan te dota de una gran resistencia todo el tiempo o en otras palabras, no tienes que "apagar" tu super resistencia en pos de ser más veloz pues puedes ser ambos al mismo tiempo perfectamente (y a parte te curas más rápido una vez derrotado).

[Baxtrey]

Diache, ya no se me da lo de tirar indirecta y si era por ti, pero en fin, no lo digo por lo de Buggy que aqui todos sabemos que es solo alguien con una gran suerte similar a Luffy.

[Lompiero]

Lo que me sorprende es que algunos dicen que sacan su información del manga, pero cuando otro lo hace, suelen decir que lo saca de contexto, es como que leen lo que quieren leer.

Y para el colmo se creen con la verdad absoluto, esa clases de cosas es lo que lo hacen fanaticos.

No sacan información del manga, la sacan de las Vivre Card (la que conviene al menos) y los videos de YT. Sino no dirían las barbaridades que dicen.

[BlueDragon]

Nah. Solo coloco a King en el lugar que creo que tiene. Si tuviera que hacer un top de los primeros comandantes vistos hasta ahora sería así:

- Marco
- Zoro
- King
- Katakuri

De Ben Beckman y Shiryu me falta ver más pero si tuviera que apostar pondría a Beckman al nivel de Marco y a Shiryu en el de Zoro.
Sobre Lucci, para mí iría entre Zoro y King.

Entonces, cambió la frase. Creo que estás sobreestimando a Lucci, al menos de momento, porque tiene el potencial.

Salvo lo tachado, todo lo demás también aplica a Lucci.

Es que lo tachado es importante, pero lo que no has tachado, en general King es superior.

- Lucci tiene buena potencia física y poder, pero por el momento no se compara King, que insisto, va causando desastre por donde pasa y ha puesto en apuros a Zoro que es otro portento físico.
- No se donde ves la versatilidad de Lucci, porque le sacas del combate cuerpo a cuerpo y prácticamente no tienen nada, más allá del Rankyaku que es bastante simple de esquivar o hacer frente. Nada comparado a King que quizá en cuerpo a cuerpo este un pelin por debajo, pero lo complementa con la espada, sus genes y sacandole mejor partido a su fruta. En general es un punto favorable a King.
- Insisto que King es el personaje que más ataques de Zoro aguanto, eso en más de 1000 capítulos es mucho decir. Estoy bastante convencido que Lucci no pasa de 1 y medio, si es que termina siendo el versus de Zoro. Que al final Luffy de tres golpes ya lo tenía desmayándose y no eran golpes random porque estaba usando el G5, pero tampoco eran full power porque no había Haki del Rey y Ryuouu.

Hombre, yo a Lucci le veo dos handicaps claros de momento. Por el momento su resistencia deja que desear y veo complicado que pueda aguantar los embites de Zoro a pecho descubierto y es que forzosamente se tiene que acercar a Zoro porque solo puede luchar cuerpo a cuerpo.

A ver es que si Zoro le corta una extremidad a King, a él tampoco le va a crecer
Creo que nadie podría hacer crecer una extremidad, ni siquiera los logia y para ejemplo ahí esta Aokiji.
Afirmar que a King no podría hacerle lo mismo es especulación: te lo creería mientras tiene la llama encendida pero cuando no es así, es igual de vulnerable que cualquiera. Es más, Zoro le cortó una de sus alas xd

Hombre, pero la gracia del asunto precisamente es que mientras tenga la llama recibe 0 daño. Recibir 0 daño es mejor que recibir menos daño de los habitual y recuperarte más rápido. Y cuando apagas esa llama, aunque pierdas la invulnerabilidad, recibes siempre algo a cambio. Siempre King va a tener la ventaja de los genes sobre el despertar de una u otra manera.

Y la durabilidad sin la llama, por lo mostrado hasta ahora, es de por sí superior al despertar de Lucci. Es un Win Win para King.

No estoy de acuerdo.

Pensar que el haki del rey supera la invencibilidad es muy especulativo y sinceramente no le veo el sentido. Lo que sí podría ser es que como dije más arriba, el haki del rey agotó más rápido a King y por ese agotamiento decidió apagar su flama pero de ahí a que con el haki del rey superes la invulnerabilidad como si nada pues no.

Es muy especulativo, pero es igual de especulativo o masel pensar que el Haki del Rey agotó más a King.

Piensa que Zoro no conectó ningún golpe con Haki del Rey a King mientras este usaba la llama, luego ese agotamiento no existe como tal.

Sin embargo, al principio King se la soplaba recibir los ataques de Zoro, sin embargo después del Haki del Rey empieza a defenderse, como si tuviera miedo a ser dañado, algo que remarcó el propio Zoro.

También es curioso que ni Luffy ni Zoro usaron Haki del Rey contra los Seraphines.

Es especulativo, pero debería de haber un motivo por el cual King decidió apagar su llama aun sabiendo que Zoro sabia el truco.

Y que el despertar este en desventaja pues no lo sabemos. A priori ser invencible es lo más top pero lamentablemente esa habilidad tiene límite de tiempo mientras que el despertar zoan te dota de una gran resistencia todo el tiempo o en otras palabras, no tienes que "apagar" tu super resistencia en pos de ser más veloz pues puedes ser ambos al mismo tiempo perfectamente (y a parte te curas más rápido una vez derrotado).

Como te dije arriba, es que de momento la durabilidad sin llama de King para superior al despertar de Lucci. La llama es un plus que todavía le da más ventaja a King. Lo único donde pierde es en capacidad de recuperación, pero bueno, eso en un combate no repercute, puesto que una derrota es una derrota.

Diache, ya no se me da lo de tirar indirecta y si era por ti, pero en fin, no lo digo por lo de Buggy que aqui todos sabemos que es solo alguien con una gran suerte similar a Luffy.

Si no era por lo de Buggy ¿Por que era? Porque es lo único que se ha tratado en ese momento.

Y... ¿estás seguro que todos saben que lo de Buggy solo es suerte? Porque lo veo mucho como argumento, a las pruebas me remito del debate discusión con @Elkamd.

Y repito la pregunta, me cuestan que me contesten las preguntas;

¿Me estás diciendo que @Elkamd no ha sacado de contexto lo de Buggy?

[elkamd]

¿Como me lo tome a personal si yo nunca use el Live Action como argumento de nada?

Eso solo paso en tus sueños, pero me alegra que lo disfrutaras. Y como siempre, solo sabes que repetirte, sacando cosas fueras de contexto y sacandolas cuando no tienen nada que ver.

Pero siguiendote el juego... También fue hermoso cuando te negaste a aceptar que Kaido y Big Mom atacaron a Zoro y quedaste expuesto:



Y lo mejor es que en este caso no hay que sacar nada fuera de contexto

No se podía esperar menos de alguien vanidoso que se cree mejor que los demás. Me estaba preocupando porque a estas alturas del mensaje no había ningún ataque personal

El tal @Elkamd es otro hater de Mihawk y Zoro, entonces si tanto le gusta la frasecita de "Buggy pudo someter a Mihawk y Croco" que acepte que Mihawk es más peligroso que varios Yonko solo por su habilidad con la espada, superior a Shanks incluido. Ya con eso Oda te quiere decir que Mihawk está al nivel Yonko y posiblemente por encima de Shanks.

Ves como es fácil jugar a tu juego. Al final le voy a tomar gusto.

Y aun Buggy teniendo la capacidad para "someter" a Mihawk y Croco, siguen considerando a Mihawk más poderoso y peligroso debido a su habilidad con la espada.

Lo que estás sacando fuera de contexto, es el significado de "someter". Pues no tiene que ver con poder alguno, si no con carisma.

Principalmente porque Buggy no ha derrotado a nadie ni remotamente cercano a Mihawk y Croco como para suponer que pueda derrotarlos y porque al final Mihawk sigue teniendo más recompensa que Buggy basado puramente en su poder de combate.

Y el manga en ningún momento insinúa que Shanks pueda someter a Mihawk.

Y bueno, aquí ya he usado un poco de razonamiento y argumentos, para no perder la costumbre, ahora toca usar el método @Elkamd;

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Goda siempre haciendo de las suyas, dejando claro que Mihawk esta por encima de Shanks. Lo siento.

Y de cara a la Marina, Mihawk sigue teniendo un poder mayor que Buggy, un Yonko que se codeaba con Shanks y además consideran a Mihawk superior a Shanks

-Si, te lo tomaste personal conmigo al referirte que era "lo que esperabas" de mi. Pero luego yo te digo que eres un fanatico y soy yo el que te ataca ajajajajajjaja

-No, no saco nada fuera de contexto. Tu fuiste claro, para ti los ataques de King son superiores a los de Kaido sin haki del rey, y lo mantuviste en un contexto donde no aceptaste que Kaido tuviera haki del rey cuando choca armas con Big Mom y parte el cielo en 2. A ese nivel llega tu fanatismo.

-Ahí no muestras nada, ni Kaido ni Big Mom atacaron nunca de manera directa a Zoro, y entiéndase de manera a directa a que estos se centraran en golpearles/luchar con ellos como si pasó con Luffy o pasó con Kidd/Law. Zoro en el tejado recibe los ataques generales que los Yonkou hacian a todos.

-A mi no me importa que Mihawk sea más peligroso, total, el tipo era un cazador de marines mientras que Shanks se mantiene de parranda. Lo importante es quién TIENE MAYOR PODER y Shanks tiene el PODER para SOMETER a Mihawk.

Da igual, tu ponlos en 1 vs 1 que de todas maneras el que tendrá mayor poder será Shanks.

-JAJAJAJA ahora yo saco de contexto cuando es una mención explicita, pero te lo mostraré:
¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!! ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!! ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!

¿Así que de donde sacas que lo de someter no tiene que ver con el poder si te dicen de manera explicita que PRINCIPALMENTE tiene el PODER para SOMETER a los 2?

Para la marina, Buggy tiene mayor poder, punto.

-¿No se insinua de Shanks? Es que no importa, para la marinas Buggy PRINCIPALMENTE tiene el PODER para SOMETER a Mihawk y Buggy se CODEABA con Shanks:
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.

-Gracias por mostrar que Mihawk es superior a Shanks en el manejo de la espada.De resto ya Goda se encargó de dejar claro que Shanks/Buggy tienen ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a Mihawk!!

Ya vas entendiendo que manejo de la espada≠ser más poderoso. Poco a poco da fruto el discutir contigo, ya empezaste a reconocer en qué aspecto especifico es mejor Mihawk.

-Falso, para la marina: Buggy/Shanks ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a Mihawk!!

Lo siento pero esa es la realidad del manga.

[Baxtrey]

Si no era por lo de Buggy ¿Por que era? Porque es lo único que se ha tratado en ese momento.

Y... ¿estás seguro que todos saben que lo de Buggy solo es suerte? Porque lo veo mucho como argumento, a las pruebas me remito del debate discusión con @Elkamd.

Y repito la pregunta, me cuestan que me contesten las preguntas;

¿Me estás diciendo que @Elkamd no ha sacado de contexto lo de Buggy?

No me he enterado de nada de los buggy o lo que sea que estes discutiendo con Elkmad, no me mentere en sus debates, ahora bien, y te comente porque como dices que tu información la saca del manga y cuando otro hace lo mismo vive tachandolo, solo para creerte que tiene la razón, es algo hipocrita de tu parte, no lo crees?

No sacan información del manga, la sacan de las Vivre Card (la que conviene al menos) y los videos de YT. Sino no dirían las barbaridades que dicen.

Suele pasar a menudo, es igual cuando la gente dice que los ataques de King son mas fuerte que los de Kaido, solo para querer justificar cosas que no tiene ningún tipo de sentido.

Con todos los que ha pasado la vivre card es solo relleno coleccionable.

[Monet vobiscum]

No sacan información del manga, la sacan de las Vivre Card (la que conviene al menos) y los videos de YT. Sino no dirían las barbaridades que dicen.

Suele pasar a menudo, es igual cuando la gente dice que los ataques de King son mas fuerte que los de Kaido, solo para querer justificar cosas que no tiene ningún tipo de sentido.

O que King es más resistente que Kaido porque es un Lunarian. XD

[Baxtrey]

O que King es más resistente que Kaido porque es un Lunarian. XD

Exacto, es cosas sin sentido, Kaido podia resistir si necesidad de tener una caracteristicas una de su raza, le quita eso y empieza a recibir daño, pero Kaido no, es una bestia parda y una resistencia brutal, capaz de resistir caer de una azotea.

La diferencia entre un primer comandante y un yonkou es abismal.

[BlueDragon]

-Si, te lo tomaste personal conmigo al referirte que era "lo que esperabas" de mi. Pero luego yo te digo que eres un fanatico y soy yo el que te ataca ajajajajajjaja

Bueno, ahora cambias tus palabras. Pero no, cuando dije que era "lo que esperaba" no me lo tome a personal, literalmente era lo que me esperaba porque es lo que te gusta y tu mismo lo has dicho:

*Yo no soy hater de Zoro, soy hater de los fans acérrimos de Zoro. Me gusta tirarles, me gusta desesperarlos porque realmente son molestos cuando empiezan con su enorme ensalzamiento del pj.

-Claro que meto cizaña, vengo leyendo desde Wano tanta barbaridad respecto a Zoro que digo lo que digo con el fin de que sus fans más acerrimos se piquen y bueno, funcionó porque despues de meses sin discutir nada me citaste cuando viste "un ataque hacia Zoro" xDDD

Simplemente te es imposible ser imparcial y buscas la confrontación con una parte.

-No, no saco nada fuera de contexto. Tu fuiste claro, para ti los ataques de King son superiores a los de Kaido sin haki del rey, y lo mantuviste en un contexto donde no aceptaste que Kaido tuviera haki del rey cuando choca armas con Big Mom y parte el cielo en 2. A ese nivel llega tu fanatismo.

No solo es que te inventes cosas, es que encima las mezclas, pero tambien se hacerlo y sin inventarme nada:

-Ahí no muestras nada, ni Kaido ni Big Mom atacaron nunca de manera directa a Zoro, y entiéndase de manera a directa a que estos se centraran en golpearles/luchar con ellos como si pasó con Luffy o pasó con Kidd/Law. Zoro en el tejado recibe los ataques generales que los Yonkou hacian a todos.

Ves, sigues diciéndolo y defendiendolo una y otra vez, a pesar que te he puesto las imagenes del manga/anime:






Ves, no me hace falta inventarme, ni mezclar ni sacar fuera de contexto nada. Por no decir que además tanto el Boro Breath como el Heavenly Fire son ataques individuales dirigidos a Luffy y el Hakai es un ataque individual, aunque sea muy grande y dirigidos a todos.

-A mi no me importa que Mihawk sea más peligroso, total, el tipo era un cazador de marines mientras que Shanks se mantiene de parranda. Lo importante es quién TIENE MAYOR PODER y Shanks tiene el PODER para SOMETER a Mihawk.

No no no, no cuela.

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Ahi no dice nada de cazar marines, dice que su recompensa es por su habilidad con la Espada, o lo que es lo mismo, por su poder.

Asi que Mihawk para la Marina es mas peligroso y mas poderoso : que Buggy shock:

Spoiler: Mostrar

Da igual, tu ponlos en 1 vs 1 que de todas maneras el que tendrá mayor poder será Shanks.

Bueno, eso lo dices tu, una opinión respetable, pero por el momento los Marines has puesto a Mihawk por encima de Shanks.

-JAJAJAJA ahora yo saco de contexto cuando es una mención explicita, pero te lo mostraré:
¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!! ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!! ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!

¿Así que de donde sacas que lo de someter no tiene que ver con el poder si te dicen de manera explicita que PRINCIPALMENTE tiene el PODER para SOMETER a los 2?

Para la marina, Buggy tiene mayor poder, punto.

Ajam y sin embargo siguen dándole mayor recompensa por su habilidad con la espada (poder) y considerando a Mihawk por encima de Shanks de manera explicita como tu dices. Te lo mostrare:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Ya te he dicho que muy fácil jugar a tu juego.

-¿No se insinua de Shanks? Es que no importa, para la marinas Buggy PRINCIPALMENTE tiene el PODER para SOMETER a Mihawk y Buggy se CODEABA con Shanks:
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.

Ahhhh no importa, vaya que casualidad. Menos mal que para la Marina Mihawk es mas poderoso que Buggy y superior a Shanks:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Yo tambien se repetirme como un disco rayado.

-Gracias por mostrar que Mihawk es superior a Shanks en el manejo de la espada.De resto ya Goda se encargó de dejar claro que Shanks/Buggy tienen ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a Mihawk!!

Si, pero tambien dicen que Mihawk tienen mayor poder que Buggy a traves de la recompensa y es superior a Shanks:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

¿Cuantas veces quieres repetirlo? Yo tambien se usar el ctrl + c y el ctrl +v.

Ya vas entendiendo que manejo de la espada≠ser más poderoso. Poco a poco da fruto el discutir contigo, ya empezaste a reconocer en qué aspecto especifico es mejor Mihawk.

Mira, en algo estamos de acuerdo. Totalmente de acuerdo en que mejor manejo con la espada ≠ ser más poderoso, a no ser que seas un espadachín, ajam ajam Shanks o tengas una recompensa mayor donde indican que es debido única y exclusivamente por tu habilidad con la espada/poder de combate ajam ajam Buggy.

-Falso, para la marina: Buggy/Shanks ¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a Mihawk!!

Lo siento pero esa es la realidad del manga.

Y la Marina considera que el poder de combate de Mihawk es superior a Buggy dando mayor recompensaa y es superior a Shanks.

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

Lo siento, pero es la realidad del manga.

PD; ¿Como puedes repetirte una y otra vez sin aportar nada nuevo? A mi me agobia, pero haré el esfuerza ya que dije que iba a usar tus metos, lo pondre en Spoiler para que la gente no lea lo mismo una y otra vez.

[BlueDragon]

No me he enterado de nada de los buggy o lo que sea que estes discutiendo con Elkmad, no me mentere en sus debates, ahora bien, y te comente porque como dices que tu información la saca del manga y cuando otro hace lo mismo vive tachandolo, solo para creerte que tiene la razón, es algo hipocrita de tu parte, no lo crees?

¿No te has enterado del debate pero sí de lo suficiente como para solo atacarme a mi?

¿Como sabes si es hipócrita lo que digo o es la pura verdad? Si no te has enterado. El problema es que no importa lo que digan otros, te lo crees a pies puntillas, pero si lo digo yo, entonces ya das el beneficio de la duda o ni siquiera lo crees y soy un hipócrita.

Y no solo eres tu, porque detrás han venido a malmeter @Lompiero y @Monet vobsiscum.

¿En qué situación me deja si solo me caen palos y nuevamente sin argumentos o sacando cosas de contexto? Esque sin argumentos, no tengo con que defenderme y la gente no tiene con que demostrar si lo que decis es verdad. Lo cual os interesa por supuesto, porque al final se resume a mi palabra contra la de muchos y tengo las de perder obviamente.

Mis mensajes se miran con lupa y parece que se está esperando el mínimo fallo para dar el palo.

¿Te parece normal?

No sacan información del manga, la sacan de las Vivre Card (la que conviene al menos) y los videos de YT. Sino no dirían las barbaridades que dicen.

Suele pasar a menudo, es igual cuando la gente dice que los ataques de King son mas fuerte que los de Kaido, solo para querer justificar cosas que no tiene ningún tipo de sentido.

Con todos los que ha pasado la vivre card es solo relleno coleccionable.

He aquí un ejemplo. Sin pruebas, pero sin dudas.

¿Quién ha dicho que los ataques de King son superiores a los de Kaido? Porque yo he dicho que algunos ataques de King son superiores a algunos ataques de Kaido.

¿Me vas a decir que no es verdad? Porque es información sacada del manga al fin y al cabo:

Spoiler: Mostrar

Zoro aguantando los embites de Kaido.

Spoiler: Mostrar

Zoro siendo mandado a volar y atravesando todo a su paso por lo ataques de King.

Spoiler: Mostrar

Y cuando Zoro logra defenderse, en una posición muy similar a la de Kaido, cede el suelo.

Spoiler: Mostrar

Zoro desviando un ataque en área de haces cortantes de Kaido sin mayor problema.

Spoiler: Mostrar

Zoro siendo mandado a volar atravesando todo a su paso por un ataque en área con haces cortantes de King.

Creo que comparaciones bastante justas dentro de lo que hay. Y ahora quiere hacerte 3 simples preguntas que me gustaría que contestaras sinceramente de manera clara y concisa.

1- Después de todo esto ¿De verdad no crees que hay motivos para pensar que King tiene ciertos ataques que son superiores a ciertos ataques de Kaido?
2- ¿Todo lo que he puesto es informacion del manga o de la Vivre Card/Videos de YT?
3- ¿He forzado o sacado algo fuera de contexto?

O que King es más resistente que Kaido porque es un Lunarian. XD

Exacto, es cosas sin sentido, Kaido podia resistir si necesidad de tener una caracteristicas una de su raza, le quita eso y empieza a recibir daño, pero Kaido no, es una bestia parda y una resistencia brutal, capaz de resistir caer de una azotea.

La diferencia entre un primer comandante y un yonkou es abismal.

He aquí otro ejemplo. Sin pruebas, pero sin dudas.

Veamos si por un casual hay pruebas de que King tiene mayor resistencia a recibir daño, que no durabilidad que no es lo mismo, que Kaido:

Spoiler: Mostrar

El Tatsumaki, un ataque bastante normalito de Zoro, logrando herir a Kaido:

Killer: ¡¡¡Ha cortado las escamas!!!
Linlin: Ese mocoso…
¡¡¡Ha conseguido cortar a Kaidou!!!
Kaidou: Ah, ha surtido efecto…

Spoiler: Mostrar

El Shi shi son son, un o de los ataques mas poderosos de Zoro, no consigue hacerle nada.

Zoro: ITTOURYUU: IAI
¡¡¡SHI SHISHI SONSON!!!
¿¡Ah!?
¿¡No le ha hecho nada!?
King: TEN
Zoro: ¡¡Pero si esa fuese claramente una “gran técnica”!!
¡¡Uwa!!

Creo que no es necesario que te ponga a los Seraphines recibiendo ataques uno tras otro de Luffy, Zoro, Lucci y Kaku sin un rasguño.

Y nuevamente, creo que comparaciones bastante justas dentro de lo que hay. Y ahora las mismas 3 simples preguntas que me gustaría que contestaras sinceramente de manera clara y concisa.

1- Después de todo esto ¿De verdad no crees que hay motivos para pensar que King tiene mayor resistencia que Kaido en el punto máximo de ambos?
2- ¿Todo lo que he puesto es informacion del manga o de la Vivre Card/Videos de YT?
3- ¿He forzado o sacado algo fuera de contexto?

No me he enterado de nada de los buggy o lo que sea que estes discutiendo con Elkmad, no me mentere en sus debates, ahora bien, y te comente porque como dices que tu información la saca del manga y cuando otro hace lo mismo vive tachandolo, solo para creerte que tiene la razón, es algo hipocrita de tu parte, no lo crees?

Y volviendo a hacer hincapié aquí. Me gustaría que compararás este mensaje el cual lleva un curro detrás, señalando donde creo que están los errores y argumentándolo buscando las imágenes y los textos del manga, con los tuyos y los de@Lompiero y @Monet vobsiscum, con los cual estas de acuerdo sin rechistar, que habéis tardado 30 segundo sin ninguna prueba, pero sin ninguna duda y encina con cierto tinte de ataque personal o a una parte del fandom.

- ¿Quiero que me deis/tener la razón? Pues no, pero no me quejaria. Pero que menos que admitir que mis opiniones (y las de muchos otros) en general, están bien fundamentadas, son perfectamente válidas y respetables aunque no estéis de acuerdo.

PD: perdon el doble post, pero creo que ha pasado el suficiente tiempo, el mensaje es lo suficientemente largo y es un tema diferente como para juntarlos. Si algun Mod lo ve conveniente, pues adelante.

[Lompiero]

Y no solo eres tu, porque detrás han venido a malmeter @Lompiero y @Monet vobsiscum.

Falso, como siempre. ¿Dónde he dicho yo algo sobre lo que tú has dicho? Tus problemas de autoestima son tus problemas, no eres el ombligo del mundo, no creas que todos hablan de ti. Si te haces cargo es TÚ problema. Pero ya que estamos, te voy a demostrar, como siempre, que no solo te equivocas, sino que también, como de costumbre, mientes.

He aquí un ejemplo. Sin pruebas, pero sin dudas.

Pues te cito textualmente la prueba y sin ninguna duda de que inventas hechos:

- Los genes no solo le dan invulnerabilidad, si no que también le dan velocidad y un poder de ataque de lo mejorcito, recordemos que Zoro compara su ataque final con el magma que es la habilidad con mayor poder de ataque, confirmado por Oda.

¿Dónde ha dicho Oda que el magma es la habilidad con mayor poder de ataque? Solo un ejemplo.

Y ahora, yendo por partes:

¿Quién ha dicho que los ataques de King son superiores a los de Kaido? Porque yo he dicho que algunos ataques de King son superiores a algunos ataques de Kaido.

¿Me vas a decir que no es verdad? Porque es información sacada del manga al fin y al cabo:

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Zoro aguantando los embites de Kaido.

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Zoro siendo mandado a volar y atravesando todo a su paso por lo ataques de King.

Imágenes totalmente iguales. Zoro recibiendo un ataque de Kaido estando PARADO SOBRE EL PISO VS un ataque de King, UN SUJETO CON HABILIDAD VOLADORA con Zoro PARADO SOBRE EL AIRE. Si si, totalmente igualitos los casos. Law mandó a volar a Big Mom con una roca, ¿Por qué fue? Es mas, Oda hasta se toma las molestias de explicarte la situación.

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Y cuando Zoro logra defenderse, en una posición muy similar a la de Kaido, cede el suelo.

Ningún ataque de Big Mom o Kaido estuvo dirigido al suelo, un suelo que ni siquiera el Hakai logró destruir, y según tú el Hakai es el ataque mas poderoso o uno de los mas poderosos que se haya visto en One Piece. ¿King > Hakai entonces? ¿Solo porque King logró destruir un suelo que ni siquiera sabemos si es igual de resistente que el tejado donde lucharon los Yonko? Para colmo una comparación ridícula, cuando Zoro y Sanji destruían edificios en Arabasta y Ennies Lobby con ataques random.

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Zoro desviando un ataque en área de haces cortantes de Kaido sin mayor problema.

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Zoro siendo mandado a volar atravesando todo a su paso por un ataque en área con haces cortantes de King.

Esto es equivalente a decir que Lucci tiene mas resistencia que Kaido porque Lucci acaba de aguantarle un ataque a Zoro usando solo Haki, mientras que Kaido fue cortado por un Tatsumaki.

Creo que comparaciones bastante justas dentro de lo que hay. Y ahora quiere hacerte 3 simples preguntas que me gustaría que contestaras sinceramente de manera clara y concisa.

1- Después de todo esto ¿De verdad no crees que hay motivos para pensar que King tiene ciertos ataques que son superiores a ciertos ataques de Kaido?
2- ¿Todo lo que he puesto es informacion del manga o de la Vivre Card/Videos de YT?
3- ¿He forzado o sacado algo fuera de contexto?

1. Un cabezazo de Queen dejo KO a Big Mom y no veo a nadie aplaudiendo
2. Lo del magma te lo has sacado de las Vivre Card, la comparación de ataques la has sacado de YT o de Terra Arseid, porque jamás las habías mencionado hasta recientemente. Y eso es porque tu fanatismo te está volviendo cada vez mas ciego.
3. Si y si. Como acabo de demostrarte, no son situaciones similares ni ataques similares.

He aquí otro ejemplo. Sin pruebas, pero sin dudas.

Veamos si por un casual hay pruebas de que King tiene mayor resistencia a recibir daño, que no durabilidad que no es lo mismo, que Kaido:

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El Tatsumaki, un ataque bastante normalito de Zoro, logrando herir a Kaido:

Killer: ¡¡¡Ha cortado las escamas!!!
Linlin: Ese mocoso…
¡¡¡Ha conseguido cortar a Kaidou!!!
Kaidou: Ah, ha surtido efecto…

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El Shi shi son son, un o de los ataques mas poderosos de Zoro, no consigue hacerle nada.

Zoro: ITTOURYUU: IAI
¡¡¡SHI SHISHI SONSON!!!
¿¡Ah!?
¿¡No le ha hecho nada!?
King: TEN
Zoro: ¡¡Pero si esa fuese claramente una “gran técnica”!!
¡¡Uwa!!

Creo que no es necesario que te ponga a los Seraphines recibiendo ataques uno tras otro de Luffy, Zoro, Lucci y Kaku sin un rasguño.

Y nuevamente, creo que comparaciones bastante justas dentro de lo que hay. Y ahora las mismas 3 simples preguntas que me gustaría que contestaras sinceramente de manera clara y concisa.

1- Después de todo esto ¿De verdad no crees que hay motivos para pensar que King tiene mayor resistencia que Kaido en el punto máximo de ambos?
2- ¿Todo lo que he puesto es informacion del manga o de la Vivre Card/Videos de YT?
3- ¿He forzado o sacado algo fuera de contexto?

Obviamente no es lo mismo. Kaido acaba de atacar a Luffy y Zoro lo ataca, sin darle oportunidad a Kaido de defenderse o contraatacar, mientras que King esta luchando 1v1, pudiendo defenderse y literalmente entrando en modo defensivo. También es totalmente falso que el Tatsumaki sea un ataque normalito y el Shishi Sonson sea de lo mas tocho. ¿Por qué Zoro utiliza un ataque tocho contra King, pero un ataque normalito contra el Yonko Kaido, para salvar/ayudar a su capitán?

Y volviendo a hacer hincapié aquí. Me gustaría que compararás este mensaje el cual lleva un curro detrás, señalando donde creo que están los errores y argumentándolo buscando las imágenes y los textos del manga, con los tuyos y los de@Lompiero y @Monet vobsiscum, con los cual estas de acuerdo sin rechistar, que habéis tardado 30 segundo sin ninguna prueba, pero sin ninguna duda y encina con cierto tinte de ataque personal o a una parte del fandom.

- ¿Quiero que me deis/tener la razón? Pues no, pero no me quejaría. Pero que menos que admitir que mis opiniones (y las de muchos otros) en general, están bien fundamentadas, son perfectamente válidas y respetables aunque no estéis de acuerdo.

No tengo porque buscar argumentos porque no me interesa discutir contigo, eres una persona ciega por su fanatismo que no se hace cargo ni de sus propias palabras. Que cambia su discurso según sople el viento y luego dice "yo nunca dije eso, trae un mensaje que lo pruebe" y cuando te traen el mensaje responde "Yo no dije eso, tú sacas de contexto todo". Solo te interesa tener la razón, y no te la voy a dar porque no la tienes. Así que hazte un favor y no me menciones.

[Baxtrey]

Ahora resulta que los golpes de comandantes son mas poderosos que los propios ataques de los yonkous

No compare las resistencia de Kaido con King porque no son lo mismo, corto la escama Kaido 3 segundos despues como si nada atacando a todos, el ataque mas fuerte de Zoro amplio un poco mas la cicatriz de Kaido y acto seguido veemos a Kaido atacando a dietras y siniestra.

Un Tastumaki que son una gran variedad de cuchillas de aires lanzadas al alzar y vemos que Zoro lo desvie wao,, y luego poner un ataque de King atacando directamente a Zoro.

Pero en fin, King nivel yonkou de verdad, que el nivel que llegan algunos con un fanatismo tan ciego, capaz de decir que los ataques de comandantes son superiores a los del yonkous, los cuales tienen ataque que a cualquier personaje dejan K.O. y encima tenemos a la criatura mas poderosa del mundo, pero su primer comandante es superior a el . En fin, Oda hizo a Luffy capitán en vanos, Zoro es mas poderoso y King mas fuerte y resistente que Kaido, Oda para la proxima hacerlo mejor.

[SergioF]

Cual es el punto de decir que los ataques de King son más poderosos que los de Kaido o viceversa?

Porque si ponemos sobre la mesa los ataques más randoms de Kaido vs los ataques más top de King obviamente los de este último son superiores (porque uno ataca a boleo y otro va a matar). Pero eso no significa que en general los ataques de King sean más poderosos. Y de nuevo: a donde se quiere llegar con ésto?