Spoilers 1.196: “El amor que anhela la muerte no tiene ningún valor”

[Uberich]

Si por lloriquear entregaran Hakis, tendríamos a cierto usuario que no se lee (o comprende) One Piece con uno.

Porque el hecho de tener Haki de Conquistador por "fuerza" tampoco es algo cierto, el usuario más debil con Haki del Conquistador es Ace cuando se enfrenta a unos bandidos de vertedero... - Un Ace muchísimo más debil que muchísimos otros personajes... por ejemplo que Jimbei y Jimbei no es usuario.

No me malinterpretes, soy partidario de que Vivi solo por tener millones de vidas a su cargo y la voluntad para cambiar un país(y no el poder) es una candidata a haki del rey. Mi punto es solo por el hate indiscriminado que ha sufrido Sanji en los últimos capítulos(casi, en toda la obra XD)

En tu primer mensaje parece todo lo contrario, más aún cuando dices:

"Hacer algo no significa que seas el protagonista del mundo. Al final Vivi no logra nada, simplemente convencer con sus lágrimas a Luffy y convencer con el dinero a Nami. Que hubiese logrado Vivi si no se encuentra con Luffy? Morir. Si por lloriquear entregamos Hakis..."

¿Que persona con Haki del Conquistador ha logrado sus objetivos?.

Kaido, Big Mom - Muertos, sin One Piece ni gran guerra ni nada de nada...
Barbablanca - Muerto sin haber podido salvar a sus hijos (Ace ahí... y los otros cazados luego de su muerte).
Ace - Sin haber podido convertir a Barbablanca en el Rey de los Piratas.
Eustaass Kid - Muerto derrotado en Elbaph.

Boa - Su isla destruida y Luffy no el da bola.
Katakuri - Su isla destruida, su hermano "muerto" (o al menos derrotado) y su hermana secuestrada, no fue capaz de salvar a su familia.
Chinjao - Su gran tesoro atrapado aún en el hielo.

Doflamingo - No fue capaz de hacerse inmortal, expulsado de su cargo de dressrosa, sin ser tenryubitoo de vuelta ni ningun otro plan...

Sengoku - Perro de un gobierno dictatorial al cual apoyó con cosas como la persecución y asesinato de niños entre otras muchas mierdas que supervisó y aprobó directamente... jubilado.

Saturn - Muerto por fallar.
Harald - Muerto y su país no pudo volverse abierto y pacifico. Actualemnte su pais esta en la ruina y bajo el riesgo de ser esclavos todos.
Oden - Muerto y su país no pudo volerse abierto... ni a dia de hoy con Momonosuke...

Marcus Mars, Topman Warcury. (Ni Ju Peter ni Venusjuro estan en la lista de la wikia) - Siendo siervos de un dictador que en cualquier momento los va a convertir en cenizas.

Zoro - Siendo el ala de un Capitan, sigue sin ser el mejor espadachin del mundo.
Yamato - Dio un paseito por el pais de Wano luego de que otros se lo liberaran...
Loki - Paso años encerrado por un delito que no cometio, en riesgo de palmarla.

Imu - Traumado por siglos encerrado siempre gobernando el mundo con un plan que aun no logro cumplir a pesar de tenerlo todo a su favor. La primera vez que sale, esta siendo vapuleado por alguien que lo traumó sin conocerle (Loki) y alguien que es descendiente o voluntad heredada o profecia de su archienemigo (Luffy) y escupiendo sangre.

Scopper y Silvers - Igual que Sengoku, que a pesar de saberlo todo decidieron lavarse las manos...

Garp - Sengoku 2.0 pero peor...

¿Quien cumple algo con su haki del conquistador? XD

Hombre, pues ni que sea todas esas personas tienen a gente que depende de el/ella, cosa que Vivi por esos entonces NO y ahora SI. Al final para tener haki del rey necesitas unos requisitos en el ámbito de la lucha, lo cual aún desconocemos(me refiero a Vivi). En estos dos años han pasado muchas cosas o pocas, según le convenga al creador.

[Monet vobiscum]

No me malinterpretes, soy partidario de que Vivi solo por tener millones de vidas a su cargo y la voluntad para cambiar un país(y no el poder) es una candidata a haki del rey. Mi punto es solo por el hate indiscriminado que ha sufrido Sanji en los últimos capítulos(casi, en toda la obra XD)

En tu primer mensaje parece todo lo contrario, más aún cuando dices:

"Hacer algo no significa que seas el protagonista del mundo. Al final Vivi no logra nada, simplemente convencer con sus lágrimas a Luffy y convencer con el dinero a Nami. Que hubiese logrado Vivi si no se encuentra con Luffy? Morir. Si por lloriquear entregamos Hakis..."

¿Que persona con Haki del Conquistador ha logrado sus objetivos?.

Kaido, Big Mom - Muertos, sin One Piece ni gran guerra ni nada de nada...
Barbablanca - Muerto sin haber podido salvar a sus hijos (Ace ahí... y los otros cazados luego de su muerte).
Ace - Sin haber podido convertir a Barbablanca en el Rey de los Piratas.
Eustaass Kid - Muerto derrotado en Elbaph.

Boa - Su isla destruida y Luffy no el da bola.
Katakuri - Su isla destruida, su hermano "muerto" (o al menos derrotado) y su hermana secuestrada, no fue capaz de salvar a su familia.
Chinjao - Su gran tesoro atrapado aún en el hielo.

Doflamingo - No fue capaz de hacerse inmortal, expulsado de su cargo de dressrosa, sin ser tenryubitoo de vuelta ni ningun otro plan...

Sengoku - Perro de un gobierno dictatorial al cual apoyó con cosas como la persecución y asesinato de niños entre otras muchas mierdas que supervisó y aprobó directamente... jubilado.

Saturn - Muerto por fallar.
Harald - Muerto y su país no pudo volverse abierto y pacifico. Actualemnte su pais esta en la ruina y bajo el riesgo de ser esclavos todos.
Oden - Muerto y su país no pudo volerse abierto... ni a dia de hoy con Momonosuke...

Marcus Mars, Topman Warcury. (Ni Ju Peter ni Venusjuro estan en la lista de la wikia) - Siendo siervos de un dictador que en cualquier momento los va a convertir en cenizas.

Zoro - Siendo el ala de un Capitan, sigue sin ser el mejor espadachin del mundo.
Yamato - Dio un paseito por el pais de Wano luego de que otros se lo liberaran...
Loki - Paso años encerrado por un delito que no cometio, en riesgo de palmarla.

Imu - Traumado por siglos encerrado siempre gobernando el mundo con un plan que aun no logro cumplir a pesar de tenerlo todo a su favor. La primera vez que sale, esta siendo vapuleado por alguien que lo traumó sin conocerle (Loki) y alguien que es descendiente o voluntad heredada o profecia de su archienemigo (Luffy) y escupiendo sangre.

Scopper y Silvers - Igual que Sengoku, que a pesar de saberlo todo decidieron lavarse las manos...

Garp - Sengoku 2.0 pero peor...

¿Quien cumple algo con su haki del conquistador? XD

Hombre, pues ni que sea todas esas personas tienen a gente que depende de el/ella, cosa que Vivi por esos entonces NO y ahora SI. Al final para tener haki del rey necesitas unos requisitos en el ámbito de la lucha, lo cual aún desconocemos(me refiero a Vivi). En estos dos años han pasado muchas cosas o pocas, según le convenga al creador.

Así que un Ace niño el cual fue apalizado por unos bandidos randoms en un vertedero... ¿El nivel mínimo de fuerza es esos bandidos?

¿Te has saltado a Mihawk que al 99,999% sabemos que tiene el haki del conquistador y ha logrado su sueño de ser el mejor espadachín del mundo por cautela o por despiste?

He ido a la lista de la Wikia de personas que han demostrado tener Haki del Conquistador, Mihawk no aparece en esa lista. ¿Lo tiene al 99,999% seguro?. Eso a "Teorias Locas"... pues de momento sigue siendo eso, una teoría... a partir de comparación y de atribuir elementos que otros tienen por... osmosis asumo.

Por otro lado, que el único panel del Flashback en donde comenten el tema sea en mitad de una comilona y que Perona este en más primer plano que Zoro porque sí... es unas risas.

Y finalmente, aunque Mihawk tenga ese haki... ya ves lo feliz que es con """"sus logros"""".

Jajajaja Mihawk lo tendrá seguro por muchos factores, no por "comparación y atribución de elementos sue otros tienen".

Rival de Shanks, enemigo final de Zoro, espada negra y el titulo del mejor espadachín del mundo. ¿En serio pones en duda conociendo la lógica de un manga que no lo tendrá? Cotiza en negativo que Mihawk no tenga haki del conquistador.

Yo no pongo en duda la lógica del manga, tan solo estoy diciendo qué cosas ha demostrado Mihawk y quienes son sus oponentes y cuando lo son... Buggy tambien fue el "rival/amigo" de Shanks y la diferencia entre ambos es inmensa... a pesar de que ambos son Yonko, título que Mihawk nunca logró.

Por otro lado, la "espada negra" sabemos que hay espadas especiales... y ahora más que nunca, con el arsenal de Imu. - Y lo del rival de Shanks sabemos que fue en una época ANTES de que Shanks se convirtiera en un Yonko, pues una vez que se convirtió en tal, a pesar de que Shanks le decia 1 vs 1, este lo rechazó siempre... o directamente huyó cuando se enteró de que Shanks venía... al igual que también huyó de su propia isla cuando unos cuantos barcos de la marina SIN serafines y SIN almirantes se acercaron...

Tampoco sabemos a quienes ha derrotado, porque por ejemplo con Vista este no lo vio hasta Marineford, en donde el propio Mihawk le pidió tablas para luchar en otro momento (que nunca ocurrió, pues fue directo a encerrarse en su casa por 2 años).

Y para finalizar, el título de "Cazador de Marines" fue sustituido por "Mejor Espadachin del Mundo Mundial", título dado directamente por la marina... o mejor dicho, "apodo". La Marina tenia muchísimo más que ganar, por un lado se libraba de alguien que atacaba a novatos (Don Krieg, Zoro...) de la marina... y le daba un mayor status a la marina al tener a un perro atado en corto que sea "el mejor espadachin del mundo mundial".

Por lo que volviendo al tema... ¿Quienes están en la "competición por ser el mejor espadachin"? ¿Quien era el "anterior mejor espadachin"?. ¿A quienes ha derrotado Mihawk de cierto nivel con la espada?. ¿En que momento ha demostrado tener haki de conquistador?.

De momento ninguna de esas preguntas tiene una respuesta a favor del Ojos de Halcón... - Aunque si tuviera que apostar, diría que Mihawk es un Caballero Celestial "rogue" y por eso conoce a Shanks... pero bueno... ya viste lo poderosisisisisisisimo que es Sommers...

[shirohige doffy]

En tu primer mensaje parece todo lo contrario, más aún cuando dices:

"Hacer algo no significa que seas el protagonista del mundo. Al final Vivi no logra nada, simplemente convencer con sus lágrimas a Luffy y convencer con el dinero a Nami. Que hubiese logrado Vivi si no se encuentra con Luffy? Morir. Si por lloriquear entregamos Hakis..."

¿Que persona con Haki del Conquistador ha logrado sus objetivos?.

Kaido, Big Mom - Muertos, sin One Piece ni gran guerra ni nada de nada...
Barbablanca - Muerto sin haber podido salvar a sus hijos (Ace ahí... y los otros cazados luego de su muerte).
Ace - Sin haber podido convertir a Barbablanca en el Rey de los Piratas.
Eustaass Kid - Muerto derrotado en Elbaph.

Boa - Su isla destruida y Luffy no el da bola.
Katakuri - Su isla destruida, su hermano "muerto" (o al menos derrotado) y su hermana secuestrada, no fue capaz de salvar a su familia.
Chinjao - Su gran tesoro atrapado aún en el hielo.

Doflamingo - No fue capaz de hacerse inmortal, expulsado de su cargo de dressrosa, sin ser tenryubitoo de vuelta ni ningun otro plan...

Sengoku - Perro de un gobierno dictatorial al cual apoyó con cosas como la persecución y asesinato de niños entre otras muchas mierdas que supervisó y aprobó directamente... jubilado.

Saturn - Muerto por fallar.
Harald - Muerto y su país no pudo volverse abierto y pacifico. Actualemnte su pais esta en la ruina y bajo el riesgo de ser esclavos todos.
Oden - Muerto y su país no pudo volerse abierto... ni a dia de hoy con Momonosuke...

Marcus Mars, Topman Warcury. (Ni Ju Peter ni Venusjuro estan en la lista de la wikia) - Siendo siervos de un dictador que en cualquier momento los va a convertir en cenizas.

Zoro - Siendo el ala de un Capitan, sigue sin ser el mejor espadachin del mundo.
Yamato - Dio un paseito por el pais de Wano luego de que otros se lo liberaran...
Loki - Paso años encerrado por un delito que no cometio, en riesgo de palmarla.

Imu - Traumado por siglos encerrado siempre gobernando el mundo con un plan que aun no logro cumplir a pesar de tenerlo todo a su favor. La primera vez que sale, esta siendo vapuleado por alguien que lo traumó sin conocerle (Loki) y alguien que es descendiente o voluntad heredada o profecia de su archienemigo (Luffy) y escupiendo sangre.

Scopper y Silvers - Igual que Sengoku, que a pesar de saberlo todo decidieron lavarse las manos...

Garp - Sengoku 2.0 pero peor...

¿Quien cumple algo con su haki del conquistador? XD

Hombre, pues ni que sea todas esas personas tienen a gente que depende de el/ella, cosa que Vivi por esos entonces NO y ahora SI. Al final para tener haki del rey necesitas unos requisitos en el ámbito de la lucha, lo cual aún desconocemos(me refiero a Vivi). En estos dos años han pasado muchas cosas o pocas, según le convenga al creador.

Así que un Ace niño el cual fue apalizado por unos bandidos randoms en un vertedero... ¿El nivel mínimo de fuerza es esos bandidos?

He ido a la lista de la Wikia de personas que han demostrado tener Haki del Conquistador, Mihawk no aparece en esa lista. ¿Lo tiene al 99,999% seguro?. Eso a "Teorias Locas"... pues de momento sigue siendo eso, una teoría... a partir de comparación y de atribuir elementos que otros tienen por... osmosis asumo.

Por otro lado, que el único panel del Flashback en donde comenten el tema sea en mitad de una comilona y que Perona este en más primer plano que Zoro porque sí... es unas risas.

Y finalmente, aunque Mihawk tenga ese haki... ya ves lo feliz que es con """"sus logros"""".

Jajajaja Mihawk lo tendrá seguro por muchos factores, no por "comparación y atribución de elementos sue otros tienen".

Rival de Shanks, enemigo final de Zoro, espada negra y el titulo del mejor espadachín del mundo. ¿En serio pones en duda conociendo la lógica de un manga que no lo tendrá? Cotiza en negativo que Mihawk no tenga haki del conquistador.

Yo no pongo en duda la lógica del manga, tan solo estoy diciendo qué cosas ha demostrado Mihawk y quienes son sus oponentes y cuando lo son... Buggy tambien fue el "rival/amigo" de Shanks y la diferencia entre ambos es inmensa... a pesar de que ambos son Yonko, título que Mihawk nunca logró.

Por otro lado, la "espada negra" sabemos que hay espadas especiales... y ahora más que nunca, con el arsenal de Imu. - Y lo del rival de Shanks sabemos que fue en una época ANTES de que Shanks se convirtiera en un Yonko, pues una vez que se convirtió en tal, a pesar de que Shanks le decia 1 vs 1, este lo rechazó siempre... o directamente huyó cuando se enteró de que Shanks venía... al igual que también huyó de su propia isla cuando unos cuantos barcos de la marina SIN serafines y SIN almirantes se acercaron...

Tampoco sabemos a quienes ha derrotado, porque por ejemplo con Vista este no lo vio hasta Marineford, en donde el propio Mihawk le pidió tablas para luchar en otro momento (que nunca ocurrió, pues fue directo a encerrarse en su casa por 2 años).

Y para finalizar, el título de "Cazador de Marines" fue sustituido por "Mejor Espadachin del Mundo Mundial", título dado directamente por la marina... o mejor dicho, "apodo". La Marina tenia muchísimo más que ganar, por un lado se libraba de alguien que atacaba a novatos (Don Krieg, Zoro...) de la marina... y le daba un mayor status a la marina al tener a un perro atado en corto que sea "el mejor espadachin del mundo mundial".

Por lo que volviendo al tema... ¿Quienes están en la "competición por ser el mejor espadachin"? ¿Quien era el "anterior mejor espadachin"?. ¿A quienes ha derrotado Mihawk de cierto nivel con la espada?. ¿En que momento ha demostrado tener haki de conquistador?.

De momento ninguna de esas preguntas tiene una respuesta a favor del Ojos de Halcón... - Aunque si tuviera que apostar, diría que Mihawk es un Caballero Celestial "rogue" y por eso conoce a Shanks... pero bueno... ya viste lo poderosisisisisisisimo que es Sommers...

No sé a qué te dedicas, pero con tu palabrería sofista serías muy buen político. Ambos sabemos que tus afirmaciones están basadas en hechos erróneos.

¿Comparas a Buggy con Mihawk frente a Shanks? Es como comparar a Tashigi con Sanji frente a Zoro. A mí juicio Zoro es más fuerte, pero por poco, algo similar ocurrirá entre Shanks y Mihawk, caiga la balanza de un lado u otro.

Mihawk de Marineford no sé fue por miedo, se fue por amistad con Shanks.

Respecto al tema de Vista vs Mihawk. Compara el resto de poderes mostrados por el resto de shishibukais en Marineford, todos iban por ir, ninguno mostraba su poder real. Fijate en Doflamingo, solo uso dos técnicas básicas, un parasite y un hilo cortante, que luego en dressrosa eran técnicas usadas para los randoms o vicealmirantes. Sí Mihawk hubiera ido en serio contra Vista hubiera ocurrido algo similar al Shanks vs Kid. Derrota de un golpe o similar, y eso que Kid está muchísimo más cerca del poder de Shanks/Mihawk que vista que será un Whoswho/Jack en poder bruto.

Respecto de derrotar randoms, ¿No será acaso porque Oda está guardando el as en la manga que tiene con Mihawk como con Dragón?

En fin, podría seguir así, y tú mismo sabes que llevo la razón. Cuando pasen unos años y Mihawk derrote a un oponente fuerte de un golpe, estaré esperando tus lloros diciendo que Oda se sacó de la manga esto o lo otro. Un saludo.

[Batvictor]

¿Comparas a Buggy con Mihawk frente a Shanks? Es como comparar a Tashigi con Sanji frente a Zoro. A mí juicio Zoro es más fuerte, pero por poco, algo similar ocurrirá entre Shanks y Mihawk, caiga la balanza de un lado u otro.

Damn.
Nunca mejor dicho.

Tashigi es mihawk y sanji es buggy.

Nunca había visto una definición más buena.
Jeje

[Monet vobiscum]

No sé a qué te dedicas, pero con tu palabrería sofista serías muy buen político. Ambos sabemos que tus afirmaciones están basadas en hechos erróneos.

Ojalá poder usar mi sofismo para el mal... pero no...

¿Comparas a Buggy con Mihawk frente a Shanks? Es como comparar a Tashigi con Sanji frente a Zoro. A mí juicio Zoro es más fuerte, pero por poco, algo similar ocurrirá entre Shanks y Mihawk, caiga la balanza de un lado u otro.

Yo no soy quien compara a Buggy y a Mihawk, el que lo hace es Barbablanca. Pues en la primera conversación que tuvieron ambos en decadas, este menciona a Buggy y a Mihawk como recuerdos lejanos relacionados con Shanks... por lo que se puede asumir que, cual abuelete cebolleta, esta en ambos casos recordando buenos tiempos, tiempos que no ponían el nivel de Shanks muy arriba...

Mihawk de Marineford no sé fue por miedo, se fue por amistad con Shanks.

Yo cuando voy a ver a un amigo, no me suda la gota fria solo de pensarlo... y no, no me refiero a Marineford ahora, si no la idea de enfrentarse a Shanks cuando Buggy declaró querer ir a por el One Piece... ¿O se nos ha olvidado ese detalle?.

También podemos mantener esta linea de pensamiento viendo las otras veces en las que Mihawk fue a por Shanks y Shanks pensó que quería luchar (la revancha, pues el que va detrás es quien quiere...), algo que Mihawk negó buscando una excusita rápida...

Respecto al tema de Vista vs Mihawk. Compara el resto de poderes mostrados por el resto de shishibukais en Marineford, todos iban por ir, ninguno mostraba su poder real. Fijate en Doflamingo, solo uso dos técnicas básicas, un parasite y un hilo cortante, que luego en dressrosa eran técnicas usadas para los randoms o vicealmirantes. Sí Mihawk hubiera ido en serio contra Vista hubiera ocurrido algo similar al Shanks vs Kid. Derrota de un golpe o similar, y eso que Kid está muchísimo más cerca del poder de Shanks/Mihawk que vista que será un Whoswho/Jack en poder bruto.

El problema que ahí veo yo es que Doflamingo pudo dominar sin problemas al Comandante nº3 de Barbablanca (Diamond Jozu), todo mientras se descojonaba e iba "de chill", mientras que Mihawk tuvo que ser él quien pidiera las tablas contra Vista... cuando tendría que haber pasado como con Daz Bones, un rápido corte y ya...

En cambio aquí en Marineford se ha demostrado que Doflamingo sí estaba por estar y le causaba gracia y curiosidad estar por ahí, sin meterse de lleno en ningún fregado pero aún así dominando todos... en cambio Mihawk...

Se ha visto hacer más cosas a Mihawk, pero no consiguió completar ninguna. Desde el primer momento ya se puso MUY POR DEBAJO de un Shirohige enfermo y debilitado, lanzándole un ataque poderoso el cual, ni siquiera logró mover al canceroso... si no que paso Diamond Jozu a desviarlo... pero lo peor no es eso, lo peor es que este mismo admitiera "Querer ver la distancia que hay entre ambos, por tanto asumiendo (correctamente) que estaba por debajo... y queriendo saber CUAN POR DEBAJO este se encontraba". - A partir de ahí no logró derrotar a Vista, no logró cortar a Luffy, no logró derrotar a Sir Crocodile...

Logró derrotar a Buggy LUEGO DE QUE BUGGY le diera la forma de hacerlo.
Logró derrotar a Daz Bones de un solo corte (igual que hizo Zoro en su día en Arabasta), lo cual no es un gran logro.

Respecto de derrotar randoms, ¿No será acaso porque Oda está guardando el as en la manga que tiene con Mihawk como con Dragón?

Ese argumento podemos usarlo también con el poderoso Gaimon... que Oda no nos lo haya mostrado no implica que haya un potencial secreto... pero dado que sacas el tema de Dragón, a diferencia de Mihawk EL MUNDO REACCIONA A DRAGON, sus acciones (o al menos las de su banda, que el lidera) están dando duros golpes al GM a lo largo y ancho del mundo.

Por otro lado recordemos que Dragon ha entrenado con Sabo, peleado contra este en este entrenamiento. Algo que con Mihawk no hemos visto hacer con Zoro... solo tomandose una cena, sentado en un vallado de piedra con un vinito... y poco más. Ni tenia la espada en mano.

Así como este pudo detener sin esfuerzo alguno a Smoker. No es un gran feat... pero ya desde el primer capítulo en el que se nos presentó, se vio hacer algo que Luffy no pudo hacer... algo que Mihawk hizo fue acosar a un novato al que Luffy revienta... y luego a un Zoro novatito-novatito...

En fin, podría seguir así, y tú mismo sabes que llevo la razón. Cuando pasen unos años y Mihawk derrote a un oponente fuerte de un golpe, estaré esperando tus lloros diciendo que Oda se sacó de la manga esto o lo otro. Un saludo.

En absoluto. Hasta este momento Mihawk ha demostrado absolutamente nada que no haya demostrado un personaje como Kaku en Ennies Lobby. Y si no, podemos echar una vista atrás de los logros de Mihawk.

1. Destruir estructuras grandes con cortes a distancia.
2. Derrotar a un novato Zoro mientras jugueteaba con este.
3. Derrotar a Buggy devolviendole la Muggy-bomba.
4. Derrotar a Daz Bones con un corte.

Joder, si incluso Don Krieg se cagó más con la presencia de Zeff que con Mihawk...

De momento Mihawk se parece más a su contraparte de "Monsters" (de donde sale Ryuma, la contraparte de Zoro), Cyrano... Que un espadachin legendario de verdad.

[Uberich]

No sé a qué te dedicas, pero con tu palabrería sofista serías muy buen político. Ambos sabemos que tus afirmaciones están basadas en hechos erróneos.

Ojalá poder usar mi sofismo para el mal... pero no...

¿Comparas a Buggy con Mihawk frente a Shanks? Es como comparar a Tashigi con Sanji frente a Zoro. A mí juicio Zoro es más fuerte, pero por poco, algo similar ocurrirá entre Shanks y Mihawk, caiga la balanza de un lado u otro.

Yo no soy quien compara a Buggy y a Mihawk, el que lo hace es Barbablanca. Pues en la primera conversación que tuvieron ambos en decadas, este menciona a Buggy y a Mihawk como recuerdos lejanos relacionados con Shanks... por lo que se puede asumir que, cual abuelete cebolleta, esta en ambos casos recordando buenos tiempos, tiempos que no ponían el nivel de Shanks muy arriba...

Mihawk de Marineford no sé fue por miedo, se fue por amistad con Shanks.

Yo cuando voy a ver a un amigo, no me suda la gota fria solo de pensarlo... y no, no me refiero a Marineford ahora, si no la idea de enfrentarse a Shanks cuando Buggy declaró querer ir a por el One Piece... ¿O se nos ha olvidado ese detalle?.

También podemos mantener esta linea de pensamiento viendo las otras veces en las que Mihawk fue a por Shanks y Shanks pensó que quería luchar (la revancha, pues el que va detrás es quien quiere...), algo que Mihawk negó buscando una excusita rápida...

Respecto al tema de Vista vs Mihawk. Compara el resto de poderes mostrados por el resto de shishibukais en Marineford, todos iban por ir, ninguno mostraba su poder real. Fijate en Doflamingo, solo uso dos técnicas básicas, un parasite y un hilo cortante, que luego en dressrosa eran técnicas usadas para los randoms o vicealmirantes. Sí Mihawk hubiera ido en serio contra Vista hubiera ocurrido algo similar al Shanks vs Kid. Derrota de un golpe o similar, y eso que Kid está muchísimo más cerca del poder de Shanks/Mihawk que vista que será un Whoswho/Jack en poder bruto.

El problema que ahí veo yo es que Doflamingo pudo dominar sin problemas al Comandante nº3 de Barbablanca (Diamond Jozu), todo mientras se descojonaba e iba "de chill", mientras que Mihawk tuvo que ser él quien pidiera las tablas contra Vista... cuando tendría que haber pasado como con Daz Bones, un rápido corte y ya...

En cambio aquí en Marineford se ha demostrado que Doflamingo sí estaba por estar y le causaba gracia y curiosidad estar por ahí, sin meterse de lleno en ningún fregado pero aún así dominando todos... en cambio Mihawk...

Se ha visto hacer más cosas a Mihawk, pero no consiguió completar ninguna. Desde el primer momento ya se puso MUY POR DEBAJO de un Shirohige enfermo y debilitado, lanzándole un ataque poderoso el cual, ni siquiera logró mover al canceroso... si no que paso Diamond Jozu a desviarlo... pero lo peor no es eso, lo peor es que este mismo admitiera "Querer ver la distancia que hay entre ambos, por tanto asumiendo (correctamente) que estaba por debajo... y queriendo saber CUAN POR DEBAJO este se encontraba". - A partir de ahí no logró derrotar a Vista, no logró cortar a Luffy, no logró derrotar a Sir Crocodile...

Logró derrotar a Buggy LUEGO DE QUE BUGGY le diera la forma de hacerlo.
Logró derrotar a Daz Bones de un solo corte (igual que hizo Zoro en su día en Arabasta), lo cual no es un gran logro.

Respecto de derrotar randoms, ¿No será acaso porque Oda está guardando el as en la manga que tiene con Mihawk como con Dragón?

Ese argumento podemos usarlo también con el poderoso Gaimon... que Oda no nos lo haya mostrado no implica que haya un potencial secreto... pero dado que sacas el tema de Dragón, a diferencia de Mihawk EL MUNDO REACCIONA A DRAGON, sus acciones (o al menos las de su banda, que el lidera) están dando duros golpes al GM a lo largo y ancho del mundo.

Por otro lado recordemos que Dragon ha entrenado con Sabo, peleado contra este en este entrenamiento. Algo que con Mihawk no hemos visto hacer con Zoro... solo tomandose una cena, sentado en un vallado de piedra con un vinito... y poco más. Ni tenia la espada en mano.

Así como este pudo detener sin esfuerzo alguno a Smoker. No es un gran feat... pero ya desde el primer capítulo en el que se nos presentó, se vio hacer algo que Luffy no pudo hacer... algo que Mihawk hizo fue acosar a un novato al que Luffy revienta... y luego a un Zoro novatito-novatito...

En fin, podría seguir así, y tú mismo sabes que llevo la razón. Cuando pasen unos años y Mihawk derrote a un oponente fuerte de un golpe, estaré esperando tus lloros diciendo que Oda se sacó de la manga esto o lo otro. Un saludo.

En absoluto. Hasta este momento Mihawk ha demostrado absolutamente nada que no haya demostrado un personaje como Kaku en Ennies Lobby. Y si no, podemos echar una vista atrás de los logros de Mihawk.

1. Destruir estructuras grandes con cortes a distancia.
2. Derrotar a un novato Zoro mientras jugueteaba con este.
3. Derrotar a Buggy devolviendole la Muggy-bomba.
4. Derrotar a Daz Bones con un corte.

Joder, si incluso Don Krieg se cagó más con la presencia de Zeff que con Mihawk...

De momento Mihawk se parece más a su contraparte de "Monsters" (de donde sale Ryuma, la contraparte de Zoro), Cyrano... Que un espadachin legendario de verdad.

Te estas metiendo con zeff? CUIDADO EH! Puedes meterte con pierna roja, pero con pierna coja no.

Sobre lo que me has dicho de Ace, básicamente era el hijo del rey de los piratas, un super sobrevalorado y con un camino preparado simplemente por ser el hijo de. Aunque el final fuese el camino al cementerio.

[Monet vobiscum]

Te estas metiendo con zeff? CUIDADO EH! Puedes meterte con pierna roja, pero con pierna coja no.

Al contrario, según Don Krieg:

Zeff >>> Mihawk

Sobre lo que me has dicho de Ace, básicamente era el hijo del rey de los piratas, un super sobrevalorado y con un camino preparado simplemente por ser el hijo de. Aunque el final fuese el camino al cementerio.

Lo que digo es que no hay un "mínimo de fuerza" para tener Haki del Rey. Pues literalmente un niño -por muy precoz que este fuera- lo tenía... y muchísima gente muchísimo más fuerte que este no lo tiene.

[shirohige doffy]

No sé a qué te dedicas, pero con tu palabrería sofista serías muy buen político. Ambos sabemos que tus afirmaciones están basadas en hechos erróneos.

Ojalá poder usar mi sofismo para el mal... pero no...

¿Comparas a Buggy con Mihawk frente a Shanks? Es como comparar a Tashigi con Sanji frente a Zoro. A mí juicio Zoro es más fuerte, pero por poco, algo similar ocurrirá entre Shanks y Mihawk, caiga la balanza de un lado u otro.

Yo no soy quien compara a Buggy y a Mihawk, el que lo hace es Barbablanca. Pues en la primera conversación que tuvieron ambos en decadas, este menciona a Buggy y a Mihawk como recuerdos lejanos relacionados con Shanks... por lo que se puede asumir que, cual abuelete cebolleta, esta en ambos casos recordando buenos tiempos, tiempos que no ponían el nivel de Shanks muy arriba...

Mihawk de Marineford no sé fue por miedo, se fue por amistad con Shanks.

Yo cuando voy a ver a un amigo, no me suda la gota fria solo de pensarlo... y no, no me refiero a Marineford ahora, si no la idea de enfrentarse a Shanks cuando Buggy declaró querer ir a por el One Piece... ¿O se nos ha olvidado ese detalle?.

También podemos mantener esta linea de pensamiento viendo las otras veces en las que Mihawk fue a por Shanks y Shanks pensó que quería luchar (la revancha, pues el que va detrás es quien quiere...), algo que Mihawk negó buscando una excusita rápida...

Respecto al tema de Vista vs Mihawk. Compara el resto de poderes mostrados por el resto de shishibukais en Marineford, todos iban por ir, ninguno mostraba su poder real. Fijate en Doflamingo, solo uso dos técnicas básicas, un parasite y un hilo cortante, que luego en dressrosa eran técnicas usadas para los randoms o vicealmirantes. Sí Mihawk hubiera ido en serio contra Vista hubiera ocurrido algo similar al Shanks vs Kid. Derrota de un golpe o similar, y eso que Kid está muchísimo más cerca del poder de Shanks/Mihawk que vista que será un Whoswho/Jack en poder bruto.

El problema que ahí veo yo es que Doflamingo pudo dominar sin problemas al Comandante nº3 de Barbablanca (Diamond Jozu), todo mientras se descojonaba e iba "de chill", mientras que Mihawk tuvo que ser él quien pidiera las tablas contra Vista... cuando tendría que haber pasado como con Daz Bones, un rápido corte y ya...

En cambio aquí en Marineford se ha demostrado que Doflamingo sí estaba por estar y le causaba gracia y curiosidad estar por ahí, sin meterse de lleno en ningún fregado pero aún así dominando todos... en cambio Mihawk...

Se ha visto hacer más cosas a Mihawk, pero no consiguió completar ninguna. Desde el primer momento ya se puso MUY POR DEBAJO de un Shirohige enfermo y debilitado, lanzándole un ataque poderoso el cual, ni siquiera logró mover al canceroso... si no que paso Diamond Jozu a desviarlo... pero lo peor no es eso, lo peor es que este mismo admitiera "Querer ver la distancia que hay entre ambos, por tanto asumiendo (correctamente) que estaba por debajo... y queriendo saber CUAN POR DEBAJO este se encontraba". - A partir de ahí no logró derrotar a Vista, no logró cortar a Luffy, no logró derrotar a Sir Crocodile...

Logró derrotar a Buggy LUEGO DE QUE BUGGY le diera la forma de hacerlo.
Logró derrotar a Daz Bones de un solo corte (igual que hizo Zoro en su día en Arabasta), lo cual no es un gran logro.

Respecto de derrotar randoms, ¿No será acaso porque Oda está guardando el as en la manga que tiene con Mihawk como con Dragón?

Ese argumento podemos usarlo también con el poderoso Gaimon... que Oda no nos lo haya mostrado no implica que haya un potencial secreto... pero dado que sacas el tema de Dragón, a diferencia de Mihawk EL MUNDO REACCIONA A DRAGON, sus acciones (o al menos las de su banda, que el lidera) están dando duros golpes al GM a lo largo y ancho del mundo.

Por otro lado recordemos que Dragon ha entrenado con Sabo, peleado contra este en este entrenamiento. Algo que con Mihawk no hemos visto hacer con Zoro... solo tomandose una cena, sentado en un vallado de piedra con un vinito... y poco más. Ni tenia la espada en mano.

Así como este pudo detener sin esfuerzo alguno a Smoker. No es un gran feat... pero ya desde el primer capítulo en el que se nos presentó, se vio hacer algo que Luffy no pudo hacer... algo que Mihawk hizo fue acosar a un novato al que Luffy revienta... y luego a un Zoro novatito-novatito...

En fin, podría seguir así, y tú mismo sabes que llevo la razón. Cuando pasen unos años y Mihawk derrote a un oponente fuerte de un golpe, estaré esperando tus lloros diciendo que Oda se sacó de la manga esto o lo otro. Un saludo.

En absoluto. Hasta este momento Mihawk ha demostrado absolutamente nada que no haya demostrado un personaje como Kaku en Ennies Lobby. Y si no, podemos echar una vista atrás de los logros de Mihawk.

1. Destruir estructuras grandes con cortes a distancia.
2. Derrotar a un novato Zoro mientras jugueteaba con este.
3. Derrotar a Buggy devolviendole la Muggy-bomba.
4. Derrotar a Daz Bones con un corte.

Joder, si incluso Don Krieg se cagó más con la presencia de Zeff que con Mihawk...

De momento Mihawk se parece más a su contraparte de "Monsters" (de donde sale Ryuma, la contraparte de Zoro), Cyrano... Que un espadachin legendario de verdad.

Respecto de Mihawk hay que comprender algo (en relación con la revancha de Vista o por qué no va por ahí buscando duelos legendarios uno vs uno) muy japonés. Cuando alguien tiene la maestría y es el número 1 de algo, cuál líder de gimnasio Pokémon, la gente debe de ir a buscarte para retarte, no tú a ellos. Tú lo has logrado y no tienes nada que demostrar a nadie. Respecto del corte que tiro y fue parado por Jozu, ¿Sabes que fue un tajo aleatorio lanzado sin ningún propósito de asesinar no? Él quería ver cómo barbablanca lo paraba, y en base a su esfuerzo, medir qué tan lejos estaba del hombre más fuerte del mundo. Y por muy canceroso que estuviera, ese Shirohige viejo podia un uno contra uno prácticamente contra cualquiera, con excepción quizás de Kaido y Shanks, si fuera el joven obviamente ganaría a todos menos a Rocks.

Por otro lado, ¿Sabes que Zoro tiene nivel de 1 comandante de Yonkou y le falta por derrotar a Nushuro no? Es decir, le falta escalar a nivel almirante, por el momento, Mihawk estará por encima de todas sus escaladas de poder hasta el final del manga. ¿Crees que Oda mentiría con su poder? Entonces Zoro de un tajo lo derrotará nada más verlo si tiene el poder de Griegv como muchos decís jajajajaja no hay por donde agarrar esos argumentos.

Te diré otros hechos de Mihawk:

1. De un corte casual cortó un iceberg del tamaño de pica. Ya con esa hazaña, solo la puede igualar Zoro, Shanks, Rocks y Nushuro a nivel de espadachín.

2. El mejor espadachín del mundo reconocido por la marina. Obviamente falta conocer su pasado y saber cómo lo logro, pero mínimo derrotaría a un almirante que obstentara dicho título, no se lo habrán dado por los loles.

3. Le explica a Zoro el haki del rey. Obviamente lo tendrá y masterizado, y quizás hasta domine el Maki y por eso logro su espada negra.

Podríamos seguir hasta el infinito. Y tú dirás que no a todo hasta que el manga ponga a Mihawk al nivel de un Yonkou y arrase con cualquier rival que se le cruze por delante. La gente decía que Shanks era una rata y huia de todo, y cuando derrotó a Kid de un golpe con Haki del rey esa gente se calló para siempre.

[Monet vobiscum]

Respecto de Mihawk hay que comprender algo (en relación con la revancha de Vista o por qué no va por ahí buscando duelos legendarios uno vs uno) muy japonés. Cuando alguien tiene la maestría y es el número 1 de algo, cuál líder de gimnasio Pokémon, la gente debe de ir a buscarte para retarte, no tú a ellos. Tú lo has logrado y no tienes nada que demostrar a nadie.

Exactamente estoy diciendo eso.

Por eso mismo cuando Mihawk fue a buscar a Shanks, Shanks asumió que le venía a retar a un duelo. Gracias por darme la razón.

Por otro lado, ¿Sabes que Zoro tiene nivel de 1 comandante de Yonkou y le falta por derrotar a Nushuro no? Es decir, le falta escalar a nivel almirante, por el momento, Mihawk estará por encima de todas sus escaladas de poder hasta el final del manga. ¿Crees que Oda mentiría con su poder? Entonces Zoro de un tajo lo derrotará nada más verlo si tiene el poder de Griegv como muchos decís jajajajaja no hay por donde agarrar esos argumentos.

No existe el "nivel 1º Comandante de Yonko", y en cuyo caso Zoro tendría el "mismo nivel que Sanji" como "Ala del Rey de los Piratas". Titulo que ya le han dado a ambos y que tiene sentido con la equiparación que hay entre Gaban/Rayleigh.

Por otro lado, es interesante como Sanji fue capaz de golpear, hacer sangrar a Nusjuro... a la par que rescatar a Franky y a Bonney... mientras que Zoro no fue capaz de hacer nada, a pesar de atacarle desde un lado y habiendo sido potenciado por Jimbei con el lanzamiento... La incompetencia de Zoro llevó a la muerte de Atlas.

De todas formas, asumir que Nushuro será rival de Zoro es... bueno, un headcanon propio, no una realidad.

Por otro lado, ¿Quien te dice a ti que Mihawk va a vivir para enfrentarse a Zoro?. Por poder, aún puede ser asesinado por algún comandante random de Barbanegra... Shiryu dicen algunos... aunque yo apostaría que el oponente de Zoro será Jesus Burgless y Shiryu será de Sanji para "variar" como en aquella película en donde el Combatiente Físico y el Espadachin estaban intercambiados...

Pero la verdad, aunque de forma milagrosa, Mihawk viviera y sí fuera el rival de Zoro, el hecho de que fue creado únicamente para ser derrotado por Zoro pues no ha hecho absolutamente nada a lo largo del manga, relevancia ninguna. --- Y el valor de la victoria realmente poca, cuando Zoro se le puso de rodillas a pedirle porfavor de los porfavores que le enseñara a ser capaz de derrotarle...

Te diré otros hechos de Mihawk:

Deseando escucharlos...

Respecto del corte que tiro y fue parado por Jozu, ¿Sabes que fue un tajo aleatorio lanzado sin ningún propósito de asesinar no? Él quería ver cómo barbablanca lo paraba, y en base a su esfuerzo, medir qué tan lejos estaba del hombre más fuerte del mundo. Y por muy canceroso que estuviera, ese Shirohige viejo podia un uno contra uno prácticamente contra cualquiera, con excepción quizás de Kaido y Shanks, si fuera el joven obviamente ganaría a todos menos a Rocks.

1. De un corte casual cortó un iceberg del tamaño de pica. Ya con esa hazaña, solo la puede igualar Zoro, Shanks, Rocks y Nushuro a nivel de espadachín.

Es decir que Mihawk diciendo "Quiero ver la distancia que nos (me) separa a ese hombre" haciendo referencia a nivel de poder claramente, y para verlo decide... "lanzar un corte casual".

Uno hubiera imaginado que habría lanzado un corte to' pontente para ello... eso sí, sin decir nombres de ataques porque es demasiado edgy como para decir nada...

Por otro lado, Doflamingo TAMBIEN hizo un ataque sin nombre contra Diamond Jozu, pero ese ataque sí que tiene nombre y lo hemos visto usarlo con nombre posteriormente...

¿De verdad la ausencia de "Mihawk gritando el ataque" ya se puede catalogar como un "ataque random"?. XD

2. El mejor espadachín del mundo reconocido por la marina. Obviamente falta conocer su pasado y saber cómo lo logro, pero mínimo derrotaría a un almirante que obstentara dicho título, no se lo habrán dado por los loles.

Hasta el momento actual no se sabe absolutamente nada de que Mihawk haya derrotado a un almirante o que un almirante ha tenido ese título al respecto... Inventarse un almirante espadachin que Mihawk ha derrotado es un fanfic y no una teoría...

Ten en cuenta que información sobre almirantes tenemos a Zephyr, el cual ya se nos comentó que un Shichibukai le cortó el brazo y mató a todo su batallón mientras este era un Almirante hace 23 años... y fue un shichibukai con fruta del diablo que ascendió durante el TS (Law, Weevil, Buggy), así que ni siquiera es Mihawk...

Por lo que sí, es más probable que fuera Weevil... por lo que Weevil ya ha demostrado más que Mihawk.

3. Le explica a Zoro el haki del rey. Obviamente lo tendrá y masterizado, y quizás hasta domine el Maki y por eso logro su espada negra.

Enseñar a alguien algo, no implica ser capaz de dominarlo fisicamente... Un entrenador de futbol no tiene porque ser rápido, con gran aguante y con una habilidad innata para dar pases o tirar goles... pero es capaz de enseñar a otros a hacerlo o a perfeccionar su tecnica.

Y de todas formas, la explicación que se ha visto y la que tu te estas imaginando son dos cosas muy distintas, Mihawk lo comenta de pasada en una cena random... no esta mostrándole como hacerlo sacando su propia espada y mostrandole rayitos negros...

Por último, hablando de sofismos, recuerda que añadir "obviamente" y demás y luego sacarte tu opinión personal es tratar de usar el dialogo para darle peso a algo que no es ni obvio ni siquiera real... tenlo en cuenta.

Podríamos seguir hasta el infinito. Y tú dirás que no a todo hasta que el manga ponga a Mihawk al nivel de un Yonkou y arrase con cualquier rival que se le cruze por delante. La gente decía que Shanks era una rata y huia de todo, y cuando derrotó a Kid de un golpe con Haki del rey esa gente se calló para siempre.

La diferencia es que Shanks ya había cruzado Haki del Rey con Shirohige y noqueado con su haki del rey a los tripulantes de Shirohige... también habia sido capaz de parar una guerra con su mera presencia... y haber hecho huir a Mihawk en 2 ocasiones distintas...

Al igual que nos mostraron una persona "a la par que el" que este era SHirohige, al menos por título y por el encontronazo mostrado previamente.

Mihawk no nos ha enseñado nada... es como si ahora Kureha fuera nivel Yonko porque sí...

[San]

A ver, qué Mihawk es una de las alas de Buggy el payaso, del que buscó protección porque le daba miedo que 4 marines random lo capturaran.

Fuerte será, pero obviamente menos que el Yonko al que sirve.

Sanji > Luffy=Buggy >> Mihawk >>> Zoro

[Uberich]

Te estas metiendo con zeff? CUIDADO EH! Puedes meterte con pierna roja, pero con pierna coja no.

Al contrario, según Don Krieg:

Zeff >>> Mihawk

Sobre lo que me has dicho de Ace, básicamente era el hijo del rey de los piratas, un super sobrevalorado y con un camino preparado simplemente por ser el hijo de. Aunque el final fuese el camino al cementerio.

Lo que digo es que no hay un "mínimo de fuerza" para tener Haki del Rey. Pues literalmente un niño -por muy precoz que este fuera- lo tenía... y muchísima gente muchísimo más fuerte que este no lo tiene.

Ah claro si perdona, te había leído mal sobre lo de Zeff XD.

Pero puede ser que esas personas no hayan sufrido el "click" necesario y Ace con 12 años ya era un niño que no pensaba como un niño. Al final estamos en un momento en el que podemos hablar mucha cosa y luego de golpe dice Oda la semana que viene que un requisito del Haki del rey es tener un huevo más largo que el otro y se acaba nuestra discusión.

La única conclusión que saco de aquí es que eres un usuario con el que se puede mantener una conversación fluida y buena. Que gusto.

[LuxorHeart]

A ver, qué Mihawk es una de las alas de Buggy el payaso, del que buscó protección porque le daba miedo que 4 marines random lo capturaran.

Fuerte será, pero obviamente menos que el Yonko al que sirve.

Sanji > Luffy=Buggy >> Mihawk >>> Zoro

Te encanta ver el mundo arder

[Jon Snow]

Es enternecedor ver que todavía hay gente que se toma en serio el trolleo ragebait de Monet cada vez que se pone a escribir un tocho sobre Mihawk, en donde literalmente se inventa un manga que no existe.

Y todo al mismo tiempo que descubrimos que Oda casi cancela el Live Action porque querían recortar el presupuesto y la puesta en escena de Mihawk no iba a ser lo suficientemente grandiosa.

[Monet vobiscum]

Es enternecedor ver que todavía hay gente que se toma en serio el trolleo ragebait de Monet cada vez que se pone a escribir un tocho sobre Mihawk, en donde literalmente se inventa un manga que no existe.

Y todo al mismo tiempo que descubrimos que Oda casi cancela el Live Action porque querían recortar el presupuesto y la puesta en escena de Mihawk no iba a ser lo suficientemente grandiosa.

Bueno,la gente se inventa Feats de Mihawk que no existen, asumiendo que "Porque Mihawk tiene un titulo de chichinabo, eso implica que tiene las mismas habilidades y poderes que cualquiera que este a menos de 5 metros de un objeto con filo".

Joder, Zoro es más fuerte que Kinemon y aún así Kinemon tenia habilidades que Zoro (independientemente de su fuerza) no sabía usar, como cortar el fuego.

[Capitan Pillo]

Viví merece Haki de la Emperatriz Galáctica y Mihawk no merece ni ser subordinado de Buggy, eso es así.
No hemos visto a Viví evitando encarar los desafios, a Mijardo lo único que le hemos visto hacer.