Spoilers 1.171: “Ragnir”

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Renk
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Renk »

Mientras mas repasen el antiguo lore del aun cuerdo Oda versus el actual y traten de encajar huecos cubicos con piezas circulares, entonces y solo entonces aceptarán que Oda esta chocheando.
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Dofla_372
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Dofla_372 »

-Ichigo- escribió: Jue Ene 22, 2026 8:09 am
Dofla_372 escribió: Jue Ene 22, 2026 7:59 am Lo de Big Mom es y siempre será una pena. Porque se había dejado todo mascadito para que Luffy la derrotara en Elbaf. Pero el personaje no cuajó en el fandom (supongo que por no ser cool, como de costumbre) y Oda se la tuvo que ventilar rápido y mal en Wano.
que fuera insoportable y gritase keiki (Cake) cada 5 segundos no ayudaron, era un personaje molesto, autodestructivo ( se jodia a su propia tripulacion por arranques y berrinches), era un personaje insoportable... verla en su prime fue un poco de aire fresco, que habra pasado para que se torne una niña insoportable otra vez si parecia habia superado todo eso, Oda se deshizo de ella porque ya no tenia nada mas que aportar, Luffy y un pequeno grupito derrotaron a sus mejores guerreros en su propia tierra, solo quedaba ella, luego termina yendo a Wano justamente por Luffy y se une a Kaido y por eso tenia que caer aqui, esa alianza debia caer tan pronto como inició o seria problematico, y así fue, yo no creo la hayan derrotado mal a nivel de guion por Kid y Law, lo unico que critiqué fue por que Mom no uso haki del conquistador contra estos 2, debio haber podido ganarles y sin embargo parecia se olvidó lo tenía para que estos 2 no pierdan, se la despacharon bien planteadamente, un 2 contra 1, 2 tipos fuertes mientras lufy se encargaba del otro enemigo, pero al mismo tiempo lo malo fue que Mom fue idiota toda la saga, y ahi esta el punto, siempre fue una idiota o oda la trató así vaya a saber por qué...si hubiese ganado creo igual habria caido de otra manera, ya sea traicionada o de alguna manera idiota, si ya vimos que casi la derrotaron Law y Zoro con casi nada al despojarla de sus Homies un poco.... habria caido aunque hubiese ganado de alguna manera tonta porque TONTA ELLAS ES.... por eso dije no me pareece mal planteado el 2 v 1 y luego el 1 v 1, porque igual Mom iba a caer porque Oda la trato como una retrasada mental siempre.

y despues hay otro gran punto, la tripulacion de Mom que luego que King los pateó nunca mas se supo de ellos, un desastre, nada habrian cambiado en la guerra como tal, simplemente algunos versus se habrian dado de manera diferente y habrian caido igual a manos de los guerreros samurai, seguramente smoothie y algunos otros habrian dado algunos problemas mas pero habrian caido a manos de alguna de las vainas y/o Oda habrai hehco a los Daimyios un poco mas fuertes Y YA, NO HABRIA SIDO PROBLEMA....pero uno siente que esta feo que esa banda desapereciese asi como así...quiza luego a lo mejor nos muestran que al menos intentaron salvarla de donde estaba o algo pero aun asi, mal hecho en ese punto.

mas alla de eso Mom realmente no tenia nada nuevo que aportar, seguia siendo fuerte pero si Oda la iba a tratar asi mejor que no siguiese avanzando y muera ahí sin más. Mom seria un quilombo si estuviese ahora en Elbaf, no solo seria repetitivo argumentalmente otra vez el mismo enemigo 3 sagas, en nada de tiempo de diferencia sino tambien nos habria jodido la tranqulidad de una nueva isla que veniamos esperando desde hace tanto con sus tonterias.... el enemigo de esta saga esta bien planteado y sube el liston, el mismo IMU, mom no nos sirve para nada aqui, ella vivio unos años en su niñez y luego la echaron despues de mandarse una cagada enorme y Carmel tomando responsabilidad, sin mom entender bien ni lo que hacia porque parecia tenia retraso, entonces.... no aportaria mucho la verdad ese personaje aqui que tampoco se identifica con Elbaf, ella tenia su propia tierra con la que se identificaba y queria crear, y creó, nada la ataba a Elbaf, simplemente algunos gigantes habrian hecho algunso comentarios queriendo matarla y poco más, ella era una niña que entendia poco o nada, para que volver/ que le quedaba a ella resolver en Elbaf? ella de Elbaf lo unico que queria era la unión con Loki para acceder a ese ejercito, y eso fracaso hacia años... ya no habia nada para Mom en Elbaf narrativamente hablando y sin cansar al lector.
Ostras, es como si Big Mom y su tripulación no encajaran para nada en Wano y que su inclusión fue forzosa y metida con calzador. Todo para librarse de la Yonko rápido y mal.

Sobre lo de Big Mom joven, después de hacer retrospectiva, se me hace un intento muy burdo por parte de Oda de hacer una versión más comercial de la Yonko. Tan comercial que de hecho sólo se parece en el nombre.
Última edición por Dofla_372 el Jue Ene 22, 2026 10:41 am, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Capitan Pillo »

Algunos no debieron salir de Fairy Tail.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Esmir »

Dofla_372 escribió: Jue Ene 22, 2026 7:59 am Lo de Big Mom es y siempre será una pena. Porque se había dejado todo mascadito para que Luffy la derrotara en Elbaf. Pero el personaje no cuajó en el fandom (supongo que por no ser cool, como de costumbre) y Oda se la tuvo que ventilar rápido y mal en Wano.
Se entiende lo que quieres decir, pero me parece que tu comentario nace de una serie de suposiciones que no pueden sostenerse como hechos :(
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Porque se había dejado todo mascadito para que Luffy la derrotara en Elbaf
No hay realmente ningún elemento concluyente que permita afirmar que ese desenlace estuviese previsto. Es una posibilidad legítima como preferencia personal, pero no algo que el propio manga respalde de forma cristalina. Por tanto, hablar de un camino narrativo “ya marcado” se perfila más como una interpretación o teoría, que una certeza sustentada por la obra.
Pero el personaje no cuajó en el fandom (supongo que por no ser cool, como de costumbre)
Aquí entramos de lleno en el terreno de la especulación. No hay forma de verificar hasta qué punto la recepción del fandom condiciona decisiones narrativas tan elementales. Que la popularidad pueda influir en ciertos aspectos es razonable, pero usar ese argumento para explicar cualquier desenlace que no nos convenza, deriva en un recurso flojo, porque no se puede contrastar.
Oda se la tuvo que ventilar rápido y mal en Wano.
Esto, al final, no es otra cosa que, una valoración personal sobre la ejecución. Y mira, es comprensible que ese cierre no te haya convencido, pero que no se ajuste a lo que uno esperaba no lo convierte automáticamente en un desenlace objetivamente malo.
En general, creo que tu comentario ganaría enteros si se planteara directamente, como una opinión personal sobre cómo te habría gustado que concluyera el arco de Big Mom, sin necesidad de apoyarse en teorías externas o en supuestas presiones del fandom, quedando así, además, todo el desacuerdo mucho más claro, más honesto y, sobre todo, más difícil de rebatir.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Capitan Pillo »

Yo espero que el mapa del mundo lo dibuje Scratchmen Apoo.
Que sea una trama de Nami no son mas que OPINIONES PERSONALES de cómo querríamos que acabase su arco
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Batvictor »

Dofla_372 escribió: Jue Ene 22, 2026 9:18 am
-Ichigo- escribió: Jue Ene 22, 2026 8:09 am
Dofla_372 escribió: Jue Ene 22, 2026 7:59 am Lo de Big Mom es y siempre será una pena. Porque se había dejado todo mascadito para que Luffy la derrotara en Elbaf. Pero el personaje no cuajó en el fandom (supongo que por no ser cool, como de costumbre) y Oda se la tuvo que ventilar rápido y mal en Wano.
que fuera insoportable y gritase keiki (Cake) cada 5 segundos no ayudaron, era un personaje molesto, autodestructivo ( se jodia a su propia tripulacion por arranques y berrinches), era un personaje insoportable... verla en su prime fue un poco de aire fresco, que habra pasado para que se torne una niña insoportable otra vez si parecia habia superado todo eso, Oda se deshizo de ella porque ya no tenia nada mas que aportar, Luffy y un pequeno grupito derrotaron a sus mejores guerreros en su propia tierra, solo quedaba ella, luego termina yendo a Wano justamente por Luffy y se une a Kaido y por eso tenia que caer aqui, esa alianza debia caer tan pronto como inició o seria problematico, y así fue, yo no creo la hayan derrotado mal a nivel de guion por Kid y Law, lo unico que critiqué fue por que Mom no uso haki del conquistador contra estos 2, debio haber podido ganarles y sin embargo parecia se olvidó lo tenía para que estos 2 no pierdan, se la despacharon bien planteadamente, un 2 contra 1, 2 tipos fuertes mientras lufy se encargaba del otro enemigo, pero al mismo tiempo lo malo fue que Mom fue idiota toda la saga, y ahi esta el punto, siempre fue una idiota o oda la trató así vaya a saber por qué...si hubiese ganado creo igual habria caido de otra manera, ya sea traicionada o de alguna manera idiota, si ya vimos que casi la derrotaron Law y Zoro con casi nada al despojarla de sus Homies un poco.... habria caido aunque hubiese ganado de alguna manera tonta porque TONTA ELLAS ES.... por eso dije no me pareece mal planteado el 2 v 1 y luego el 1 v 1, porque igual Mom iba a caer porque Oda la trato como una retrasada mental siempre.

y despues hay otro gran punto, la tripulacion de Mom que luego que King los pateó nunca mas se supo de ellos, un desastre, nada habrian cambiado en la guerra como tal, simplemente algunos versus se habrian dado de manera diferente y habrian caido igual a manos de los guerreros samurai, seguramente smoothie y algunos otros habrian dado algunos problemas mas pero habrian caido a manos de alguna de las vainas y/o Oda habrai hehco a los Daimyios un poco mas fuertes Y YA, NO HABRIA SIDO PROBLEMA....pero uno siente que esta feo que esa banda desapereciese asi como así...quiza luego a lo mejor nos muestran que al menos intentaron salvarla de donde estaba o algo pero aun asi, mal hecho en ese punto.

mas alla de eso Mom realmente no tenia nada nuevo que aportar, seguia siendo fuerte pero si Oda la iba a tratar asi mejor que no siguiese avanzando y muera ahí sin más. Mom seria un quilombo si estuviese ahora en Elbaf, no solo seria repetitivo argumentalmente otra vez el mismo enemigo 3 sagas, en nada de tiempo de diferencia sino tambien nos habria jodido la tranqulidad de una nueva isla que veniamos esperando desde hace tanto con sus tonterias.... el enemigo de esta saga esta bien planteado y sube el liston, el mismo IMU, mom no nos sirve para nada aqui, ella vivio unos años en su niñez y luego la echaron despues de mandarse una cagada enorme y Carmel tomando responsabilidad, sin mom entender bien ni lo que hacia porque parecia tenia retraso, entonces.... no aportaria mucho la verdad ese personaje aqui que tampoco se identifica con Elbaf, ella tenia su propia tierra con la que se identificaba y queria crear, y creó, nada la ataba a Elbaf, simplemente algunos gigantes habrian hecho algunso comentarios queriendo matarla y poco más, ella era una niña que entendia poco o nada, para que volver/ que le quedaba a ella resolver en Elbaf? ella de Elbaf lo unico que queria era la unión con Loki para acceder a ese ejercito, y eso fracaso hacia años... ya no habia nada para Mom en Elbaf narrativamente hablando y sin cansar al lector.
Ostras, es como si Big Mom y su tripulación no encajaran para nada en Wano y que su inclusión fue forzosa y metida con calzador. Todo para librarse de la Yonko rápido y mal.

Sobre lo de Big Mom joven, después de hacer retrospectiva, se me hace un intento muy burdo por parte de Oda de hacer una versión más comercial de la Yonko. Tan comercial que de hecho sólo se parece en el nombre.
La big mom joven, al contrario que dicen algunos, si que me parece coherente con el personaje
PERO PERO PERO!
Como todo lo de los piratas Rocks no pintaba nada en el flashback que hemos visto.
Oda mete a big mom para cumplir o un check o fansevice.

Porque lo que le pasa a mom también le pasa a Kaido o Barbablanca.

Mom esta en la tripulación de rocks, pero Oda ni trata el tema de elbaf, ni un pie de página, ni obviamente a big mom no le dan ataques de locura porque.... Eso sería darle un momento a ella.
Kaido? Porque se volvió como se volvió? Porque su relación se rompió con big mom? PORQUE PUÑETAS DECÍA "Los onis tenemos el derecho de gobernar el mundo"? Oda: Who Cares!
Era kaido hijo de harald al final?

Barbablanca aún no se que opinión tenía en todo esto del plan de Xebec, si sabemos que el era un señor tranquilo sin motivaciones grandilocuentes. Ni tampoco se porque se hizo luego rival/amigo de Roger. Y luego está el momento: escapamos de Garp! Yoink!

Y ya el resto de piratas de rocks, ni hablamos. Porque el pobre León Dorado. Loooool!


De lo de ichigo no voy hablar porque ya pasó...

P. D: ojalá 20 años más de wedding cake para hacer llorar alguno por aquí juajuajuajua :evil:

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Esmir escribió: Jue Ene 22, 2026 4:58 am
Goukan escribió: Mié Ene 21, 2026 11:16 pm A mí, más que lo de Big Mom, me parece mucho más sangrante que no se haya mencionado ni una sola vez a Carmel en todo lo que llevamos de arco. Una figura tan clave en el cambio de mentalidad del país que se presentaba en el flashback de Big Mom como el motor de cambio de las relaciones diplomáticas:
H-Samba, Cap 866 escribió:Jarul: El “comercio por saqueo” del que predica Carmel está muy bien y todo eso.
¡¡Sin embargo, no debemos olvidarnos de nuestra condición de guerreros!!
...termina quedando en nada porque a Oda le ha apetecido meter a Harald como rey pacifista y trasgresor a mazazos, empezando su flashback hace 109 años desde el presente y sin mostrar NADA de la estancia de Sor María. Como si quisiera intentar que, por omisión, la gente se olvide de que en Whole Cake la estableció como un personaje muy importante en el trasfondo y devenir de la nación.

Yo también creo que, antes del Reverie y Wano, Oda tenía bastante enfilado Elbaph para involucrar tanto a Big Mom como a Shanks, y que todas las tramas de la primera (la verdad de lo que ocurrió el día del 6º cumpleaños de Linlin de la que fue testigo un gigante de Elbaph, el matrimonio concertado fallido con Loki, etc.) se entroncarían con el conflicto central del arco. Incluso apostaría porque Oda se habría estado guardando a Urouge para este arco también, viendo que es el Supernova que más cerca logró infiltrarse en Whole Cake hasta la llegada de Luffy y (teorizando por teorizar) que su poder de absorber daño para buffarse y devolverlo multiplicado seguro que tendría bastante utilidad contra alguien como Big Mom.

Pero en vez de darle el trato que se merecía a un personaje con tanto potencial y que desmarcaba tanto a Oda del resto de ejemplos del shonen (ya me diréis qué otro autor cogería a Yubaba de Chihiro y la convertiría en uno de los personajes más fuertes e intimidantes de la obra... Kubo desde luego que no xd) pues venga, que la derroten Kid y Law con las motivaciones más insípidas y el buildup más desganado imaginables. Y aunque no descarto para nada que termine apareciendo en Elbaph igualmente, a estas alturas ni pincha ni corta con lo que está aconteciendo en el clímax del arco, haciendo que, de nuevo, la resolución de sus tramas sea inoportuna y por tanto, omisible.

Pero qué sabré yo, seguro que es mil veces más arriesgado, loco y original tener a la chavala en bragas poseída por el demonio, con el pack completo de alas, tridente y grimorio. Lo nunca visto oigan!
No creo que los tiros vayan por ahí. En primer lugar, Mother Carmel, no se presenta como una figura diplomática ni propulsora del cambio de mentalidad en la nación. O, mejor dicho, su función narrativa es otra:
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CAPÍTULO 865: OYE, MOTHER

Carmel: ¡¡Por favor, esperen!!
¡¡¡El cielo desea mediar una solución!!!

Marine: ¿¡El cielo!? De qué estás hablando.
¡¡Tienes idea de todos los horrores que han causado al mundo hasta hoy…!!

Carmel: Con más razón entonces. ¿¡Cómo es que no lo entienden!?

[En aquel momento, las nubes oscuras cubrieron el cielo.]

Carmel: ¡¡Si matan a estas personas!!
¡¡Los guerreros de Elbaph se lazarán nuevamente en armas!!
¡¡¡Clamarán venganza hacia los humanos!!!
¡¡Perdona sus pecados!! ¡¡Yo los guiaré!!
¡¡Hacia un lugar donde todas las razas de este mundo
ríen juntos unidos por sus manos!!


[Carmel pronto comenzó a ser conocida como “Mother”.]
[Independientemente de su posición social o raza,]
[recibía a los niños que no tenían a dónde ir.]
[Abrió una institución llamada la “Casa de los Corderos”.]
Si leemos con atención su presentación, Oda la sitúa como una persona que busca “crear” un lugar utópico, donde todas las razas coexistan juntas en armonía. Acto seguido, todo su rol narrativo recae en el proyecto la “Casa de los Corderos”, que es el prototipo de lo que más adelante sería “Totto Land”.

Con Harald, Oda no olvida esta trama para meterlo a él a “mazasos” por la sencilla razón de que, la función narrativa de Mother Carmel era otra.

Sobre el matrimonio Loki-Lola, ya explique antes, que su función narrativa era contextual, no futura, así que no me explayare en ello otra vez. Pero en relación al 6º cumpleaños de Linlin, la “verdad de ese día” de la que hablas, se responde inmediatamente se abre:
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CAPÍTULO 868: KX LAUNCHER

[Hace 63 años,]
[tuvo lugar el incidente en el que desaparecieron Mother Carmer y los niños.]
[Para desconocimiento de Big Mom,]
[hubo una persona que observó toda la historia del incidente hasta el final.]
[Dos, en realidad.]
[El primero era alguien que se preocupaba por la “Casa de los Corderos”.]

Linlin: ¿Cómo? ¿Cómo?

[¡¡Un Guerrero de Elbaph]
que venía de visita…!!]
[Se quedó completamente pálido.]
[¡¡¡Salió corriendo…!!!]
[Ya no volvería nunca más a esa isla.]
[Pronto, AQUELLO llegaría a oídos de Elbaph y toda la tribu de gigantes.]
[“Charlotte Linlin” llegaría a ser repudiada por la tribu de gigantes,]

[hasta el punto que se negarían a mencionar su nombre.]
Este incidente, profundizó aún más la animadversión de la tribu gigante hacía Linlin. Que ya de por sí, estaba por los suelos.
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CAPÍTULO 867: HAPPY BIRTHDAY

[El héroe Jorul de la tribu de gigantes había muerto. “El demonio llamado Linlin” y “el milagro de Carmel”,]
[los acontecimientos ocurridos aquel día,]

[se fueron haciendo conocidos en todos los países de la tribu de gigantes salpicados por el mundo.]

[Junto a los niños de la “Casa de los Corderos”, que se negaban a separarse de Mother,]
[y Charlotte Linlin, la ahora enemiga de la tribu de los gigantes,]
[Mother Carmel dejó Elbaph atrás.]
Aquí se puede ver, que la función narrativa de Mother Carmel, se agotó en Whole Cake. Y como dije antes, la prueba esta en su proyecto utópico y multiracial “Casa de los Corderos” que sirvió de trampolín ideológico al sueño de Linlin. Donde Carmel, no pasaba como una reformadora de la sociedad gigante, sino como una traficante que usó a Elbaf como base temporal.
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CAPÍTULO 866: NATURAL BORN DESTROYER

[Allí había, un príncipe expulsado de su país con el final de una revuelta.]
[Niños condenados a la esclavitud debido a la pobreza.]
[Niños problemáticos con los que sus padres ya no podían tratar.]
[Sin estar unidos por su posición o linaje, vivían en este pueblo de gigantes.]
[Lo mejor de todo… Linlin, quien había vivido siendo más grande que todos,]
[aquí en Elbaph,]
[por primera vez se encontró con personas, casas y un paisaje hecho para su tamaño.]
[Fue una sensación de lo más confortable.]
Carmel: Querías que ambos se hiciesen amigos.
Linlin, eres una chica muy tierna.

Linlin: ¡Así es!
¡Sí!

[Por primera vez en su vida,]
[había encontrado a una persona que la comprendía.]


[Carmel le perdonaba todo lo que hacía.]
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CAPÍTULO 867: HAPPY BIRTHDAY

CP0: Nunca pensé que abandonarías Elbaph.

Carmel: Estaba dispuesta a hacer lo necesario para que ESA NIÑA no se me escapase.
¡¡Piénsalo bien!! ¡¡A sus 5 años de edad fue capaz de destruir parcialmente el pueblo de Elbaph, su talento es incomparable!!
Carmel: Al CP sólo os importa garantizar la mejor protección a los Tenryuubitos.
¡¡En mis 50 años como TRAFICANTE DE MOCOSOS, este es el mejor producto que he tenido!!
Hace 37 años, monté un engaño con la Marina infiltrándome en Elbaph.
Carmel: ¡¡Por supuesto que lo haréis…!!
¡¡No es fácil cumplir el papel de “madre santa”!!
Esta es mi oportunidad… para ir considerando en abandonando el negocio poco a poco.
Será mi último intercambio… ¡¡Realizad el pago puntualmente!!

[Traficante de huérfanos, Mother Carmel (Nombre a la sombra: “Yamanba”).]
Pero sin duda, nada condensa mejor el papel de Mother Carmel, que este capítulo:
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CAPÍTULO 868: KX LAUNCHER

Linlin: Mother…
Todos se interponen en mi camino.

Carmel: ¡Hagamos de este lugar nuestro país!
¡¡Un país de ensueño donde todos puedan vivir en igualdad!!

Linlin: ¿¡Un país~~~!?

Carmel: Sí, un lugar donde no habría discriminación entre razas.
¡¡Un país donde todos sean capaces de vivir bajo el mismo punto de vista!!

Linlin: ¿El mismo punto de vista? ¡¡Maravilloso!!
¡¡Estaría bien que todos fuesen grandes como yo!!

Carmel: ¡¡Si hubiese más países así
este sería un mundo más pacífico!!
¡¡Todos seríamos más felices!!

Streusen: ¿La paz? ¿¡Ese es tu sueño!?
Linlin.

Linlin: ¡¡Eso es!!
¡¡Construiré un país que haría feliz a Mother!!

Homies: Flor ♪
Flor ♬

Linlin: ¡¡Es la magia que hacía Mother!!
¿¡Cómo es posible!? ¡¡También puedo hacerla!!

Streusen: ¡¡Pero qué!! ¿¡Es la habilidad de una “Akuma no Mi”!?
Bien, Linlin. ¡¡Construyámoslo, nuestro país de ensueño!!

Marines: ¿¡Cincuenta millones por una niña!?
¡¡Los informes dicen que es más peligrosa que la Cipher Pol!!
¡¡Capturadla antes de que se haga demasiado poderosa!!

Linlin: ¡¡¡Traedme dulces golosinas!!!
¡¡Si lo hacéis, os haré una promesa!!
¡¡¡Una de “paz”!!! ¡¡¡De un “país de ensueño”!!!
¡¡¡Si escucháis lo que tengo que decir, todos seréis felices!!!
De no escuchar, estaréis siendo egoístas.
¡¡¡Tendré que mataros!!!
¡¡Mother!! ¡¡Algún día haré a todos enormes!!
¡¡Entonces, nos volveremos a sentar a la mesa!!
¡¡Pero, aún hay quien no escucha lo que les digo!!
¡¡¡Estoy tan triste que no puede dejar de llorar!!!
Porque esa era la última foto de Mother…
La han partido.
¡¡¡No se lo perdonaré…!!!
¡¡¡Nunca perdonaré
a la “banda de Sombrero de Paja”~~~!!!
Eso no quita que, en el Elbaf actual, Oda pudo haber hecho una pequeña mención a esta historia. Pero, su ausencia no es sinónimo de trama abandonada, sino de que, simplemente, su función narrativa fue agotada.

Sobre el tema de que Big Mom te parezca original, ya es una apreciación subjetiva y personal. Como también lo es, toda la tu preferencia de un desenlace en Elbaf, con Shanks, Uroge y demás. Todo eso está bien como una teoría fan, pero que no haya terminado ocurriendo, no es prueba de que Oda haya abandonado la pureza de un “plan original”. Incluso si fuese el caso, no es un argumento de nada, porque una trama que se extiende durante años y cientos de capítulos, es libre de mutar y ramificarse en la dirección que el autor considere más pertinente.

Siempre y cuando, por supuesto, el autor respete la coherencia temática principal. Por esta razón, críticable sería que, Mother Carmel sea una pieza fundacional y central en Elbaf, y que de golpe, Oda la abandoné completamente. Pero incluso aquí, no se podría argumentar que el motivo detrás es desinterés, incompetencia o capricho. Podrían existir múltiples razones, detrás de un cambio de rumbo, que no necesariamente implican traición o plan abandonado.

Resumiendo, puedo coincidir contigo en esto: Oda pudo y puede hilar mejor la coherencia temática de la obra. Big Mom y Mother Carmel, no son tramas secundarias, como para que hoy, tengan cero presencia en Elbaf. Sentir decepción por esto, es en parte, compresible. Pero deducir de ello, que existe traición, capricho o abandono, es algo que no se sostiene en el texto.
Esmir, madre caramel era la Unión de elbaf con el Gobierno Mundial.
Fue ella la que consiguió que se unieran los primeros gigantes al Gobierno Mundial. Lo de la utopía que tu mencionas es sólo una viñeta hablando con big mom.

Su omisión en la historia de harald es un agujero de guion tan grande que opacaria al esqueleto que loki a congelado.
Porque ni una mención tiene.


Cojones es que Oda esta omitiendo todo lo que vimos en el flashback de big mom. Ni siquiera han mencionado al compañero de barbamontaña.
Última edición por Batvictor el Jue Ene 22, 2026 1:59 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Esmir »

Pillo, te leo desde hace años y sé que eres una persona muy inteligente, de la que se podrá decir cualquier cosa, más no que no ama muchísimo la serie. Precisamente por eso, muchas veces siento que quizás, tu frustración no deriva de mala voluntad, sino que nace de tener expectativas muy altas con algo que atesoras con mucho cariño.

Siéndote sincero, a mí me pasa algo muy similar. Cuando una obra te ha dado tanto durante tanto tiempo, es inevitable depositar en ella una exigencia enorme, y cualquier cosa que no encaje con lo que uno espera, se termine sintiendo con mucha más intensidad de la que quizá tendría en otro contexto.

Por eso creo que muchas de nuestras diferencias no están tanto en lo que analizamos, sino que, a veces, el desencanto se acumula, y luego, es más fácil que todo empiece a verse desde un filtro más negativo, incluso cosas que, en frío, probablemente valoraríamos mejor. Y ojo, con esto no trato de decir que haya que negar errores ni justificar decisiones que no nos gustan. La serie tiene fallas, y es más que saludable señalarlas. Pero también creo que la actitud con la que abordamos las cosas, condiciona mucho nuestra experiencia y relación con la serie.

Al final, da la sensación de que todos aquí, queremos lo mismo: que One Piece esté a la altura de lo que ha significado para nosotros. Y eso, más que separarnos, debería ser un punto en común que nos una y conecte. No por nada, con sus más y sus menos, todos seguimos aquí por la misma razón.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Capitan Pillo »

No hagas análisis de mi persona, si te hay que explicar una serie con una narrativa para catorceañeros. Y el porqué cuando estructuras una trama, es un poco cutre cerrarla con eventos ajenos a ella.
Que te queda así como enorme, además Chatgpt no me conoce, no va a darte la respuesta que quieres.
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Jon Snow »

Capitan Pillo escribió: Jue Ene 22, 2026 9:36 am Algunos no debieron salir de Fairy Tail.
Probablemente lo más acertado que has dicho en 20 años.

Para muestra, un botón:
Capitan Pillo escribió: Sab Feb 06, 2010 9:41 pm Pero en serio alguien se cree que Oda va a matar a Ace? Hasta la fecha no ha muerto nadie en esta serie. Lo que se dice nadie. Y ahora Oda va a empezar por Ace? Lo dudo horrosamente
Ojo, que esto es una quote del capítulo 573, que es literalmente el capítulo en que Ace muere y que narrativamente no podría ser más evidente que no iba a haber un milagro de última hora que lo reviviese.

O sea, Ace con el pecho desintegrado, diciendo sus últimas palabras y yaciendo en el suelo con una sonrisa después de decir que ha sido feliz por haber encontrado a gente que se preocupaba por él, con un flashback de pequeño preguntándole a Garp si creía que debería haber nacido, otro flashback con Luffy de pequeños llorando diciéndole que no iba a morir y dejarle solo, otro flashback de su nacimiento junto a su madre, a Garp en el presente llorando y Luffy en estado catatónico muerto en vida junto a su cadáver en la ÉPICA página final... pero aquí el amigo iba diciendo: NO NO NO NO, ESPERAD, QUE SEGURO QUE ESTÁ VIVO, QUÉ ODA NO VA A MATAR A ACE NI TAMPOCO A BARBABLANCA, HACEDME CASO QUE YO ENTIENDO A ODA COMO SI ESTUVIESE EN SU MENTE JIJUA OPÁ

Debió pensar, como Mr. Satan en Dragon Ball, que todo era un "truco". Absolutamente descacharrante que los gurús del foro que están constantemente repitiendo que los demás no se enteran de nada, sean precisamente los que menos se enteren de nada.

Fairy Tail dice el mastodonte del entendimiento.

Y esto es una quote de un solo capítulo cortesía de mi queridísimo Luxor. Imagínate si nos diera por buscar en los 1000 y pico capítulos restantes, de buen seguro que podríamos encontrar hasta el mismísimo One Piece ahí escondido. Porque otra cosa no, pero lo de sentar cátedra sin tener ni puta idea mientras alecciona a los demás, ahí siempre en cabeza y a calzoncillo quitao.

Lo que daría por haber entrado a este foro hace al menos 10 años, las risas mesopotámicas que me estaría pegando ahora se escucharían hasta en el cinturón de Orión.
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Capitan Pillo
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Capitan Pillo »

Maravilla tío, citamelo en Agosto de 2009 que es cuando viene al caso.

JOAJOAJOAJIOJAJOAJOA Que el tío se ha ido a reclamarme mensajes de hace literal 16 PUTOS AÑOS!!! JOAIJOAJOAJOA Siempre conseguís sorprenderme en esto de ser unos campeones.
Dile al Luxor ese que ya que está haga highlights de los más graciosos, que modestia aparte, tengo absolutos bangers.

Entre mis apuestas no estaba venir a reclamarme mensajes que ya tienen edad para votar JOAJOAJOA
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Kakarlos
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Kakarlos »

Capitan Pillo escribió: Jue Ene 22, 2026 1:22 pm Maravilla tío, citamelo en Agosto de 2009 que es cuando viene al caso.

JOAJOAJOAJIOJAJOAJOA Que el tío se ha ido a reclamarme mensajes de hace literal 16 PUTOS AÑOS!!! JOAIJOAJOAJOA Siempre conseguís sorprenderme en esto de ser unos campeones.
Dile al Luxor ese que ya que está haga highlights de los más graciosos, que modestia aparte, tengo absolutos bangers.

Entre mis apuestas no estaba venir a reclamarme mensajes que ya tienen edad para votar JOAJOAJOA
JAJAJAJAJAJA 16 años , esto es god tier.

Jon Snow es peor que una mujer (humor negro)
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Jon Snow »

Capitan Pillo escribió: Jue Ene 22, 2026 1:22 pm JOAJOAJOAJIOJAJOAJOA

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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Capitan Pillo »

Primera noticia de que Jon Snow o el Luxor ese son mi madre.
En el siguiente post me dice que no apoye los codos en la mesa JOAJOAJOA

Nice meme, did you search by yourself?
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Batvictor
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por Batvictor »

Lol
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Re: Spoilers 1.171: “Ragnir”

Mensaje por LuxorHeart »

Capitan Pillo escribió: Jue Ene 22, 2026 1:46 pm Primera noticia de que Jon Snow o el Luxor ese son mi madre.
En el siguiente post me dice que no apoye los codos en la mesa JOAJOAJOA

Nice meme, did you search by yourself?
Tremendo lore el que anida cuando yo no ando acá cabroncetes :lol: :lol: :lol:
Kakarlos escribió: Jue Ene 22, 2026 1:29 pm
Jon Snow es peor que una mujer (humor negro)
¿Desde cuándo Pirateking se volvió Twitter machos? Se os va el melón, pero sigan así, que si no el peñadero sigue bien muerto ya que los godalovers y los godahaters ya no vienen muy seguido. Hay que mantener la llama viva.

Esperando por el 1172.

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PD: No le den tan duro a Pillo que yo también pensaba en 1999 que Korn iba a revolucionar el Metal, y ahí ves. Sólo que no había foro para postearlo porque apenas tenía una tostadora con Windows 98 y 8 años de edad.
Última edición por LuxorHeart el Jue Ene 22, 2026 2:50 pm, editado 3 veces en total.
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