Spoilers 1.164: “La sangre de Davy”

[LuxorHeart]

No queria contestarte porqué es un bait de quilo, pero

Cuando dices tal cosa de personajes como Jinbe, como esperas despues que te hagamos caso cuando hablas de tus teorias? Ahi demuestras que estas mas por el casito que por ganas reales de debatir.

Acepto que a veces Jinbe (sobretodo desde que es uno mas de la tripulacion) no es el mas espavilado de la clase. Pero que pongas en question su diseño, me parece de "Mas ciego es aquel que no quiere ver".

No quiero ir a mas porqué no es la primera vez que lo dices y bueno, será tu manera de verlo, pero ya te digo yo que Jinbe tiene uno de los diseños mas pepinos de todo este manga.

Y que lo digas tú que llevas ese avatar y esa firma no resulta extraño

A mí la verdad desde el Jinbe en la celda con Ace me cayó bastante bien. Vamos, el tipo es fuerte, tiene honor (no se quiso despedir de Big Mom sin hacerlo mediante un sake), ha hecho por Luffy tanto o más que cualquier otro mugiwara y tiene la voluntad del legendario Fisher Tiger. Comprendo que no suelte un gag a cada rato como un Usopp o un Sanji (que creo que es lo que más se critica de Jinbe, que es "muy serio"), pero cada intervención desde Impel Down ha sido acertada desde mi perspectiva.

[Arteacher]

No queria contestarte porqué es un bait de quilo, pero

Cuando dices tal cosa de personajes como Jinbe, como esperas despues que te hagamos caso cuando hablas de tus teorias? Ahi demuestras que estas mas por el casito que por ganas reales de debatir.

Acepto que a veces Jinbe (sobretodo desde que es uno mas de la tripulacion) no es el mas espavilado de la clase. Pero que pongas en question su diseño, me parece de "Mas ciego es aquel que no quiere ver".

No quiero ir a mas porqué no es la primera vez que lo dices y bueno, será tu manera de verlo, pero ya te digo yo que Jinbe tiene uno de los diseños mas pepinos de todo este manga.

Y que lo digas tú que llevas ese avatar y esa firma no resulta extraño

A mí la verdad desde el Jinbe en la celda con Ace me cayó bastante bien. Vamos, el tipo es fuerte, tiene honor (no se quiso despedir de Big Mom sin hacerlo mediante un sake), ha hecho por Luffy tanto o más que cualquier otro mugiwara y tiene la voluntad del legendario Fisher Tiger. Comprendo que no suelte un gag a cada rato como un Usopp o un Sanji (que creo que es lo que más se critica de Jinbe, que es "muy serio"), pero cada intervención desde Impel Down ha sido acertada desde mi perspectiva.

Te pongo lo que ha dicho para que veas:

Jinbe es lo peor que puede ser cualquier personaje en un shonen de aventuras: goza de un diseño poco inspirado, es un personaje completamente plano y tiene, literalmente, menos carisma que una piedra de río. Y lo peor es que ni siquiera funciona en el rol de figura adulta y sabia, porque tampoco parece precisamente el lápiz más afilado del estuche, por muchas escenas que Oda le meta preguntándose a sí mismo en plan pensativo.

No, no es solo porqué me guste el personaje. Es porqué basicamente es un personaje unico en cuanto a diseño. Y si piensas en los Gyojin, lo primero que ves es la imagen de Jinbe.

No es el tipico personaje de Oda (del qual sabemos que repite esquemas a mas no poder). No es la Nami x10 ni el badass x10.

Es que te diria que ni entre los gyojin, hay uno al nivel de Jinbe en cuanto a diseño.

Dice que es un personaje plano (debe haber dormido desde Impel Down hasta ahora, porqué macho, será que no ha tenido momentos top). Sin ir mas lejos, cuando le pone sus dos cojones azules delante de Big Mom y le dice a la cara que rompen relaciones.

Y lo del carisma... Si tu personaje TOP es Xebec, no hay nada que hacer. Jinbe está a las antipodas de este y precisamente por eso es uno de los PROTAGONISTAS. No es el personaje de ultima hora que sirve para crear hype y nada mas. Tienes que leerlo con atencion y apreciar esos momentos que no son ni lucha, ni mierdas inventadas ayer mientras cenaba. Tiene una historia mucho mejor asentada en el manga y un desarrollo que va desde su mencion en los primeros capitulos, pasando por Cocoa Island, hasta la relacion estrecha con Luffy por todo lo vivido en ID y MF. Es quien consigue que Luffy vea la luz al final del tunel y el que, despues de todo lo ocurrido, ha seguido con sus valores hasta que ha podido formar parte de los Mugis.

Esto podria explayarlo mas pero es para que veais un poco porqué Jinbe si tiene carisma, si lo que valoras va mas allá de que te hagas una paja pensando en el personaje.

[Kemurin]

Me esperaré al capítulo para sacar algunas conclusiones, pero por lo pronto si se confirma lo de Davy Jones como rey del mundo es un giro que no me mola nada.

No me mola porque ni pega con el lore de la serie (que cada vez tira más por todo este rollo de dinastías, profecías, etc..) ni por el propio lore de Davy Jones como personaje literario relacionado con el mundo de la piratería y el mar.

Todo lo bueno que hizo Oda diciendo que Joy boy fue el primer pirata legendario, se tumba con esta revelación. A no ser, claro, que Davy Jones y Joy Boy sean la misma persona, cosa que tampoco me acaba de gustar porque estamos en las mismas (Rey del mundo = pirata legendario).

Sinceramente, a mí tampoco. A priori, se antoja que deben ser distintas personas, pues Imu parece diferenciarlos (a los herederos de sus voluntades) con claridad con base a su apariencia/comportamiento(?). No sé, hubiera esperado alguna alusión "Joy Boy" alrededor de Xebec más directa, pero, si no me está fallando la cabeza, en este racconto no ha habido nada...

También lo de que hubiera un «Rey del Mundo»: ¿supone que había un ente anterior al Gobierno Mundial de la misma escala? ¿El «Rey del Mundo» sería el gobernante del «Gigantesco Reino» antiguo? Mmm... Muchos ingredientes en la sopa, y no todos me combinan bien entre sí...

Ahora tengo dudas de si el "Primer Mundo" del Harley describe un pasado mucho más remoto o si realmente se sucedió más bien junto al segundo en un periodo mucho más corto, siendo entonces sus actores los mismos, pero en distintas etapas: algo así como que en el primero se describe un mundo gobernado cruelmente por este Davy (="dios de la tierra") hasta que aparece Joy Boy y el conflicto resultante restructura el planeta entero... Y en el segundo, con el "rey del mundo" mandado a paseo(¿a los mares?), el "dios del sol" planea arreglar el desaguisao provocado, pero entonces entra en juego la facción de Imu(="dios del bosque") en plan: "Mirad qué destrozo, sinvergüenzas; déjame a mí", borran el reino culpable y asumen el mando del nuevo mundo... En fin, perdona; divagando un poco casi más para mí mismo. xD

[oscario]

Me esperaré al capítulo para sacar algunas conclusiones, pero por lo pronto si se confirma lo de Davy Jones como rey del mundo es un giro que no me mola nada.

No me mola porque ni pega con el lore de la serie (que cada vez tira más por todo este rollo de dinastías, profecías, etc..) ni por el propio lore de Davy Jones como personaje literario relacionado con el mundo de la piratería y el mar.

Todo lo bueno que hizo Oda diciendo que Joy boy fue el primer pirata legendario, se tumba con esta revelación. A no ser, claro, que Davy Jones y Joy Boy sean la misma persona, cosa que tampoco me acaba de gustar porque estamos en las mismas (Rey del mundo = pirata legendario).

Sinceramente, a mí tampoco. A priori, se antoja que deben ser distintas personas, pues Imu parece diferenciarlos (a los herederos de sus voluntades) con claridad con base a su apariencia/comportamiento(?). No sé, hubiera esperado alguna alusión "Joy Boy" alrededor de Xebec más directa, pero, si no me está fallando la cabeza, en este racconto no ha habido nada...

También lo de que hubiera un «Rey del Mundo»: ¿supone que había un ente anterior al Gobierno Mundial anterior de la misma escala? ¿El «Rey del Mundo» sería el gobernante del «Gigantesco Reino» antiguo? Mmm... Muchos ingredientes en la sopa, y no todos me combinan bien entre sí...

Ahora tengo dudas de si el "Primer Mundo" del Harley describe un pasado mucho más remoto o si realmente se sucedió más bien junto al segundo en un periodo mucho más corto, siendo entonces sus actores los mismos, pero en distintas etapas: algo así como que en el primero se describe un mundo gobernado cruelmente por este Davy (="dios de la tierra") hasta que aparece Joy Boy y el conflicto resultante restructura el planeta entero... Y en el segundo, con el "rey del mundo" mandado a paseo(¿a los mares?), el "dios del sol" planea arreglar el desaguisao provocado, pero entonces entra en juego la facción de Imu(="dios del bosque") en plan: "Mirad qué destrozo, sinvergüenzas; déjame a mí", borran el reino culpable y asumen el mando del nuevo mundo... En fin, perdona; divagando un poco casi más para mí mismo. xD

Y lo peor es que cada vez tiene más pinta de que el sueño secreto de Luffy/Roger va a estar relacionado con toda esta movida del mundo/rey del mundo.

Ya puede merecer la pena el flashback del siglo vacío (el gran pasado que queda de la serie después de este que estamos viendo) y que le dé una coherencia a como dices todo este baile de conceptos y nombres, que al menos por ahora a mí no me acaban de cerrar bien por ningún lado. No al menos sin hacer de menos todo lo que venia siendo la serie hasta todo este meollo, claro.

[Arteacher]

Ya puede merecer la pena el flashback del siglo vacío (el gran pasado que queda de la serie después de este que estamos viendo) y que le dé una coherencia a como dices todo este baile de conceptos y nombres, que al menos por ahora a mí no me acaban de cerrar bien por ningún lado. No al menos sin hacer de menos todo lo que venia siendo la serie hasta todo este meollo, claro.

Toda la vida esperando las aventuras de Roger y resulta que han sido contadas desde el flashback de Oden y el de Loki/Xebec.

Lo digo porqué espero que no solo quede el flashback del siglo vacio. Roger deberia tener su flashback. Joder que es el Rey de los Piratas. No puede ser que todo se cuente siendo un side character.

[juananhouse]

Lo digo porqué espero que no solo quede el flashback del siglo vacio. Roger deberia tener su flashback. Joder que es el Rey de los Piratas. No puede ser que todo se cuente siendo un side character.

La historia de Roger yo creo que nos la va a introducir un personaje que este en Laugh Tale o el que guarda el ultimo phoneglifo.

[O-Mikey-Mask]

Lo digo porqué espero que no solo quede el flashback del siglo vacio. Roger deberia tener su flashback. Joder que es el Rey de los Piratas. No puede ser que todo se cuente siendo un side character.

La historia de Roger yo creo que nos la va a introducir un personaje que este en Laugh Tale o el que guarda el ultimo phoneglifo.

¿Pero de que iría el flashback de Roger? Ya sabemos todo lo que necesitamos de él. Cualquier otra cosa sería relleno. Supongo que cuando tengamos el flahsback del Siglo vacío veremos cómo consiguió el sombrero de paja pero de ahí en adelante ya sabemos la mayoría de su historia.

[Lompiero]

Pero como sabemos que Davy Jones fue un pirata? Por Foxy?

Porque quizás no es que lo haya dejado todo para hacerse pirata, sino que Imu lo echó del trono y tuvo que hacerse pirata para sobrevivir.

Pues he estado revisando y, bien tirado por tu parte, NO
he encontrado específicamente que fuera un pirata, sólo que fue maldecido a vivir en el fondo del mar.

En su primera mención se dice explícitamente un par de veces (por los piratas de Foxy, sí, pero también por Robin):

Piratas: ¡¡¡Un total de tres pruebas!!!
El vencedor de cada juego,
¡¡puede elegir un miembro de la otra tripulación!!
¡¡Y el miembro elegido debe jurar lealtad al capitán de su nueva tripulación!!
¡¡¡Lo jurará en nombre de “Davy Jones”, el pirata que descansa en el fondo del mar!!!

[...]

Chopper: ¿Quién es Davy Jones?

Robin: Un pirata que fue condenado por el diablo a vivir en el fondo del mar.

Supongo que, entre esta nueva información, esto de Robin y luego lo que sabemos de Joy Boy, solo podría encajar algo del palo de lo que dice redbil... Aunque habrá que ver antes las palabras exactas de Rocks para corroborar bien su grado de certeza.

Pero esto se resuelve fácil: Robin no conoció a Davy Jones y por tanto transmitió una historia falsa. No sería la primera vez que Oda usa este recurso.

[San]

Yo no creo que sea una historia falsa y si una historia malinterpretada/distorsionada.

Pudo pasar algo como que Imu y los 20 le arrebataron el poder y tuvo que refugiarse en algún sitio misterioso bajo el mar (raftel?) que curiosamente hay un dios, el del mar, que hizo crecer el nivel del mar por algún motivo.

Encaja perfectamente con el diablo (Imu) le condenó a vivir en el fondo del mar.

Me da por algún motivo que el famoso Davy Jones además es poseedor de una o varias armas ancestrales.

[Vaporeon]

Espero que no esteis comparando a Davy Jones de One Piece con el calamar de piratas del caribe (espero).

Por otro lado, el tema de Imu encaja perfectamente en el lore del siglo vacío, que no sabíamos una mierda desde hace 20 años, lo que quiera meter Oda ahora no es reprochable.

Si es cierto que Davy jones, un personaje introducido ahora, no se donde encajarlo, si en los D. o en otro clan, pero el que no sepa ya a estas alturas, que si no hemos adivinado que es el One Piece en todos estos años, es por toda la falta de lore y piezas del tablero que faltan, que cierre la puerta al salir, porque es para mear y no echar ni gota.

Hay que esperar de que manera relaciona Oda todo esto, pintar pinta bueno.

[Batvictor]

Espero que no esteis comparando a Davy Jones de One Piece con el calamar de piratas del caribe (espero).

Por otro lado, el tema de Imu encaja perfectamente en el lore del siglo vacío, que no sabíamos una mierda desde hace 20 años, lo que quiera meter Oda ahora no es reprochable.

Si es cierto que Davy jones, un personaje introducido ahora, no se donde encajarlo, si en los D. o en otro clan, pero el que no sepa ya a estas alturas, que si no hemos adivinado que es el One Piece en todos estos años, es por toda la falta de lore y piezas del tablero que faltan, que cierre la puerta al salir, porque es para mear y no echar ni gota.

Hay que esperar de que manera relaciona Oda todo esto, pintar pinta bueno.

Yo lo estaba haciendo con el de bob Esponja

[Lompiero]

Yo no creo que sea una historia falsa y si una historia malinterpretada/distorsionada.

Pudo pasar algo como que Imu y los 20 le arrebataron el poder y tuvo que refugiarse en algún sitio misterioso bajo el mar (raftel?) que curiosamente hay un dios, el del mar, que hizo crecer el nivel del mar por algún motivo.

Encaja perfectamente con el diablo (Imu) le condenó a vivir en el fondo del mar.

Me da por algún motivo que el famoso Davy Jones además es poseedor de una o varias armas ancestrales.

Pero Imu se supone es un Dios, no un Diablo. Podemos entender que para los piratas del pasado Imu podría describirse como un Diablo por hacerle lo que le hizo a Davy (si la historia es cierta). Pero entonces ¿Cómo logró su historia Davy? Es una historia conocida entre piratas, se creó el Davy Back Fight en Hachinosu en su nombre. ¿Joy Boy fue censurado pero Davy Jones no? Claro que con alguna vuelta de tuerca se puede meter todo, aunque quedará bien cutre.

[Vaporeon]

Yo no creo que sea una historia falsa y si una historia malinterpretada/distorsionada.

Pudo pasar algo como que Imu y los 20 le arrebataron el poder y tuvo que refugiarse en algún sitio misterioso bajo el mar (raftel?) que curiosamente hay un dios, el del mar, que hizo crecer el nivel del mar por algún motivo.

Encaja perfectamente con el diablo (Imu) le condenó a vivir en el fondo del mar.

Me da por algún motivo que el famoso Davy Jones además es poseedor de una o varias armas ancestrales.

Pero Imu se supone es un Dios, no un Diablo. Podemos entender que para los piratas del pasado Imu podría describirse como un Diablo por hacerle lo que le hizo a Davy (si la historia es cierta). Pero entonces ¿Cómo logró su historia Davy? Es una historia conocida entre piratas, se creó el Davy Back Fight en Hachinosu en su nombre. ¿Joy Boy fue censurado pero Davy Jones no? Claro que con alguna vuelta de tuerca se puede meter todo, aunque quedará bien cutre.

Lo suponemos nosotros, ¿No? También es cierto que el/ella se autodenomina Dios cuando dice: os enseñare cono gobierna un dios...

Pero ¿y si no es un dios? Es un humano con poderes de un dios, o sea, poseído. Pienso y creo que es solo un recipiente, el/ella y los ancianos, el verdadero demonio no ha salido aún, el que encarceló a Davy.

[Batvictor]

Si oda va utilizar a David Jones no solamente como una leyenda piratesca del mundo de One Piece pues entonces a la mierda...

QUE META A SORA EL GUERRERO DEL MAR EN LA TRAMA!

Cague die jajjajaja ajjaja
Y porque no?

[aquile bailoyo]

No queria contestarte porqué es un bait de quilo, pero



Cuando dices tal cosa de personajes como Jinbe, como esperas despues que te hagamos caso cuando hablas de tus teorias? Ahi demuestras que estas mas por el casito que por ganas reales de debatir.

Acepto que a veces Jinbe (sobretodo desde que es uno mas de la tripulacion) no es el mas espavilado de la clase. Pero que pongas en question su diseño, me parece de "Mas ciego es aquel que no quiere ver".

No quiero ir a mas porqué no es la primera vez que lo dices y bueno, será tu manera de verlo, pero ya te digo yo que Jinbe tiene uno de los diseños mas pepinos de todo este manga.

Y que lo digas tú que llevas ese avatar y esa firma no resulta extraño

A mí la verdad desde el Jinbe en la celda con Ace me cayó bastante bien. Vamos, el tipo es fuerte, tiene honor (no se quiso despedir de Big Mom sin hacerlo mediante un sake), ha hecho por Luffy tanto o más que cualquier otro mugiwara y tiene la voluntad del legendario Fisher Tiger. Comprendo que no suelte un gag a cada rato como un Usopp o un Sanji (que creo que es lo que más se critica de Jinbe, que es "muy serio"), pero cada intervención desde Impel Down ha sido acertada desde mi perspectiva.

Te pongo lo que ha dicho para que veas:

Jinbe es lo peor que puede ser cualquier personaje en un shonen de aventuras: goza de un diseño poco inspirado, es un personaje completamente plano y tiene, literalmente, menos carisma que una piedra de río. Y lo peor es que ni siquiera funciona en el rol de figura adulta y sabia, porque tampoco parece precisamente el lápiz más afilado del estuche, por muchas escenas que Oda le meta preguntándose a sí mismo en plan pensativo.

No, no es solo porqué me guste el personaje. Es porqué basicamente es un personaje unico en cuanto a diseño. Y si piensas en los Gyojin, lo primero que ves es la imagen de Jinbe.

No es el tipico personaje de Oda (del qual sabemos que repite esquemas a mas no poder). No es la Nami x10 ni el badass x10.

Es que te diria que ni entre los gyojin, hay uno al nivel de Jinbe en cuanto a diseño.

Dice que es un personaje plano (debe haber dormido desde Impel Down hasta ahora, porqué macho, será que no ha tenido momentos top). Sin ir mas lejos, cuando le pone sus dos cojones azules delante de Big Mom y le dice a la cara que rompen relaciones.

Y lo del carisma... Si tu personaje TOP es Xebec, no hay nada que hacer. Jinbe está a las antipodas de este y precisamente por eso es uno de los PROTAGONISTAS. No es el personaje de ultima hora que sirve para crear hype y nada mas. Tienes que leerlo con atencion y apreciar esos momentos que no son ni lucha, ni mierdas inventadas ayer mientras cenaba. Tiene una historia mucho mejor asentada en el manga y un desarrollo que va desde su mencion en los primeros capitulos, pasando por Cocoa Island, hasta la relacion estrecha con Luffy por todo lo vivido en ID y MF. Es quien consigue que Luffy vea la luz al final del tunel y el que, despues de todo lo ocurrido, ha seguido con sus valores hasta que ha podido formar parte de los Mugis.

Esto podria explayarlo mas pero es para que veais un poco porqué Jinbe si tiene carisma, si lo que valoras va mas allá de que te hagas una paja pensando en el personaje.

Era responderle, no humillarlo jsjsjs