Spoilers 1.159: “La isla del destino”

[Kemurin]

Presentador (Den Den): ¡¡Los 13 “SR-Rabbit” presentados serían 10.000 puntos!!
¡¡A parte, hay otros 150 “R-Rabbit”!!
¡¡¡Las muertes de un golpe obtendrán un “bonus de excelencia”!!!
¡¡Hemos dispuesto magníficos premios para el campeón!!

No sé si de aquí podemos inferir ya directamente el número de miembros vivos del clan capturados en God Valley: si no hay más mención a otros "SR-Rabbits", en principio nos quedarían 12 miembros de la familia Davy tras descontar a Kuma.

El rey de God Valley era un SR, por eso Garling comienza con 10k de penalización. Seguramente toda la familia real tuviese el mismo rango.

Mmm, sí; por su posición y por lo la penalización que comentas, a bote pronto, tiene bastante sentido considerar la familia real como SR... Supongo que la clave reside en la exclusividad que marque la estructura del enunciado en la original (la parte de: «¡¡Además del niño de la tribu buccaneer, tenemos otros “S-R Rabbit” para este torneo...!!») y en si esta familia gobernante pudiera pertenecer también a la estirpe "Davy".

Que igual la familia real podrían contar solo como "Rare" y lo de la penalización ser arbitrariamente la puntuación más alta obtenible... En fin, a falta de ver si se extienden/explicitan más estos puntos, te compro la idea.

Si que parece ser Moria y Kuma sería la forma más fácil de explicar como escapa de ahi. Lo complicado es ver como Moria va del West Blue hasta Wano (asumiendo que Kuma le haya mandado a una isla en el West Blue) ya que segun el SBS 109 Kuma solo puede mandar gente a lugares que ya ha visitado y este Kuma chiquito tiene opciones limitadas para eso, capaz los 500 que salvó fueron a parar a Sorbet o sus alrededores

Lo gracioso de esto último, es que, en teoría, el viaje directo desde God Valley (WB) a Sorbet (SB) les tuvo que requerir al menos dos viajes, pues en medio se encuentra la Red Line (y ya vimos lo que le pasó a Kuma cuando viaja a salvar a Bonney lol). Probablemente tuvo que hacer una parada en Mary Geoise, que entiendo que es donde le tendrían de esclavo, y desde ahí mandarlos a Sorbet o al lugar que fuese... Si bien cabe la posibilidad de que pudiera haber conocido otra isla a la derecha de la Red Mountain acompañando a sus amos, por lo que a lo mejor, con suerte, se ahorró el embrollo con la mayoría.

[Kakarlos]

Mira que hacéis teorías kilométricas para que luego sea siempre:

Sobre las Kuja y su anexo a la historia? Pos q a Shaky la capturan los nobles para convertirla en un premio de God Valley y de ahí que Roger y Cia aparezcan en el sarao y Gloriosa uniéndose a Rocks.

Por otro lado, os acordáis cuando pasó esto y toda la gente se quería meter piñas por el ojete de la rabia?




Pues ahora One Piece se ha convertido en estos gifs en bucle, y aquí estáis, aplaudiendo una puñetera telenovela Venezolana (como siempre en realidad, vaya)

Highlights:

-El gobierno haciendo el mamarracho turboplus, dandole el puesto de funcionario a Davy D Teach
-Roger siendo un cabrón que mata a alguien que quiere volver con su familia.
-Garp idem
-La frasecica de Dragon y los hijos imperiosamente justificada, pero de la relación Loki Rocks, 0 en 14 caps
-El fetiche de Garling con las mujeres no nobles
-Ahora hay que fingir que en 25 años de serie este super evento que marca un antes y un despues y que relaciona a todos los personajes y cambia el devenir del mundo de One Piece, lo tiene olvidado todo dios y la gente involucrada en él, no vuelve a decir ni pio. Esta mierda no hay por donde cogerla.

Estamos*.

Y bueno, lo que siempre pasa es que la gente ve algo inacabado y empieza a despotricar cuando simplemente cada semana hay información nueva. Entiendo que a este ritmo haya gente que tenga miedo de morir antes de que termine esta serie pero hay mas cosas en la vida también .

Nos van a mostrar todo lo de Loki ya? Tantos años no lleváis de One Piece si pensáis que el unico flashback de la saga va a ser este.



¡Joder, a ver si el desgraciado de Cristóbal Colon deja de dar vueltas inútiles y descubre islas ya!

[LuxorHeart]

Holy retcons, Batman!

A Oda ya se la suda.

Lo del cambio de cofres sí que parece una pifia importante.

Lo gracioso es que luego los godalovers salen a decir que estas cosas no pasan, que todo estaba planificado y que Oda luego no recoge el hilo a joder, si fácilmente en los últimos 14 volúmenes viene corrigiendo cosas y excusándose por ello.

Eso no está mal. Mal está que haya fanáticos, y no pocos, que digan que esto no sucede.

[Batvictor]

Por cierto, he visto por Twitter que parece que Moria sale en el capítulo como niño/habitante de God Valley, y encajaría porque es una isla del West Blue.

Ya tenemos ahí el porque Oda metió lo de la tumba en la mini historia, que por cierto aún no ha terminado y veremos donde acaba (aunque visto lo visto le deben quedar unas pocas portadas a lo mucho).

Si ese es Moria —que lo parece, aunque le faltan sus minicuernos—, entonces la mujer que lo agarra y la otra niña pintan que debieran ser parte de su familia. Como detalle curioso, esto supondría que los tres antiguos Shichibukai más grandes habrían sido exesclavos supervivientes de God Valley...

De ser él, en GV tendría 12 años, por lo que podemos estimar que luego creció en Wano durante un máximo de 14 (-24 atrás, ejecución de Roger), seguramente menos si consideramos que lo normal es que se hiciera a la mar un tiempo posterior a la salida de Oden y anterior a la llegada de Kaidou.
La cuestión sería: ¿cómo llegó a ese remoto país? Escapar, probablemente pudiera hacerlo vía Kuma, pero ¿por qué Wano? Higuarashi y el otro volvieron 41 años atrás (también sería irónico que volviera de la mano de Kurozumis para terminar siendo un Kouzuki), por lo que nada... Mmm, confuso todo.

Nose si alguien o en algun sitio se ha comentado alguna vez.. pero es Morgan un minks?

Los minks tienen pelo(!), por lo que imposible. Creo recordar que en su Vivre Card se comentaba que era un humano corriente que iba siempre transformado con la fruta del albatros.

Si que parece ser Moria y Kuma sería la forma más fácil de explicar como escapa de ahi. Lo complicado es ver como Moria va del West Blue hasta Wano (asumiendo que Kuma le haya mandado a una isla en el West Blue) ya que segun el SBS 109 Kuma solo puede mandar gente a lugares que ya ha visitado y este Kuma chiquito tiene opciones limitadas para eso, capaz los 500 que salvó fueron a parar a Sorbet o sus alrededores

Se parece pero no es moría
Osea, ya hemos visto a moría de niño.

Esto me recuerda a cuando en whole cake, cuando liberaron a luffy del libro prisión, apareció un tío del. Libro que se parecía a Hogback pero que no lo era.

Holy retcons, Batman!

A Oda ya se la suda.

Lo del cambio de cofres sí que parece una pifia importante.

Lo gracioso es que luego los godalovers salen a decir que estas cosas no pasan, que todo estaba planificado y que Oda luego no recoge el hilo a joder, si fácilmente en los últimos 14 volúmenes viene corrigiendo cosas y excusándose por ello.

Eso no está mal. Mal está que haya fanáticos, y no pocos, que digan que esto no sucede.

Lol los retcons xd
Lo del sombrero de Big mom es xd porque siempre Oda la dibujaba con el vaquero y de pronto Napoleón xd

[Lompiero]

Mmm, sí; por su posición y por lo la penalización que comentas, a bote pronto, tiene bastante sentido considerar la familia real como SR... Supongo que la clave reside en la exclusividad que marque la estructura del enunciado en la original (la parte de: «¡¡Además del niño de la tribu buccaneer, tenemos otros “S-R Rabbit” para este torneo...!!») y en si esta familia gobernante pudiera pertenecer también a la estirpe "Davy".

Que igual la familia real podrían contar solo como "Rare" y lo de la penalización ser arbitrariamente la puntuación más alta obtenible... En fin, a falta de ver si se extienden/explicitan más estos puntos, te compro la idea.

Es cierto que no se ha dicho explícitamente y es a libre interpretación. Pero creo que tendría más sentido que la familia real sea parte de estos SR sin ser del clan Davy, junto a los dos Davy que ya conocemos (Teach y su madre, que aunque ella no sea Davy, es la esposa de uno). Incluso podrían poner a la madre de Shanks y Shamrock, esto último es algo que se me ocurrió para rellenar espacios.

Holy retcons, Batman!

A Oda ya se la suda.

Lo del cambio de cofres sí que parece una pifia importante.

No soy precisamente defensor de los retconns, pero algunas cosas tiene explicaciones simples:

- En este capitulo Big Mom ya tiene a Napoleon como en el 1096, no necesariamente necesitaba tenerlo durante todo el flashback desde hace casi 50 años
- En Kaido no veo el problema. ¿El peinado? ¿El bello facial? Eso es algo que cambia naturalmente en unas semanas, del mismo modo el atuendo y apariencia de varios personajes a lo largo del flashback.
- El sombrero de Roger creo que es un detalle mínimo, al fin y al cabo se lo da a Shanks y éste aún no ha sido encontrado por Roger.
- Los cofres, cierto, hay 6. Detalle de color (literal), tres cofres de los 9 son negros
- Tema Shakky y los Davy, en el inicio del 1096 se interrumpe la presentación de los premios para saltar a Garp de vacaciones. Vacío legal en favor de Oda, tanto los cofres nuevos como Shakky pudieron ser presentados en esa hora previa al inicio de la cacería mencionada en el 1096 (cuando dicen que los objetivos tienen una hora para esconderse).

Aunque sigo pensando que es ridículo como Oda ha desarrollado este flashback. No existe relación Loki-Rocks, Harald se comporta como Oden (tiene el poder para hacer algo pero decide no hacerlo porque evidentemente en el mundo de One Piece, confiar en los tiranos da mayores garantías que confiar en los buenos), Rocks el criminal tan malvado que fue borrado de la historia como Joy Boy, se convierte prácticamente en un anti-héroe, a un paso de ser un héroe trágico, mientras que los heroicos Garp, Roger y compañía quedan al borde de convertirse en villanos.

Solo nos resta que Rocks en su lecho de muerte le diga a Roger "Hay una isla más al final del camino", o quizás un grito como Roger y Shiro.

[Batvictor]

Los tenrubitos secuestraron a genny y a shakky

Que onda con el resto?
Nadie ha querido llevarse a nami? O robin? O boa?
Es que es me parece raro

Mira que hacéis teorías kilométricas para que luego sea siempre:

Sobre las Kuja y su anexo a la historia? Pos q a Shaky la capturan los nobles para convertirla en un premio de God Valley y de ahí que Roger y Cia aparezcan en el sarao y Gloriosa uniéndose a Rocks.

Por otro lado, os acordáis cuando pasó esto y toda la gente se quería meter piñas por el ojete de la rabia?




Pues ahora One Piece se ha convertido en estos gifs en bucle, y aquí estáis, aplaudiendo una puñetera telenovela Venezolana (como siempre en realidad, vaya)

Highlights:

-El gobierno haciendo el mamarracho turboplus, dandole el puesto de funcionario a Davy D Teach
-Roger siendo un cabrón que mata a alguien que quiere volver con su familia.
-Garp idem
-La frasecica de Dragon y los hijos imperiosamente justificada, pero de la relación Loki Rocks, 0 en 14 caps
-El fetiche de Garling con las mujeres no nobles
-Ahora hay que fingir que en 25 años de serie este super evento que marca un antes y un despues y que relaciona a todos los personajes y cambia el devenir del mundo de One Piece, lo tiene olvidado todo dios y la gente involucrada en él, no vuelve a decir ni pio. Esta mierda no hay por donde cogerla.

No pillo no, no lo hagas, suelta ese arma
Aguanta un poco más
Seguro que... No se...
Yo que se
Cada vez se está poniendo más ridículo xd

[El coje madres]

Y el peor error del flashback es y será siendo el como Roger se convierte la uña del pie de Rocks en carisma e implicancia.
Como vas a ir a una isla a dar guerra solo porque te gusta Shakky? Tanto costaba hacer que Shakky y Rayleigh se lleven bien desde el inicio y que las Kuja sean “amigas” de la banda de Roger?
Además de quitarle toda la mística y aura que tenía Portgas D Rouge como personaje, que pasa a ser una random que Roger encontró en el camino después de no concretar con Shaky.
Todavía queda justificar por qué peleó al lado de Garp.
Ojalá Rocks haga algo realmente deleznable y ruin, a ver si podemos empezar a creernos que fue ese sanguinario que se dice que es

[LuxorHeart]

Mmm, sí; por su posición y por lo la penalización que comentas, a bote pronto, tiene bastante sentido considerar la familia real como SR... Supongo que la clave reside en la exclusividad que marque la estructura del enunciado en la original (la parte de: «¡¡Además del niño de la tribu buccaneer, tenemos otros “S-R Rabbit” para este torneo...!!») y en si esta familia gobernante pudiera pertenecer también a la estirpe "Davy".

Que igual la familia real podrían contar solo como "Rare" y lo de la penalización ser arbitrariamente la puntuación más alta obtenible... En fin, a falta de ver si se extienden/explicitan más estos puntos, te compro la idea.

Es cierto que no se ha dicho explícitamente y es a libre interpretación. Pero creo que tendría más sentido que la familia real sea parte de estos SR sin ser del clan Davy, junto a los dos Davy que ya conocemos (Teach y su madre, que aunque ella no sea Davy, es la esposa de uno). Incluso podrían poner a la madre de Shanks y Shamrock, esto último es algo que se me ocurrió para rellenar espacios.

Holy retcons, Batman!

A Oda ya se la suda.

Lo del cambio de cofres sí que parece una pifia importante.

No soy precisamente defensor de los retconns, pero algunas cosas tiene explicaciones simples:

- En este capitulo Big Mom ya tiene a Napoleon como en el 1096, no necesariamente necesitaba tenerlo durante todo el flashback desde hace casi 50 años
- En Kaido no veo el problema. ¿El peinado? ¿El bello facial? Eso es algo que cambia naturalmente en unas semanas, del mismo modo el atuendo y apariencia de varios personajes a lo largo del flashback.
- El sombrero de Roger creo que es un detalle mínimo, al fin y al cabo se lo da a Shanks y éste aún no ha sido encontrado por Roger.
- Los cofres, cierto, hay 6. Detalle de color (literal), tres cofres de los 9 son negros
- Tema Shakky y los Davy, en el inicio del 1096 se interrumpe la presentación de los premios para saltar a Garp de vacaciones. Vacío legal en favor de Oda, tanto los cofres nuevos como Shakky pudieron ser presentados en esa hora previa al inicio de la cacería mencionada en el 1096 (cuando dicen que los objetivos tienen una hora para esconderse).

Aunque sigo pensando que es ridículo como Oda ha desarrollado este flashback. No existe relación Loki-Rocks, Harald se comporta como Oden (tiene el poder para hacer algo pero decide no hacerlo porque evidentemente en el mundo de One Piece, confiar en los tiranos da mayores garantías que confiar en los buenos), Rocks el criminal tan malvado que fue borrado de la historia como Joy Boy, se convierte prácticamente en un anti-héroe, a un paso de ser un héroe trágico, mientras que los heroicos Garp, Roger y compañía quedan al borde de convertirse en villanos.

Solo nos resta que Rocks en su lecho de muerte le diga a Roger "Hay una isla más al final del camino", o quizás un grito como Roger y Shiro.

Lompiero, lo que pasa es que te toca también entender por qué en la última docena de volúmenes viene pasando lo mismo.

Es que no está mal lo que Oda hace (listo, estaba muy apurado por terminar el capítulo y no alcanzó a detallar ciertas viñetas, o un asistente se equivocó, o luego pensó que no era tan "buena idea" cierto concepto y luego lo corrige en el volumen takobon), lo malo es que evidenciar esto a mucha gente le choque.

[Akagami2022]

Lo duda más grande que me dejó el capítulo es porque xebec oculta su apellido, pero no la D quiero decir hemos visto a personajes ocultar la D de sus apellidos, pero la familia de xebec dejo la D pero oculto su apellido original; yo lo siento que ellos saben el verdadero significado de la D o por lo menos creen saberlo

[Lompiero]

Lompiero, lo que pasa es que te toca también entender por qué en la última docena de volúmenes viene pasando lo mismo.

Es que no está mal lo que Oda hace (listo, estaba muy apurado por terminar el capítulo y no alcanzó a detallar ciertas viñetas, o un asistente se equivocó, o luego pensó que no era tan "buena idea" cierto concepto y luego lo corrige en el volumen takobon), lo malo es que evidenciar esto a mucha gente le choque.

Si me has leído sabes que no soy precisamente fan de lo que Oda ha hecho post-TS. Pero de entre las mil cosas criticables que tiene, el sombrero de Big Mom o el bigote de Kaido no entran en esa categoría.

Lo de los cofres y Shakky tiene su explicación en el 1096. Los premios fueron presentados off-panel, por lo que dejó un vacío legal para meter lo que quisiera.

Si pone:

Presentador (Den Den): ¡¡Los 13 “SR-Rabbit” presentados serían 10.000 puntos!!
¡¡A parte, hay otros 150 “R-Rabbit”!!
¡¡¡Las muertes de un golpe obtendrán un “bonus de excelencia”!!!
¡¡Hemos dispuesto magníficos premios para el campeón!!

Presentador (Den Den): ¡¡Todavía no, hagan el favor!! ¡¡Sigan las normas!!
Ahahaha.
¡¡Hay 200 Nobles Mundiales como “Hunter”!!

Habitantes: ¡¡Kyaa!!
¡¡¡Los niños!!!

Presentador (Den Den): ¡¡La caza comienza en una hora!!
¡¡Bueno, huid!!

Es que algo se estaba guardando en el off-panel. Que guste o no es otro tema. A mí precisamente me resulta absurdo como se está dando God Valley. Pero esto ya es una apreciación personal, no una contradicción del manga.

Mismo caso con la muerte de Rocks. Tal vez Roger y Garp no fueron quienes lo mataron. O tal vez Rocks ve morir a su esposa, cree que también mataron a su hijo, entra en modo Berserker de querer matar todo lo que se mueve y por eso Garp-Roger lo detienen/matan. Luego la prensa cuenta la historia que más conviene. Eso no sería retconn, ya que es algo que Oda hace desde el inicio de la serie (Morgan, Kuro, Arlong, Croco, y un largo etc).

[redon]

Holy retcons, Batman!

Hombre, el único fallo real que hay en esa imagen son los “ojos de Hachinosu” que es cierto que cuando Kaidou llegó a la isla no deberían estar (Rocks los hizo muy poco tiempo después). Pero es un fallo menor porque literalmente solo esa viñeta tiene ese fallo, no fue algo continuado. Posiblemente Oda cuando dibujó el pasado de Kaidou no tenía en mente que la presentación de los Piratas de Rocks iba a ser como la vimos hace unos capítulos.

Y el otro posible fallo es el de los cofres, que para mi sí que es un fallo pero no por los cofres, lo es por las columnas. Si en el flashback de Kuma los cofres hubiesen estado en una mesa o un pedestal grande, no lo vería como fallo porque sería posible que hubiesen ido presentando más premios y los hubiesen ido poniendo allí. Pero veo más aparatoso estar moviendo y colocando columnas cada vez que anunciaban un nuevo premio (aunque con la cantidad de esclavos que había, también sería posible que estos estuviesen empujando las columnas al escenario).

Aunque como dice Lompiero, en el flashback de Kuma se ve claramente que el presentador no ha terminado su show (por eso le pide a los Tenryuubito que no empiecen a cazar todavía). Y el hecho de que justo los cofres que se han añadido en este capítulo sean de otro color, hace perfectamente posible que la presentación hubiese continuado con otros premios (posiblemente más valiosos, de ahí el color diferente de los cofres) hasta terminar con Shakky, que era el gran premio del torneo.



Y el resto es que no los veo como fallos de ninguna forma. Por ejemplo, las escenas de Big Mom no tienen lugar ni en el mismo día, así que no veo problema porque lleve diferentes sombreros.

De todas formas, este tipo de pequeños errores son las típicas cosas que en una obra tan larga se solucionan en las ediciones definitivas (las Kanzenban) que salen una vez que la obra se ha completado. En estas ediciones los mangakas y los editores suelen corregir este tipo de incongruencias, a veces incluso cambiando escenas completas.

[shinsengumi]

Veo totalmente innecesario andarse con gimnasias mentales para justificar cosas como lo de los cofres, que si el presentador no ha acabado, que si hay tres negros deben ser especiales (para empezar en la imagen anterior los 6 cofres son idénticos y ahora son todos diferentes), y demás.

En el 1096 Oda tendría una idea general de lo que pasa en God Valley, y tenía pensado 6 premios, ahora que ya tiene el evento totalmente desarrollado y pensado en detalle, a decidido que le va mejor meter 9, y no hay más. Son cosas que pasan en cualquier historia, más en una tan larga y con tantas tramas como One Piece.

Yo prefiero mil veces que si Oda ha decidido que le encaja mejor que las 3 movidas extras que ha preferido meter sean premios, pues que las ponga como premios, antes que andar haciendo equilibrios para que esas 3 movidas pasen "por casualidad" o cualquier cosa rara, solo para respetar una viñeta de fondo de hace dos años.

[-Ichigo-]

yo dudo muchisimo que Oda se haya equivocado en la cantidad de cofres, o agregaron mas o algo...dudo que se le haya pasadso algo así...

[ArturoAltair]

Mira que hacéis teorías kilométricas para que luego sea siempre:

Sobre las Kuja y su anexo a la historia? Pos q a Shaky la capturan los nobles para convertirla en un premio de God Valley y de ahí que Roger y Cia aparezcan en el sarao y Gloriosa uniéndose a Rocks.

Por otro lado, os acordáis cuando pasó esto y toda la gente se quería meter piñas por el ojete de la rabia?




Pues ahora One Piece se ha convertido en estos gifs en bucle, y aquí estáis, aplaudiendo una puñetera telenovela Venezolana (como siempre en realidad, vaya)

Highlights:

-El gobierno haciendo el mamarracho turboplus, dandole el puesto de funcionario a Davy D Teach
-Roger siendo un cabrón que mata a alguien que quiere volver con su familia.
-Garp idem
-La frasecica de Dragon y los hijos imperiosamente justificada, pero de la relación Loki Rocks, 0 en 14 caps
-El fetiche de Garling con las mujeres no nobles
-Ahora hay que fingir que en 25 años de serie este super evento que marca un antes y un despues y que relaciona a todos los personajes y cambia el devenir del mundo de One Piece, lo tiene olvidado todo dios y la gente involucrada en él, no vuelve a decir ni pio. Esta mierda no hay por donde cogerla.

[El_conde_Lucanor]

Holy retcons, Batman!

A mi, por mucho menos (unas siluetas donde, claramente, unas eran una versión primeriza del diseño de algo, y luego Oda enseñaba la versión final corrigiendo su obra, lo que ha hecho toda su vida), se me lanzaron al cuello queriéndole dar una explicación donde "Goda" lo tiene todo planeado, es el nuevo Albert Einstein, y como buenos gitanos se me lanzaron en masa a insultarme de gratis porque le falte el respeto a su dios.

Con esto quiero decirte que a ti, como mínimo, te van a enviar un sicario.

Date por jodido, Johnny Nieves.