Spoilers 1.132: “Aventura en Elbaph”

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Esmir
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Esmir »

Antes de lanzar porque sí que la isla está metida dentro de un bucle temporal o que tiene radiación simplemente por decir algo, creo que lo prudente es armar un muñeco con un mínimo de sentido.

Carmel vivía con su orfanato en la isla, sin rastros de ningún tipo de alteración. Sólo este dato ya es problemático. Además que es raro de cojones que los gigantes no hayan notificado el asunto. Una posible solución sería que el Árbol a comenzando a enfermar recientemente, y lo que sea que pase en la isla no ocurría en los tiempos de Carmel (o no en la misma magnitud si la enfermedad es progresiva) por tanto es tan reciente que los gigantes aún no documentan todos sus efectos. El problema es que esto se daría de bruces con lo que pone la bitácora de Louis Arnote, que parece ser muy, muy antigua. No descarto que pase algo raro, sobretodo con el árbol, pero de momento las teorías que hay no son como muy sostenibles.

Honestamente, y contrario a la mayoría, no me gustaría que Elbaf tenga problemas temporales, genéticos, tóxicos o lo que sea que termine representando desde ya la insoportable cuenta atrás. Algo más simple y coherente sería simplemente que como raza guerra que son los gigantes, los humanos no puedan convivir mucho tiempo en el núcleo del país sin demostrar su valía a través de la lucha. Los randoms que navegaban con Louis Arnote no durarían ni medio día en Elbaf siendo así, pero Luffy o Shanks son otra cosa. Añadiría más, como canibalismo, sadismo, brutalidad, barbarie, pero como Oda es hoy en día una fresita, y como la única "amenaza" del país parece ser Loki, que esta encerrado y es un simple payaso, lo único que queda es que los dos o tres gañanes que lo encerraron, propongan que los mugiwaras demuestren su valía luchando. Hajrudin y los piratas Kyohei no podrán estar en contra de las tradiciones ancestrales del país por más que Luffy sea su amigo. Lo malo es que un torneo de bárbaros no vende como bucles temporales u otra isla más mutante, y difícilmente Oda elija algo más parecido a un DBF, que la típica cuenta atrás con todos los personajes desperdigados y dando vueltas por la isla. Eso sí, sería glorioso que Elbaf se saliera de la fórmula con un torneo o pruebas vikingas.
RJSR089 escribió: Vie Nov 29, 2024 12:35 pm Entonces... Lo de no quedarse mucho tiempo en la isla... ¿Es la cuenta regresiva de todos los arcos? :?
Exacto
Última edición por Esmir el Vie Nov 29, 2024 12:38 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por RJSR089 »

Entonces... Lo de no quedarse mucho tiempo en la isla... ¿Es la cuenta regresiva de todos los arcos? :?
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por ExiTeD »

RJSR089 escribió: Vie Nov 29, 2024 12:35 pm Entonces... Lo de no quedarse mucho tiempo en la isla... ¿Es la cuenta regresiva de todos los arcos? :?
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Jon Snow
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Jon Snow »

Yo sigo en mi empedernida diseccion del lore de One Piece a traves del prisma de que Oda un dia vio Fushigi No Umi No Nadia y dijo: "pues esto mola un montonazo, voy a meter todas estas cosas en mi manga". Obviamente tambien tendra influencias convergentes de otros animes anteriores a Nadia que trataban de forma similar alguno de sus temas, como "Las misteriosas ciudades de oro" o la mitica pelicula de Ghibli "El castillo en el cielo" (que es literalmente la hermana siamesa de Nadia, pero en version Miyazaki).

Y obviamente no decido hacerlo simplemente porque soy un fan enfermizo de Hideaki Anno y Nadia -que tambien-, si no porque las similitudes estan objetivamente ahi y todo apunta a que el lore de One Piece tendra un trasfondo similar.

Asi que estos dias repasaba la BSO de Nadia (infravalorada, como la serie en si) y reparaba en estas dos canciones que realmente son una sola y que sirven un poco de epilogo para la serie. Y que analizando sus letras, bien podrian tambien servir como futuro epilogo de One Piece. *Obviamente suelto spoilers de Nadia a continuacion*.

My Beautiful Blue Earth
https://www.youtube.com/watch?v=WXv5xYWkSfY

Live your life all free from strife
'cos harmony has just begun


Estas lineas indican para mi una declaracion de principios; el ideal de vivir en una utopia perfecta y armonica. Y al igual que en Nadia o Evangelion, en One Piece es muy posible que Imu y Joy Boy tuviesen (tengan) ese mismo objetivo en mente, pero con matices muy distintos.

Luffy quiere ser el hombre mas libre, quiere que todo el mundo tenga comida y este libre de preocupaciones. El Gran Reino y Joy Boy probablemente querian usar la tecnologia para el bien comun, para crear una sociedad utopica y perfecta sin lucha de clases, sin racismo y sin esclavismo. Imu, los Dragones Celestiales y las 20 monarquias son completamente contrarias a acabar con las clases sociales por razones obvias, pero ademas es muy probable que Imu se haya autoeregido en salvador del planeta y su naturaleza. Y es posible que despues de ver lo que el progreso y la corrupcion le hizo al mundo de One Piece, crea que los humanos son una plaga que asola el mundo; insectos que no dejan de multiplicarse movidos por la avaricia. Imu, como Gargoyle en Fushigi No Umi No Nadia, simbolizaria el supremacismo de una antigua raza ancestral que veria a los humanos como seres inferiores indignos de gobernar el hermoso planeta azul.

The last crusade is now behind us
We are done
We fought for victories that...
We knew would always come
And...
The next horizon takes us to the...
Place we love
We've been through hell together
Now let's live as one


Como en Nadia y en Eva, el simbolismo religioso esta muy presente en el lore de One Piece. Aqui se nos anuncia que la ultima cruzada se acabo, la batalla final por nuestros ideales termino y es hora de por fin, pasar pagina de las disputas y la extrema pesadez del deber.

Se alude a que se lucharon por victorias que se sabia que llegarian, porque nacen de la inquebrantable necesidad humana de la esperanza y la libertad. Y en este nuevo mundo, despues de pasar por el infierno de las vicisitudes, podremos volver a vivir como seres hermanados, sin diferencias entre nosotros.

En el caso de Nadia es una doble alusion al hecho de que Nadia proviene de una antigua raza alienigena ancestral que escapo del cataclismo de su galaxia, yendo a parar a la tierra, en donde crearian a los seres humanos para que les sirviesen como esclavos. ¿Ocurrira lo mismo en el Lore de One Piece? Es muy probable.

Blue sky filled with Sun
Water wash away the pain


Aqui se introduce el concepto de los 3 planos que vemos en Elbaph: El cielo simboliza el mundo celestial, el sol simboliza el mundo solar y el agua (mar) simboliza el inframundo. O lo que es lo mismo: el cielo, la tierra y el infierno.

Que el agua se lleve el dolor es muy probablemente el mayor pensamiento que debe tener Imu. El agua como forma de purificar un mundo impio y olvidar el dolor que le ha infligido.

Utopia is here
Where my heart and soul belongs


La utopia es alli donde tu corazon y tu alma resida. Haciendo una diferenciacion entre el corazon y el alma; siendo el corazon el plano fisico y el alma siendo el plano mas sobrenatural. No en vano la raza ancestral atlante de Fushigi No Umi No Nadia llego a la tierra con sus almas contenidas en una piedra azul.


This Blue Earth is dedicated to...
Those lost along the way
Without their sacrifice...
We'd never see this day
And so...


Esta Tierra Azul fue creada entre todos y por todos debe ser compartida. El ideal central de nuestros heroes en One Piece.


The blood of brothers
Will forever flow in me
I know their spirits sees the...
Things we see and rests with me


La sangre de hermanos fluye para siempre en mi. En el caso de Nadia es una doble alusion a la sangre de la raza atlantea de Nadia que viajo por las estrellas hasta llegar a la tierra, pero tambien a la camaraderia entre Nadia y sus compañeros humanos de viaje.

The blood of brothers will forever flow in me. O lo que es lo mismo: la Will of D. El hermanamiento compartido en base a unos ideales. Por eso los D siempre sonrien antes de morir, porque lucharon juntos por victorias que siempre sabian que llegarian. Porque la esperanza y el anhelo de libertad son inquebrantables.


Un dia recopilare todos mis posts hablando de Nadia y One Piece y hare un hilo al respecto. Un dia que tenga tiempo y ganas. Lo juro.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Dotoru »

Tal vez lo de "no se queden mucho tiempo..." sea algo por el log pose.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Esmir »

Dotoru escribió: Vie Nov 29, 2024 2:01 pm Tal vez lo de "no se queden mucho tiempo..." sea algo por el log pose.
Aunque sería la primera opción a pensar, Oda sería un charlatán si salta a estas alturas con un concepto que dejo de ser relevante hace más de una década.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por ratsrules »

No hace falta que busquéis muchas más patas al Lore, ya está casi todo diseccionado en cuanto a que Luffy siempre representó el sol en simbolismo y como persona y ya está conectando absolutamente todo con la mitología nórdica, quien sepa un poco verá que todo está ya explotando junto con el Valhalla/apocalipsis. Es la saga final y elbaf es la intro, no esperéis más islas y aventuras después. Disfrutadla como si fuera oro cada panel. Ahora mismo van a salir los paneles más tochos de todos y Oda va a morir haciéndolos porque ha esperado y entrenado por esto 27 años.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Vaporeon »

Ahora que nos salga Oda con que los gigantes son unos traidores, y el luis este lo sepa y por eso recomiende no estar mucho ahí.

A lo mejor joy boy contó con ellos en la gran guerra y estos no aparecieron.

Luffy será aragorn reclamando la promesa?
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por One Pirate »

Jon Snow escribió: Vie Nov 29, 2024 1:51 pm Yo sigo en un dia que tenga tiempo y ganas. Lo juro.
A ver sufridor, es que no te puedes llevar tú disección de Nadia fuera del cap semanal?

Proponlo como tema para poder debatir allí, reúne allí toda la información y trae aquí un resumen con ideas puntuales si crees que está relacionado con el cap que sea.
Spoiler: Mostrar
lo de sufridor es por tu firma
Lo del comentario de Arnout lo relaciono con lo de Warland.

Me imagino que si se conoce así a Elbaph es porque continuamente andan en guerra, y las guerras civiles alli son el pan de cada dia.

Vamos que lo de Little Garden es intrínseco en el ADN de los Elbaphianos. Ahora, que esa búsqueda constante de bronca sea consecuencia de vivir sobre Adam...pues sería interesante, incluso si "La alteración" que sufre BigMom es consecuencia de ello tb.

**Nota: tenéis que contar que para la mitología nórdica, su "Nirvana/Paraíso" es un lugar donde los espíritus de los guerreros están continuamente en guerra... Pelear y descansar para continuar peleando hasta el final de los tiempos, preparándose después de morir precisamente para cuando venga el Ragnarok.

Dos preguntas:

Conocéis la teoría de Calico Yorki vivo (se ha comentado en este hilo) ES el abuelo de Luffy?

Conocéis la teoría del triángulo antiShanks? Sería básicamente que Loki haría alianza con Shiki y Kid para ir a por Akagami.

Pd: Loki tiene la Zoan del Oso, y ya se ha encontrado con Shiki :shock: :shock: :lol:


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por quijorna19 »

A luffy solo le faltaba la giganta para añadirla a su harem xd
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Pagemeco10 »

Sobre el porqué los subordinados de Loki utilizan máscaras, no hay tanto misterio: usan ropas apestosas para repeler a las bestias del Inframundo que se los quieren comer, y por eso las necesitan. Nada de ambiente tóxico.


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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Vaporeon »

One Pirate escribió: Vie Nov 29, 2024 3:28 pm
Spoiler: Mostrar
Jon Snow escribió: Vie Nov 29, 2024 1:51 pm Yo sigo en un dia que tenga tiempo y ganas. Lo juro.
A ver sufridor, es que no te puedes llevar tú disección de Nadia fuera del cap semanal?

Proponlo como tema para poder debatir allí, reúne allí toda la información y trae aquí un resumen con ideas puntuales si crees que está relacionado con el cap que sea.
Spoiler: Mostrar
lo de sufridor es por tu firma
Lo del comentario de Arnout lo relaciono con lo de Warland.

Me imagino que si se conoce así a Elbaph es porque continuamente andan en guerra, y las guerras civiles alli son el pan de cada dia.

Vamos que lo de Little Garden es intrínseco en el ADN de los Elbaphianos. Ahora, que esa búsqueda constante de bronca sea consecuencia de vivir sobre Adam...pues sería interesante, incluso si "La alteración" que sufre BigMom es consecuencia de ello tb.

**Nota: tenéis que contar que para la mitología nórdica, su "Nirvana/Paraíso" es un lugar donde los espíritus de los guerreros están continuamente en guerra... Pelear y descansar para continuar peleando hasta el final de los tiempos, preparándose después de morir precisamente para cuando venga el Ragnarok.

Dos preguntas:

Conocéis la teoría de Calico Yorki vivo (se ha comentado en este hilo) ES el abuelo de Luffy?

Conocéis la teoría del triángulo antiShanks? Sería básicamente que Loki haría alianza con Shiki y Kid para ir a por Akagami.
Pd: Loki tiene la Zoan del Oso, y ya se ha encontrado con Shiki :shock: :shock: :lol:
No me desagrada la idea de ver a un humano converirse en el animal terrestre mas fiero, un oso pardo. ¿Pero por qué llamarla fruta legendaria? ¿Tenemos alguna referencia en one piece que trate a los osos como legendarios?

Repito, un ursaring en cuerpo a cuerpo tiene que pegar unas yoyas dignas de la atención de carlos. Pero no me termina de convencer.

Por un lado, no quiero que sea shiki, primero porque si es shiki, nose que cojones hace tomando café con el que fue un dia subordinado de su enemigo namber guan.

Por el otro lado, nose tampoco porque tanto misterio por un tio que conocemos de hace años y sabemos sus poderes y objetivos. Joder, para traerte a shiki, traete al que una vez estuvo al mismo nivel que ray en cierta película de one piece cuyo nombre no recuerdo, ese que tenia la fruta de fusionar cosas y el log pose de laugh tale.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Troleado »

Yo tb espero que no se shiki. Ya tuvo su momento hace más de 10 años, vale q la historia no era canónica pero repetir ahora este personaje me pareceria de primero de bakugan, no hay mas cariño hacia el del q se pudo tener en su momento y fue hace mucho. Seguro q es una chorprecha, ojalá q sea scopper. Siempre pensé q ya que roger "estaba" al principio y Rayleigh estaba a mitad de grand line, el bronce estaría en la última isla (antes de laugh tale claro).

Lo q pasa es q scopper estaba muy mazas y quien bebe cn crocus... No da esa impresión tampoco aunq solo se ve medio brazo.
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Twinsen
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Twinsen »

Ojalá lo de no quedarse mucho tiempo tan solo sea por el log pose que enseguida graba el magnetismo de la isla y ya no puedes salir. No quiero ninguna mierda superlativa que convierta todo en una nueva historia con cabos sueltos y argumentos.inconexos. Lo bueno, si es simple, dos veces bueno.
Edit: de hecho, tendría hasta su lógica, en esta isla consiguen el cuarto ponygliph y de ahí directos a por el one piece, guerra contra el gobierno mundial y cumplir los sueños de todos. Fin de la serie en 10 años y a otra cosa.
Última edición por Twinsen el Vie Nov 29, 2024 6:22 pm, editado 1 vez en total.
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Lompiero
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Lompiero »

Lo único realmente peligroso para los mugiwaras sería haber llegado en la época del festival del solsticio de invierno. Ya saben, ese donde no se come nada por 12 días.
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