Tema Oficial de Política VII

[Kevuardo]

Ojo que esto lo voy a poner sin mucho conocimiento de causa porque a mi este tema ya se me quedó atrás hace 5 años y además de justicia controlo poco, pero si como te acaban de explicar Puigdemont no incurrió en una violacion de las libertades de una ciudadanía democrática, entonces qué indulto le pueden hacer?

Quiero decir, un indulto aplica cuando hay algo que indultar, cuando has cometido un delito... No?

[Shoujin]

El indulto es para su peluquero por incurrir en crímenes de lesa humanidad.

Cambiando de pinta, como se nota que al independentismo le hace falta posicionarse de nuevo como los rebeldes porque estos años de moderación les han pasado factura. Estos cabrones incendiarían de nuevo el país con tal de volver a ser los protagonistas.

[magomarc]

Ojo que esto lo voy a poner sin mucho conocimiento de causa porque a mi este tema ya se me quedó atrás hace 5 años y además de justicia controlo poco, pero si como te acaban de explicar Puigdemont no incurrió en una violacion de las libertades de una ciudadanía democrática, entonces qué indulto le pueden hacer?

Quiero decir, un indulto aplica cuando hay algo que indultar, cuando has cometido un delito... No?

Yo me hago eco de lo que dice la noticia

Puigdemont dice que miembros del PSOE le ofrecieron un posible indulto si volvía a España y pasaba un tiempo en prisión

Ofrecen indultos a la carta? que es eso?

Que ojo, quizá miente y no le ofrecieron nada.

[magomarc]

El indulto es para su peluquero por incurrir en crímenes de lesa humanidad.

Cambiando de pinta, como se nota que al independentismo le hace falta posicionarse de nuevo como los rebeldes porque estos años de moderación les han pasado factura. Estos cabrones incendiarían de nuevo el país con tal de volver a ser los protagonistas.

La peor plaga que ha asolado estas tierras, el independentismo, la de dinero que se ha tirado a la basura para una causa destinada al fracaso de un inicio. Como si nos sobrase el dinero.

[oscario]

El indulto es para su peluquero por incurrir en crímenes de lesa humanidad.

Cambiando de pinta, como se nota que al independentismo le hace falta posicionarse de nuevo como los rebeldes porque estos años de moderación les han pasado factura. Estos cabrones incendiarían de nuevo el país con tal de volver a ser los protagonistas.

La peor plaga que ha asolado estas tierras, el independentismo, la de dinero que se ha tirado a la basura para una causa destinada al fracaso de un inicio. Como si nos sobrase el dinero.

Destinada al fracaso por que el régimen del 78 son unos grandísimos hijos de puta y su clase política unos mediocres de manual (solo hay que ver lo que dijo Yolanda ayer).

[magomarc]

El indulto es para su peluquero por incurrir en crímenes de lesa humanidad.

Cambiando de pinta, como se nota que al independentismo le hace falta posicionarse de nuevo como los rebeldes porque estos años de moderación les han pasado factura. Estos cabrones incendiarían de nuevo el país con tal de volver a ser los protagonistas.

La peor plaga que ha asolado estas tierras, el independentismo, la de dinero que se ha tirado a la basura para una causa destinada al fracaso de un inicio. Como si nos sobrase el dinero.

Destinada al fracaso por que el régimen del 78 son unos grandísimos hijos de puta y su clase política unos mediocres de manual (solo hay que ver lo que dijo Yolanda ayer).

Mejor dicho imposible.

[thebodhman]

El independentismo ha sido utilísimo para las dos partes del debate. Porque por un lado, independentistas, sinceros o no, consiguen que se les vote y que se les vote mucho. Y por el otro, PP y en su día Ciudadanos lo esgrimieron como parte principal de su argumentario. Igual que con ETA en su momento.

[Kevuardo]

Ojo que esto lo voy a poner sin mucho conocimiento de causa porque a mi este tema ya se me quedó atrás hace 5 años y además de justicia controlo poco, pero si como te acaban de explicar Puigdemont no incurrió en una violacion de las libertades de una ciudadanía democrática, entonces qué indulto le pueden hacer?

Quiero decir, un indulto aplica cuando hay algo que indultar, cuando has cometido un delito... No?

Yo me hago eco de lo que dice la noticia

Puigdemont dice que miembros del PSOE le ofrecieron un posible indulto si volvía a España y pasaba un tiempo en prisión

Ofrecen indultos a la carta? que es eso?

Que ojo, quizá miente y no le ofrecieron nada.

Pero de qué noticia te has hecho eco? Si ni siquiera has compartido enlace, en tu línea.

Y qué se supone que dijo Yolanda (asumo que Díaz) ayer? Que no me he enterao.

[magomarc]

El independentismo ha sido utilísimo para las dos partes del debate. Porque por un lado, independentistas, sinceros o no, consiguen que se les vote y que se les vote mucho. Y por el otro, PP y en su día Ciudadanos lo esgrimieron como parte principal de su argumentario. Igual que con ETA en su momento.

Y venga a gastar dinero, total para nada. Porque era totalmente inviable la independencia de la región de un inicio, ni los propios que la promulgaban pretendían hacerla posible. Lo que buscaban eran unas prebendas similares a los que disfrutan los Vascos.

Ojo que esto lo voy a poner sin mucho conocimiento de causa porque a mi este tema ya se me quedó atrás hace 5 años y además de justicia controlo poco, pero si como te acaban de explicar Puigdemont no incurrió en una violacion de las libertades de una ciudadanía democrática, entonces qué indulto le pueden hacer?

Quiero decir, un indulto aplica cuando hay algo que indultar, cuando has cometido un delito... No?

Yo me hago eco de lo que dice la noticia

Puigdemont dice que miembros del PSOE le ofrecieron un posible indulto si volvía a España y pasaba un tiempo en prisión

Ofrecen indultos a la carta? que es eso?

Que ojo, quizá miente y no le ofrecieron nada.

Pero de qué noticia te has hecho eco? Si ni siquiera has compartido enlace, en tu línea.

Y qué se supone que dijo Yolanda (asumo que Díaz) ayer? Que no me he enterao.

chacho ya no me acuerdo de donde la he sacado, si tanto te interesa búscala tu por google, que ya te saldrá.

[oscario]

Y qué se supone que dijo Yolanda (asumo que Díaz) ayer? Que no me he enterao.

Dialogar, dialogar... ah no pero el referendum no, caca. Pues lo que venía diciendo...

Hay más cosas que chirrían en la entrevista, por no hablar de la magufada de la "herencia universal" de 20.000€ que se venía comentando en los últimos días.

[Kevuardo]

Yo me hago eco de lo que dice la noticia

Puigdemont dice que miembros del PSOE le ofrecieron un posible indulto si volvía a España y pasaba un tiempo en prisión

Ofrecen indultos a la carta? que es eso?

Que ojo, quizá miente y no le ofrecieron nada.

Pero de qué noticia te has hecho eco? Si ni siquiera has compartido enlace, en tu línea.

Y qué se supone que dijo Yolanda (asumo que Díaz) ayer? Que no me he enterao.

chacho ya no me acuerdo de donde la he sacado, si tanto te interesa búscala tu por google, que ya te saldrá.

Oh no no, no te equivoques, no me interesa tanto la noticia en sí como la fuente de la que tú lo has sacado. Y ahórrate ese discurso de "si tanto te interesa búscalo tú", no es mi obligación tener que contrastar de qué fuente lo has sacado y desmontar tus bulos, pero si estaría bien que tú compartieses la fuente de las noticias como hace la mayoría de personas que tienen algo que compartir aquí.

Ya hace años tuve un discusión con otro usuario por esto mismo: los demás no estamos obligados a buscar tus fuentes ni a desmentir los bulos que compartes.

[Matt Murdock]

Dialogar, dialogar... ah no pero el referendum no, caca. Pues lo que venía diciendo...

Pues a mí me parece lo más correcto y es lo que cualquier político tendría que hacer con cualquier debate.

Deja claro que no está sobre la mesa, lo cual significa que no es el plan A. Tratar el independentismo catalán o hacer un referendum, no es parte del programa electoral, porque no es algo que quieran gestionar durante la siguiente legislatura.

Pero es que estas cosas no están escritas en piedra, es que 4 años dan para mucho. Y ella tiene la actitud correcta, porque deja claro que dialogar dialogará con todas las partes, y que siempre está dispuesta a escuchar a los que piensan distinto a ella. Cuanto mejor nos iría como país si todos los políticos fuesen así.

Cuando un político escucha y dialoga, está dispuesto a dar concesiones o incluso a cambiar de opinión. No de la noche a la mañana, por supuesto (no todos son Feijóo el veletas) pero una persona inteligente va cambiando su opinión acerca de las cosas a medida que aprende nueva información sobre ellas.

Decir "No soy independentista, pero estoy dispuesto a escuchar y dialogar sobre el conflicto independentista" es completamente válido.

[magomarc]

Dialogar, dialogar... ah no pero el referendum no, caca. Pues lo que venía diciendo...

Pues a mí me parece lo más correcto y es lo que cualquier político tendría que hacer con cualquier debate.

Deja claro que no está sobre la mesa, lo cual significa que no es el plan A. Tratar el independentismo catalán o hacer un referendum, no es parte del programa electoral, porque no es algo que quieran gestionar durante la siguiente legislatura.

Pero es que estas cosas no están escritas en piedra, es que 4 años dan para mucho. Y ella tiene la actitud correcta, porque deja claro que dialogar dialogará con todas las partes, y que siempre está dispuesta a escuchar a los que piensan distinto a ella. Cuanto mejor nos iría como país si todos los políticos fuesen así.

Cuando un político escucha y dialoga, está dispuesto a dar concesiones o incluso a cambiar de opinión. No de la noche a la mañana, por supuesto (no todos son Feijóo el veletas) pero una persona inteligente va cambiando su opinión acerca de las cosas a medida que aprende nueva información sobre ellas.

Decir "No soy independentista, pero estoy dispuesto a escuchar y dialogar sobre el conflicto independentista" es completamente válido.

Pero es completamente falso, que diga la verdad. La independencia de catalunya es imposible de llevarse a cabo y no hay nada que dialogar.

Porque esa es la verdad. De que vale que te diga que está dispuesta a dialogar y escuchar sobre un asunto que le supera de todas todas y en las que jamás dará su brazo a torcer, porque como es entendible, el estado no deja de ser una gran empresa y no va a desprenderse voluntariamente de una de sus regiones mas ricas y encima geográficamente mas importantes, siendo la entrada de Francia y principal punto logístico de transporte.

A mi estas declaraciones lo que me suenan es a evasivas para quedar bien, a mi que me hable claro, que no nos tome por tontos, No, mire usted. Catalunya no será independiente porque hay muchos intereses ligados a ella y sus propios gobernantes tampoco la buscan de verdad.

Y ya está, quedará como una señora.

A mi me jode porque han engañado a mucha gente con este mantra y se ha dilapidado mucho dinero de por medio.

[Monet vobiscum]

Dialogar, dialogar... ah no pero el referendum no, caca. Pues lo que venía diciendo...

Pues a mí me parece lo más correcto y es lo que cualquier político tendría que hacer con cualquier debate.

Deja claro que no está sobre la mesa, lo cual significa que no es el plan A. Tratar el independentismo catalán o hacer un referendum, no es parte del programa electoral, porque no es algo que quieran gestionar durante la siguiente legislatura.

Pero es que estas cosas no están escritas en piedra, es que 4 años dan para mucho. Y ella tiene la actitud correcta, porque deja claro que dialogar dialogará con todas las partes, y que siempre está dispuesta a escuchar a los que piensan distinto a ella. Cuanto mejor nos iría como país si todos los políticos fuesen así.

Cuando un político escucha y dialoga, está dispuesto a dar concesiones o incluso a cambiar de opinión. No de la noche a la mañana, por supuesto (no todos son Feijóo el veletas) pero una persona inteligente va cambiando su opinión acerca de las cosas a medida que aprende nueva información sobre ellas.

Decir "No soy independentista, pero estoy dispuesto a escuchar y dialogar sobre el conflicto independentista" es completamente válido.

Pero es completamente falso, que diga la verdad. La independencia de catalunya es imposible de llevarse a cabo y no hay nada que dialogar.

Porque esa es la verdad. De que vale que te diga que está dispuesta a dialogar y escuchar sobre un asunto que le supera de todas todas y en las que jamás dará su brazo a torcer, porque como es entendible, el estado no deja de ser una gran empresa y no va a desprenderse voluntariamente de una de sus regiones mas ricas y encima geográficamente mas importantes, siendo la entrada de Francia y principal punto logístico de transporte.

A mi estas declaraciones lo que me suenan es a evasivas para quedar bien, a mi que me hable claro, que no nos tome por tontos, No, mire usted. Catalunya no será independiente porque hay muchos intereses ligados a ella y sus propios gobernantes tampoco la buscan de verdad.

Y ya está, quedará como una señora.

A mi me jode porque han engañado a mucha gente con este mantra y se ha dilapidado mucho dinero de por medio.

Quizás independencia no, pero un Estado Federal...

[oscario]

Dialogar, dialogar... ah no pero el referendum no, caca. Pues lo que venía diciendo...

Pues a mí me parece lo más correcto y es lo que cualquier político tendría que hacer con cualquier debate.

Deja claro que no está sobre la mesa, lo cual significa que no es el plan A. Tratar el independentismo catalán o hacer un referendum, no es parte del programa electoral, porque no es algo que quieran gestionar durante la siguiente legislatura.

Pero es que estas cosas no están escritas en piedra, es que 4 años dan para mucho. Y ella tiene la actitud correcta, porque deja claro que dialogar dialogará con todas las partes, y que siempre está dispuesta a escuchar a los que piensan distinto a ella. Cuanto mejor nos iría como país si todos los políticos fuesen así.

Cuando un político escucha y dialoga, está dispuesto a dar concesiones o incluso a cambiar de opinión. No de la noche a la mañana, por supuesto (no todos son Feijóo el veletas) pero una persona inteligente va cambiando su opinión acerca de las cosas a medida que aprende nueva información sobre ellas.

Decir "No soy independentista, pero estoy dispuesto a escuchar y dialogar sobre el conflicto independentista" es completamente válido.

A ver, no quiero crear tampoco un super debate de una cuestión tan trillada como Catalunya y el independentismo, porque primero no me considero un independentista activo y segundo porque es un tema demasiado extenso, con muchas aristas y cuyo debate, por experiencia propia, no suele acabar bien xdd

Dicho esto, la señora Diaz podrá decir todas las veces que quiera lo de dialogar, que si al final dice que la posibilidad de referendum "no está sobre la mesa" no solo no sirve de nada si no que además nos está tomando el pelo. El movimiento independentista no quiere negociaciones ni "concesiones", su finalidad es bien clara: el establecimiento de la República de Catalunya como estado independiente. Cuando Díaz dice que "el referendum no está sobre la mesa" no significa que sea el plan B, C, D o incluso Z, significa "no os vamos a dejar que os piréis", que algunos maquillan como un "queremos que os quedéis". Y esto es así desde Vox hasta Podemos.

El independentismo catalán está en "crisis" por numerosos motivos, pero uno de ellos es la resignación de la población ante este tipo de posturas, lo que ha mutado a posicionamientos tan rocambolescos como considerarse "individuos independizados del estado espanyol". Y es que si en algo tiene razón el independentismo es que el trato de esta cuestión por parte de la política española ha sido siempre el de desprecio, engaño y condescendencia.