Spoilers 1.081: “Capitán del décimo barco de los Piratas de Kurohige, Kuzan”

[Jakou]

La excusa de la edad también la encuentro muy conveniente. Ya sé que a cada cual la edad le pega diferente. Pero joer, Barbablanca está que se muere y flojea en el manejo de Hakis. Y ahí está Garp que ha envejecido como el vino por lo visto, y eso que le sacaba 4 años XD.

Que yo sepa, el problema de Shirohige era por una enfermedad terminal, no por la edad (que aunque le pudiese nerfear no le afectaría tanto por si solo). Garp está sano, aunque sea un anciano, igual que Rayleigh.

[Dofla_372]

La excusa de la edad también la encuentro muy conveniente. Ya sé que a cada cual la edad le pega diferente. Pero joer, Barbablanca está que se muere y flojea en el manejo de Hakis. Y ahí está Garp que ha envejecido como el vino por lo visto, y eso que le sacaba 4 años XD.

Que yo sepa, el problema de Shirohige era por una enfermedad terminal, no por la edad (que aunque le pudiese nerfear no le afectaría tanto por si solo). Garp está sano, aunque sea un anciano, igual que Rayleigh.

Entonces Chinjao también está enfermo?

Pero la enfermedad de Shiro sí que me suena que se la achacan a la edad. Me quiere sonar Akainu diciéndole "Ni tú puedes superar la edad", antes de hacerle el boquete en el vientre.

[Gia Secando]

Shirohige tenía una enfermedad, de Garp y Rayleigh no se nos ha dicho que estén enfermos, y por lo tanto no tienen razones para que tengan el mismo nerfeo de poder.

Eso no quita que en sus épocas doradas Garp, Rayleigh, Chinjao, etc, haya sido más poderoso que ahora, por cuestiones lógicas el solo hecho de envejecer afecta sus organismos. La única diferencia fue que en Shirohige ese efecto fue mayor al sumarle una enfermedad grave. La cual pudo o no estar vinculada a su envejecimiento.

Shirohige al llegar a la guerra estaba relativamente bien, el problema fue desconectarse de sus máquinas y medicamentos constantes que le administraban sus enfermeras, eso se dice. Fuera de ese soporte vital, su rendimiento comenzó a bajar y sus habilidades con el Haki también, como comentó Marco.

Pero la enfermedad de Shiro sí que me suena que se la achacan a la edad. Me quiere sonar Akainu diciéndole "Ni tú puedes superar la edad", antes de hacerle el boquete en el vientre.

La edad de por sí afecta en la manera en que nos afectan las enfermedades, valga la redundancia, como también en la facilidad para contraerlas, asociado a las defensas del cuerpo. Bien pudo haberla contraído por ser más viejo o ser algo genético, pero en cualquier caso, le afectará peor a que si la hubiese tenido siendo joven, lo más probable. En tal caso, van de la mano. Pero Garp ahora, no es su caso.

[elkamd]

Entonces Chinjao también está enfermo?

Pero la enfermedad de Shiro sí que me suena que se la achacan a la edad. Me quiere sonar Akainu diciéndole "Ni tú puedes superar la edad", antes de hacerle el boquete en el vientre.

-Don Chinjao también está enfermo, se dice en Dressrosa en su combate contra Lao G

[Dofla_372]

Shirohige tenía una enfermedad, de Garp y Rayleigh no se nos ha dicho que estén enfermos, y por lo tanto no tienen razones para que tengan el mismo nerfeo de poder.

Eso no quita que en sus épocas doradas seguramente Garp haya sido más poderosos, todos los personajes deben nerfeados por el simple envejecimiento, ya que por cuestiones lógicas afecta sus organismos, pero en Shirohige ese
efecto fue mayor porque se le suma una enfermedad grave.

Shirohige al llegar a la guerra estaba relativamente bien, el problema fue desconectarse de sus máquinas y medicamentos constantes que le administraban sus enfermeras, eso se dice. Fuera de ese soporte vital, su rendimiento comenzó a bajar y sus habilidades con el Haki también, como comentó Marco.

Buff, peor entonces para justificar lo de Chinjao pues.

-Don Chinjao también está enfermo, se dice en Dressrosa en su combate contra Lao G

Tiene un dolor crónico (o algo por el estilo, una hernia?). Por culpa de su combate con Luffy. Así que no sirve como justificación para explicar por qué no usó Hakis en dicho combate antes de ser derrotado.

Pero bueno, que me puedo creer que estuviera enfermito por la edad y no hubiera dicho nada antes. La sensación de chapucita no se me va a ir para mi desgracia. XD

[elkamd]

Tiene un dolor crónico (o algo por el estilo, una hernia?). Por culpa de su combate con Luffy. Así que no sirve como justificación para explicar por qué no usó Hakis en dicho combate antes de ser derrotado.

Pero bueno, que me puedo creer que estuviera enfermito por la edad y no hubiera dicho nada antes. La sensación de chapucita no se me va a ir para mi desgracia. XD

-No no, el dolor crónico ya estaba, solo que después de luchar contra Luffy lo empezó a joder en Dressrosa. Por eso es crónico, es algo de largo plazo que quizá no tiene cura.

Chinjao: ¡¡La “Fuerza Naval Happou” es completamente tuya!!
¡¡¡Eres totalmente libre de renunciar a tu prometida!!!
… ¡¡La verdad es… que tras la competición con “Sombrero de Paja” mi dolor crónico me impide luchar como quisiera…!!
Yo ya soy viejo… ¡¡Por eso me alegro…!!
De que hayas…

Traducción de H-Samba, encima él mismo reconoce que está viejito xD

[Dofla_372]

-No no, el dolor crónico ya estaba, solo que después de luchar contra Luffy lo empezó a joder en Dressrosa. Por eso es crónico, es algo de largo plazo que quizá no tiene cura.

Chinjao: ¡¡La “Fuerza Naval Happou” es completamente tuya!!
¡¡¡Eres totalmente libre de renunciar a tu prometida!!!
… ¡¡La verdad es… que tras la competición con “Sombrero de Paja” mi dolor crónico me impide luchar como quisiera…!!
Yo ya soy viejo… ¡¡Por eso me alegro…!!
De que hayas…

Traducción de H-Samba, encima él mismo reconoce que está viejito xD

Lo puedo más o menos comprar entonces, a pesar de que diga que es después del combate con Luffy, y no antes, cuando le empieza a impedir luchar bien.

[One Pirate]

Según Pew de WorstGen Forums,

El narrador anuncia la derrota de los Piratas Heart liderados por Law.

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Supongo que tb añadirán la recompensa, para hacer la semejanza con Kid-Shanks.

Qué nos esperará en Egghead? Supongo que Luffy, cómo Yonkou, no correrá el mismo destino.

[Jakou]

Yo lo de Chinjao lo achacaría a que llevaba años sin pegar un palo al agua, se supone que estaba retirado. Quizá no volvió a pelear nunca más después de su derrota con Garp hasta su pelea contra Luffy, así que se podría decir que no estaba en forma.

[Eltroll John]

Me imagino que no se han publicado más spoilers aquí para ver quien muerde el cebo de seguir subestimando a Garp.. o será que en worstgen ya tambien publican fake spoilers

[Frano]

-No no, el dolor crónico ya estaba, solo que después de luchar contra Luffy lo empezó a joder en Dressrosa. Por eso es crónico, es algo de largo plazo que quizá no tiene cura.

Chinjao: ¡¡La “Fuerza Naval Happou” es completamente tuya!!
¡¡¡Eres totalmente libre de renunciar a tu prometida!!!
… ¡¡La verdad es… que tras la competición con “Sombrero de Paja” mi dolor crónico me impide luchar como quisiera…!!
Yo ya soy viejo… ¡¡Por eso me alegro…!!
De que hayas…

Traducción de H-Samba, encima él mismo reconoce que está viejito xD

Lo puedo más o menos comprar entonces, a pesar de que diga que es después del combate con Luffy, y no antes, cuando le empieza a impedir luchar bien.

No es cuestión de que "lo compres o no", simplemente es cuestión de entender la serie tal como es, de qué trata el concepto del haki, comprender que la serie no tiene porqué sobreexplicarte veinte veces si tal personaje está enfermo o no y dejar de buscar fallos si algo no te convence. Querer buscar incoherencias con un personaje terciario que la misma serie te está diciendo que tiene dolor crónico, de avanzada edad, con una depresión que arrastra desde hace décadas por la perdida de su mayor arma, puff... ok. Con Shirohige y Chinjao te marcan sus situaciones con letras mayúsculas y fluorescentes (porque en sus tramas sus "achaques" son fundamentales para lo que la historia te quiere contar: su derrota y la herencia de su flota), pero con otros personajes quizás no tanto...

Con Garp por ejemplo recuerdo un comentario en post-W7 mientras lanzaba bolas de cañón con sus manos que venía a decir que "había perdido fuerza", es decir, que antes lanzaría las bolas con mayor fuerza (y todo dios alucinaba con lo que hacía xD) no dice si mucho o poco, pero ese simple comentario ya te está diciendo que sus más de 70 años se notan..

[elkamd]

Lo puedo más o menos comprar entonces, a pesar de que diga que es después del combate con Luffy, y no antes, cuando le empieza a impedir luchar bien.

-Si, es que por definición una enfermedad/lesion/dolor cronicas son aquellas que tienen una duración larga o en su defecto estarán por siempre y simplemente se les pueda control para disminuir sus efectos, pero siempre van a existir. En el caso de Don Chinjao ese dolor es cronico, es decir, siempre estará...solo que aparece por épocas o producto de peleas como en su caso. Esto es algo que te lo digo por experiencia.

-Como punto y a parte, con todo esto del haki del rey me resultan ciertas preguntas. Sabemos que hay pueblos/tribus que llaman al haki de manera diferente y le dan usos diferentes, por ejemplo:
*El haki de observación se le conoce como Mantra en las Islas del Cielo.
*El haki de armadura se le conoce como Ryuo en Wano y se le da un uso avanzado.
*¿El haki del rey tiene otros nombres/tecnicas? Las preguntas que me hago son en concreto respecto al King Punch de Elizabello, esta técnica es pasada de generación en generación en su familia y realmente cuando este la usó, fue un ataque que golpeaba sin tocar y liberó rayos negros. Quizá su haki del rey no sea muy alto y por ello para poder usarlo debe cargarlo durante 1 hora. La otra técnica es justamente la de Don Chinjao, él dice que es una técnica que también es pasada de generación en generación y Sai fue capaz de despertarla cuando tuvo la voluntad de ir contra el viejo y defender lo que creia correcto.

Chinjao: … ¡¡Tu “poder” finalmente ha despertado…!!
¡¡¡El aprendizaje de sangre, sudor y lágrimas ha dado su fruto!!!
… ¡¡¡Bien hecho!!!
¡¡La técnica secreta del “Hassouken” te ha sido legada!!
Sai… ¡¡Otorgo el nombre de “Kiryuu Kirikugi” a tus artes marciales de pierna…!!

¿Serán el King Punch y el Hassouken usos avanzados del haki del rey?

[One Pirate]

Me imagino que no se han publicado más spoilers aquí para ver quien muerde el cebo de seguir subestimando a Garp.. o será que en worstgen ya tambien publican fake spoilers

No lo pillo. Por lo que sé, en WorstGen hay dos hilos: uno de comentarios (actualmente con 291 páginas!!!!) Y otro de Spoilers, pero cuidado!!! Una sola publicación falsa en ese hilo y serás automáticamente baneado.

[Dofla_372]

No es cuestión de que "lo compres o no", simplemente es cuestión de entender la serie tal como es, de qué trata el concepto del haki, comprender que la serie no tiene porqué sobreexplicarte veinte veces si tal personaje está enfermo o no y dejar de buscar fallos si algo no te convence. Querer buscar incoherencias con un personaje terciario que la misma serie te está diciendo que tiene dolor crónico, de avanzada edad, con una depresión que arrastra desde hace décadas por la perdida de su mayor arma, puff... ok. Con Shirohige y Chinjao te marcan sus situaciones con letras mayúsculas y fluorescentes (porque en sus tramas sus "achaques" son fundamentales para lo que la historia te quiere contar: su derrota y la herencia de su flota), pero con otros personajes quizás no tanto...
notan..

Viendo que Shiro y Chinjao son los únicos viejos que no usan bien su Haki, sí que me parece preciso que la serie te diga que están enfermitos como justificación. Porque como ya han comentado varios, sólo por edad no es.

Y me surgen incoherencias con Chinjao justamente por Garp, un personaje que no resulta tan terciario y que hace que la situación chirríe si no se justifica al menos con una enfermedad y su vejez. Es lo que hay, la edad acaba siendo la justificación por excelencia en estos casos. Lo fue con Shiki, hasta que la situación de éste quedó tan insostenible hasta el punto de que el fandom pasó de "El nerfeo es por viejo" a "El nerfeo da igual porque no es canon".

-Como punto y a parte, con todo esto del haki del rey me resultan ciertas preguntas. Sabemos que hay pueblos/tribus que llaman al haki de manera diferente y le dan usos diferentes, por ejemplo:
*El haki de observación se le conoce como Mantra en las Islas del Cielo.
*El haki de armadura se le conoce como Ryuo en Wano y se le da un uso avanzado.
¿Serán el King Punch y el Hassouken usos avanzados del haki del rey?

El Hassouken será una variación del de armadura avanzado, que es el que destruye desde dentro. Es una técnica que usan todos los de esa tribu, y dudo que todos tengan Haki del Rey.

[Frano]

No es cuestión de que "lo compres o no", simplemente es cuestión de entender la serie tal como es, de qué trata el concepto del haki, comprender que la serie no tiene porqué sobreexplicarte veinte veces si tal personaje está enfermo o no y dejar de buscar fallos si algo no te convence. Querer buscar incoherencias con un personaje terciario que la misma serie te está diciendo que tiene dolor crónico, de avanzada edad, con una depresión que arrastra desde hace décadas por la perdida de su mayor arma, puff... ok. Con Shirohige y Chinjao te marcan sus situaciones con letras mayúsculas y fluorescentes (porque en sus tramas sus "achaques" son fundamentales para lo que la historia te quiere contar: su derrota y la herencia de su flota), pero con otros personajes quizás no tanto...
notan..

Viendo que Shiro y Chinjao son los únicos viejos que no usan bien su Haki, sí que me parece preciso que la serie te diga que están enfermitos como justificación. Porque como ya han comentado varios, sólo por edad no es.

Y me surgen incoherencias con Chinjao justamente por Garp, un personaje que no resulta tan terciario y que hace que la situación chirríe si no se justifica al menos con una enfermedad y su vejez. Es lo que hay, la edad acaba siendo la justificación por excelencia en estos casos. Lo fue con Shiki, hasta que la situación de éste quedó tan insostenible hasta el punto de que el fandom pasó de "El nerfeo es por viejo" a "El nerfeo da igual porque no es canon".

Pero es que en esos casos concretos el mismo manga te lo justifica, el mismo concepto detrás del haki ya da a entender por sí mismo que no pueden utilizarlo con normalidad. Yo puedo tener toooda la voluntad del mundo, pero si mi cuerpo se cae a pedazos pues... bueno, ahí se queda la voluntad xD. Le dais demasiada vueltas al haki, cuando es el tipo de energía más simple que se ha visto desde el ki de DB, casi todo se explica fácilmente.

La película de Shiki jamás fue canon (el personaje sí), su película no es más canon que cualquier película de la época de DBZ, por lo que simplemente da igual. La gente debería tomar dicha película como un entretenimiento más y dejar de buscar trascendencia en cada detalle (y más si queda medianamente claro que no es canon).