Yamato y la transfobia

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

Yamato es...

Hombre
40
39%
Mujer
49
48%
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13
13%
 
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Batvictor
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Batvictor »

O-kiku no ha hecho nada malo
No os metais con ella
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Desoxirribonucleico
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Desoxirribonucleico »

Monet vobiscum escribió: Mar Mar 14, 2023 4:59 pm
Desoxirribonucleico escribió: Mar Mar 14, 2023 3:08 pm el problema es que tienes una percepcion muy postmoderna de lo que significa ser un hombre o una mujer
solo estas repitiendo esa retorica de la "teoria queer" tan de moda en estos dias.
priorizan los sentimientos y el relativismo por sobre la objetividad y la ciencia.

un hombre es un humano macho adulto, no una persona que "se identifica como un hombre".
una mujer es una humana hembra adulta, no una persona que "se identifica como una mujer".

sentimientos < biologia

los roles de genero no definen quien es hombre o mujer, es la biologia quien lo hace.
por mas que un hombre adopte los roles de genero femeninos todavia siendo un hombre.

puedes decirme "transfobo" todo lo que quieras, pero eso no cambia la realidad del asunto.

Yamato se cree hombre porque Oden era uno, no es muy dificil de enteder.
lo dice en el propio capitulo donde aparece por primera vez.

ademas claramente estas proyectando las ideologias progres postmodernas de occidente en una obra japonesa.
en asia la "perspectiva de genero" y la "teoria queer" no se toman en cuenta.
Oda seguramente ni siquiera sabe que eso existe.
Y tu estás repitiendo lo que viste en la furgoneta de Hazte Oir, no te jode. XD
Y no, por desgracia lo tuyo no está de moda, es el hedor rancio de la intolerancia hacia las personas que simplemente quieren ser felices y vivir sus vidas, es la mugre bajo las uñas y es el sudor con olor a vinagre de casposos que reclama a la gente por sus decisiones de vida. Lo tuyo es la típica represión y el odio hacia colectivos y personas maltratadas por la sociedad. Ni siquiera sé para que ves One Piece, una obra que trata sobre la LIBERTAD. (Aunque teniendo en cuenta que tan solo posteas aquí para atacar a este colectivo no creo que estes por la obra).
¿Qué daño te hace que existan los transexuales o de genero fluido? ¿Por que los atacas tanto?
Hablas de biología como si la biología fuera algo de binarios, blanco o negro, XY o XX; cuando ni en todos los casos es eso, ni siquiera en este momento se está hablando de eso. En la naturaleza no hay hombres y mujeres, aquí estamos hablando de hombres y mujeres, y eso es sociología no biología. Ergo, sí.

Cualquier persona con dos dedos de frente ya sabe que es lo que eres, repitiendo mantras manidos y desmentidos hace años, pero aún así "Jaja, Helicoptero de Combate", o "Los niños tienen pene, las niñas tienen vulva. Que no te engañen".

No estoy proyectando nada, estoy leyendo la obra y en donde yo veo inclusión y aceptación a personajes que se dejó bastante claro como ellos se sentían y que todo el mundo lo aceptaban tu veías "¡Jaja, una chica con pechotes en el baño de los chicos! HUMOR!".

Por otro lado, transexuales ha existido y existirán siempre en todas las partes del mundo, porque es algo común y es algo normal y no es algo malo. Malo es que exista gente como tu que niegue a la gente sentirse cómodos con su propio cuerpo o con como quieran ser llamados y tratados.

Y aunque no es exactamente lo mismo, los "Okamas" e Ivankov son un ejemplo de ello.
No es mi culpa que hazte oir tenga un discurso mas coherente y racional que los progres.
No me sorprende que los partidos de extrema-derecha esten cobrando tanta fuerza.

Ahora intentas dejarme como el villano de la pelicula solo por decir la verdad.
A mi no me importa que la gente sea transexual, es problema de ellos.
Lo que me molesta es que quieran meter con calzador estas ideologias en un manga que no tiene nada que ver con eso.

En realidad la biologia si es bastante binaria, los casos de intersexualidad son extremadamente minoritarios y es un grave problema de salud, no son personas normales.
y claro que en la naturaleza hay "hombres y mujeres" (machos y hembras)
"hombre y mujer" son solo terminos para referirse a los machos y hembras de la especie humana, estas ignorando que los humanos tambien son animales.
y estas confundiendo los roles de genero masculinos y femeninos con el hecho de ser hombre y mujer.

Lo que yo no entiendo es porque se preocupan tanto de que alguien haga "missgender" a un personaje ficticio.
Un personaje que para empezar ni siquiera es transexual.

Siempre han existido y existiran los transexuales, lo que nunca existio antes es esta ideologia postmoderna queer anglosajona.
Una ideologia que niega la biologia humana basica y la remplaza con sentimientos y identitarismos.
y ser transexual no es algo tan comun y normal como dices. si no me falla la memoria, los transexuales conforman unicamente el 00,6 de la poblacion.
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-Wotan-
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por -Wotan- »

Colega, me toca mucho las narices cuándo os juntais en manada a pegarle a uno solo, porque éste no acepta vuestros delirios, siempre hacéis lo mismo ¿Os disteis cuenta?.
Mirad, la actitud de Yamato es infantil y caprichosa pero es porque aún es un personaje en construcción. Os prometo que cuando la obra este concluida, ésta dejará de usurpar una identidad que no le corresponda y pasará a ondear con orgullo y dignidad lo que realmente es.
No podéis aferraros a una mentira toda la vida, tíos. Pensadlo.
Capitan Pillo escribió: Mar Mar 14, 2023 8:13 pm El sharpero del centro con opiniones de vieja en misa, nunca no será gracioso.
Ya no estoy en el sharp, básicamente por estar repleta de cobardes y mentirosos. Vos encajarías bien ahí pillín.
Última edición por -Wotan- el Mar Mar 14, 2023 8:35 pm, editado 1 vez en total.
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Capitan Pillo
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Capitan Pillo »

El sharpero del centro con opiniones de vieja en misa, nunca no será gracioso.
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thebodhman
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por thebodhman »

Venga chavales, que legamos a los 1000 y abrimos segunda parte del tema. Yamato y la transfobia II: now with 50% more Nazis!!
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por ISDL29 »

Igual nos estamos yendo un poco del asunto. Si Yamato fuera una persona de la vida real se le tendría que respetar su identificación como hombre como al resto de trans, pero no hay que olvidar que es un personaje de ficción de una obra en donde hay una estrella de mar que se sentía un humano y travestis tan travestis que pueden transformarse biológicamente en una mujer.

Si queréis tratar lo de Yamato como otra exageración de Oda, ok, si queréis tratar lo de Yamatoden como si fuera una persona real, ok también. Ambas perspectivas son válidas en mi opinión.

Mira tú por donde que todos nos referimos a Kiku como mujer, quizás porque sin lugar a dudas es una representación muchísimo más real del colectivo trans y no da debate a pensar que es una exageración de Oda, o si no, invito a alguien del colectivo o especialista en este que comente si es común ver casos como los de Yamato en la vida real. Lo más cercano a esto en este hilo fue el comentario de xoDet:
xoDet escribió: Sab Jul 02, 2022 6:51 pm
ISDL29 escribió: Vie Jul 01, 2022 11:18 am Yamato se considera hombre porque es el género de Oden y ella quiere ser Oden. ¿Conocéis algún caso real de un trans que se haya cambiado su identidad de género para parecerse más a alguien?
Pues he escuchado sobre casos similares. Gente que admiraba mucho o se sentia especialmente identificada con una persona o personaje y quieren ser como ella y terminando dándose cuenta que son trans.
¿Yamato ha tenido algún momento durante su roleo como Oden en el que se diera cuenta que, como dijo Kiku, su corazón es el de un hombre?
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Monet vobiscum
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Monet vobiscum »

Desoxirribonucleico escribió: Mar Mar 14, 2023 7:31 pm
No es mi culpa que hazte oir tenga un discurso mas coherente y racional que los progres.
No me sorprende que los partidos de extrema-derecha esten cobrando tanta fuerza.

Ahora intentas dejarme como el villano de la pelicula solo por decir la verdad.
A mi no me importa que la gente sea transexual, es problema de ellos.
Lo que me molesta es que quieran meter con calzador estas ideologias en un manga que no tiene nada que ver con eso.

En realidad la biologia si es bastante binaria, los casos de intersexualidad son extremadamente minoritarios y es un grave problema de salud, no son personas normales.
y claro que en la naturaleza hay "hombres y mujeres" (machos y hembras)
"hombre y mujer" son solo terminos para referirse a los machos y hembras de la especie humana, estas ignorando que los humanos tambien son animales.
y estas confundiendo los roles de genero masculinos y femeninos con el hecho de ser hombre y mujer.

Lo que yo no entiendo es porque se preocupan tanto de que alguien haga "missgender" a un personaje ficticio.
Un personaje que para empezar ni siquiera es transexual.

Siempre han existido y existiran los transexuales, lo que nunca existio antes es esta ideologia postmoderna queer anglosajona.
Una ideologia que niega la biologia humana basica y la remplaza con sentimientos y identitarismos.
y ser transexual no es algo tan comun y normal como dices. si no me falla la memoria, los transexuales conforman unicamente el 00,6 de la poblacion.
Teniendo en cuenta que llamas "Progres" a las ideas de respeto común, derechos y libertad... sí, es normal que seas de extrema-derecha y que sus discursos fascistas te llamen tanto. Espero que al menos te beneficies de ello o que te gusten que te meen encima. Cada uno con sus filias.

Yo no intento dejarte como el villano de ninguna película, pero si da la casualidad que "tu verdad" implica que digas que los transexuales tienen un problema. Pues, me alegra que dentro de ti haya una pequeña luz de esperanza que te esté diciendo "Ey, ser un fascista que odia a los transexuales quizás no esté del lado de los "buenos"". Enhorabuena. Aún hay esperanzas de que tengas un poquito de empatía por estas personas.

El problema no es que Yamato sea o no sea real, el problema es que si la gente ya empieza con sus gilipolleces de transfobia con algo tan claro y evidente como es que Yamato sea un hombre; ¿Qué te separa de hacerlo con un transexual de verdad?. Mas aún cuando el propio Autor ya ha dejado claro esto.

Y que sean minoría no implica que se les deba negar su identidad o faltarles al respeto, ¿O acaso también vas diciendo que los Gays son "maricones desviados con taras mentales"?.

De todas formas, eres una multicuenta de un cobarde o de alguno de los otros fascistas que pululan el foro y que quieren sentir que tienen algo de apoyo (cuando en verdad todos nos reimos de vuestras putas miserias rancias) o simplemente un Troll. Esto lo sabemos todos, no hace falta crearte una cuenta especialmente dedicada para negar la realidad.
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Poison Belmont »

Vale yo voy a ser responsable y me bajo de la motico :( o sea fui altamente trolleado y ahora me retiro sin honores porque no he podido defender que Yamato es un tío ante tremendo troll master
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Eltroll John »

thebodhman escribió: Mar Mar 14, 2023 8:34 pm Venga chavales, que legamos a los 1000 y abrimos segunda parte del tema. Yamato y la transfobia II: now with 50% more Nazis!!
Se ve buena la oferta, un post con 50% de fachos adicional, tírale hate a yamato como personaje y te llevas una respuesta llena de prejuicios gratis.
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por omikun69 »

cállate un rato y deja tranqui a mi compa el yamao
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Capitan Pillo »

-Wotan- escribió: Mar Mar 14, 2023 7:40 pm
Capitan Pillo escribió: Mar Mar 14, 2023 8:13 pm El sharpero del centro con opiniones de vieja en misa, nunca no será gracioso.
Ya no estoy en el sharp, básicamente por estar repleta de cobardes y mentirosos. Vos encajarías bien ahí pillín.
El exsharpero del centro reconvertido a vieja en misa, nunca no será gracioso


PD: Esta multi te está durando, enhorabuena.
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por grassi17 »

El quid de la cuestion no pasa porque si opinamos diferente, somos transfobicos. Acaso cuando alguien ve a un bulimico o un anorexico (para que q no sabe, son personas que tienen la vision de si mismos distorsionada, y aunque pesen 2kgs estando mojados, se ven gordos y vomitan la comida que ingieren), no estamos todos de acuerdo en que esa vision esta mal, que es una persona enferma y hay que ayudarla? Porque en el caso de una persona que no se ve de acuerdo a su genero es diferente? Y porque no expandimos el expectro, hay casos reales de "transespecie" o "transedad", a esos hay q respetarlos tambien? vamos a abrirle esa puerta q degenerados que se autoperciban de 8 años y busquen "un noviecito" de su "edad"? Estas cosas se tienen q debatir y discutir con sentido comun y logica, no con sentimentalismos berretas, miren el deporte femenimo, como esta siendo arruinado por la progresia de incluir a los trans, como Lia Thomas, o el caso de la luchadora que sufrio rotura craneal por combatir contra un trans. Y antes de decirme facho, invito a cualquiera a que refute estos argumentos, soy todo oidos.
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Monet vobiscum »

grassi17 escribió: Mié Mar 15, 2023 1:31 am El quid de la cuestion no pasa porque si opinamos diferente, somos transfobicos. Acaso cuando alguien ve a un bulimico o un anorexico (para que q no sabe, son personas que tienen la vision de si mismos distorsionada, y aunque pesen 2kgs estando mojados, se ven gordos y vomitan la comida que ingieren), no estamos todos de acuerdo en que esa vision esta mal, que es una persona enferma y hay que ayudarla? Porque en el caso de una persona que no se ve de acuerdo a su genero es diferente? Y porque no expandimos el expectro, hay casos reales de "transespecie" o "transedad", a esos hay q respetarlos tambien? vamos a abrirle esa puerta q degenerados que se autoperciban de 8 años y busquen "un noviecito" de su "edad"? Estas cosas se tienen q debatir y discutir con sentido comun y logica, no con sentimentalismos berretas, miren el deporte femenimo, como esta siendo arruinado por la progresia de incluir a los trans, como Lia Thomas, o el caso de la luchadora que sufrio rotura craneal por combatir contra un trans. Y antes de decirme facho, invito a cualquiera a que refute estos argumentos, soy todo oidos.
Así que los transexuales están al nivel de los bulímicos y anoréxicos... y pedófilos...

¿Estás diciendo enserio que no quieres que te llamen transfóbico?. Porque con esos "argumentos"... pero bueno, para debatir argumentos primero hay que tenerlos, porque lo único que veo ahí es un odio visceral hacia las personas que se sienten diferentes, llamándolos enfermos mentales y equiparándolos con los pedófilos. ¿Ese es tu argumento?. Por favor, el olor a naftalina ya cansa un poco...
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grassi17
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por grassi17 »

Ambos casos tienen una vision de la realidad alterada (exceptuando los abusadores). Que tu no lo quieras entender, es otra cosa. Claramente no estan al nivel de un abusador, pero no por ello, tengo q fomentar su transtorno. Puedo respetar su identidad y llamarlo como el desea? Por supuesto que si, sus obligaciones e identidad ante la sociedad cambian? Totalmente en contra. En Argentina, hay muchos casos de hombres que cambiaron su genero, para jubilarse antes, o para librarse de un caso de violencia contra su pareja, ya que al "ahora ser mujer" deja de estar catalogado como violencia de genero, y es violencia familiar, entendes el problema de esto? Asi mismo, deportistas que no existian en su liga (De nuevo, caso Lia thomas, cuando competia vs hombres, no estaba ni entre los mejores 400, se cambio el genero y gano la competencia, de nuevo, te parece correcto algo asi? Dejense de boludeces, criticar los GRUESOS errores de estas politicas estupidas no me hacen ser homofobo.
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Re: Yamato y la transfobia

Mensaje por Capitan Pillo »

grassi17 escribió: Mié Mar 15, 2023 1:31 am El quid de la cuestion no pasa porque si opinamos diferente, somos transfobicos.
No solo lo sois. Sino que además sois unas viejas, que sueltan frases de vieja.

Sois viejas, asumidlo y tratad de salir del putoviejismo, animo que vosotros podéis!
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