Spoilers 1.048: "20 años"

[Karpaman]

Oda ha demostrado una y mil veces su machismo nipón, no se de qué os extrañais

La humillación a big mom es muestra de ese machismo. Kidd y law le han derrotado de manera dudosa.

De Hiyori y Rebbeca vale, ¿pero de Big Mom, uno de los personajes más poderosos del manga? Sabiendo cómo es Oda, se da casi por seguro que ha sobrevivido y que los supernovas solo la expulsaron de Onigashima. Lo mismo con el oni, sobrevivirá al Gear 5.

Es risible ver machismo donde no lo hay. Si hay personajes femeninos aleatorios y divertidos como Big Mom, es machismo, y si hay personajes serios e idealistas, como Vivi, es machismo. El caso es tildar de machismo a cualquier personaje femenino. Joder, si es que os estáis echando tierra encima.

Lo de BM vale que no sea. Pero si de verdad no consideras One Piece una obra bastante machista tienes un problema... Y mira que yo no soy el típico progre inclusivo que dice tonterías de estas... Pero es que los personajes femeninos en one piece la mayoría son... Pfff...

[Luminicoso]

Lo de BM vale que no sea. Pero si de verdad no consideras One Piece una obra bastante machista tienes un problema... Y mira que yo no soy el típico progre inclusivo que dice tonterías de estas... Pero es que los personajes femeninos en one piece la mayoría son... Pfff...

¿Problema? En mi defensa, diré que no todos los personajes, sean hombre o mujer, tienen que cumplir el rol de "fuerte e independiente". Como diría el Joker, la pluma vale más que la espada, y la importancia que tienen Nami, Vivi o Nico Robin en la historia es la de la diplomacia. Cualquier ser humano puede verse vulnerable en algún momento de su vida, la fortaleza reside en superar dichas desgracias. Si todos los personajes femeninos fueran "fuertes e independientes", carecerían de personalidad y desarrollo, quedando tan solo como peones de guerra. ¿No es tal cosa, acaso, más alienante?

Yamato, por el momento, es pura fuerza bruta con personalidad copiada, pero Nami, al contrario, ha mostrado facetas que se suman a las ya mostradas desde Arlong Park, lanzando al público un mensaje antiracista al convidarse con los gyojins, así como protegiendo a Tama de Ulti, tal como lo hizo Bellemere para protegerla de Arlong. ¿Dónde está el machismo? De hecho, es el único manga que he leído junto a Berserk que trata sobre las dificultades de ser mujer, Kuina es el claro ejemplo de ello.

Es un shonen, y como tal, es un género cuyas historias se desarrollan a través de los enfrentamientos, se entiende la crítica de que haya personajes femeninos relegados a mirar mientras se batalla. Sin embargo, y he aquí el punto que trato de aclarar, es que el fuerte de One Piece no son precisamente las batallas, a diferencia de obras clásicas como Hokuto no Ken o Dragon Ball Z, ya que estamos todos de acuerdo en que el interés de este manga reside en el trasfondo que encierran los poneglyphs, el propio One Piece, o la identidad de ciertos personajes que permanecen en el anonimato. En resumidas palabras, el misterio, gracias al cual Nico Robin, un personaje femenino, ha sido más reconocida que su capitán en tiempos del Pre-timeskip.

[cristianer]

Gracias Redon. Prefiero spoilers oficiales, malos y temprano antes que oficiales, largos y tardes. La adicción es demasiada

[The One Piece]

El machismo en One Piece esta presente en la minoría evidente de personajes femeninos y su participación reducida en la serie comparado a los masculinos y esto llama la atención porque más allá de discusiones sobre si ser fuerte en combate afecta su percepción es imposible negar como los roles masculinos y su impacto narrativo se imponen con facilidad.

En general la ecuación tampoco es tan sencilla como balancear los personajes o su presencia y tildar de mejor otra obra en ese aspecto pues hay otras series con personajes femeninos prominentes o mayor cantidad con peor manejo, afortunademente no he visto casos en este foro pero hay lugares oscuros del internet donde genuinamente opinan que repartos llenos de mujeres para fanservice o atadas completamente al desarrollo de personajes masculinos le hacen mayor justicia que One Piece.

[BlueDragon]

Gracias Redon. Prefiero spoilers oficiales, malos y temprano antes que oficiales, largos y tardes. La adicción es demasiada

El problema no es que los spoilers sean buenos o malos. El problema es que por estos spoilers temprano, nos terminemos quedando sin spoilers, ni buenos, ni malos, ni tarde, ni pronto.

Y luego todos aquellos con demasiada adicción se van a tener que desintoxicar por la fuerza y por el camino pagaremos el precio los pringados que seguimos las reglas del juego, que son la mayoria.

[Xela6]

Lo de BM vale que no sea. Pero si de verdad no consideras One Piece una obra bastante machista tienes un problema... Y mira que yo no soy el típico progre inclusivo que dice tonterías de estas... Pero es que los personajes femeninos en one piece la mayoría son... Pfff...

¿Problema? En mi defensa, diré que no todos los personajes, sean hombre o mujer, tienen que cumplir el rol de "fuerte e independiente". Como diría el Joker, la pluma vale más que la espada, y la importancia que tienen Nami, Vivi o Nico Robin en la historia es la de la diplomacia. Cualquier ser humano puede verse vulnerable en algún momento de su vida, la fortaleza reside en superar dichas desgracias. Si todos los personajes femeninos fueran "fuertes e independientes", carecerían de personalidad y desarrollo, quedando tan solo como peones de guerra. ¿No es tal cosa, acaso, más alienante?

Yamato, por el momento, es pura fuerza bruta con personalidad copiada, pero Nami, al contrario, ha mostrado facetas que se suman a las ya mostradas desde Arlong Park, lanzando al público un mensaje antiracista al convidarse con los gyojins, así como protegiendo a Tama de Ulti, tal como lo hizo Bellemere para protegerla de Arlong. ¿Dónde está el machismo? De hecho, es el único manga que he leído junto a Berserk que trata sobre las dificultades de ser mujer, Kuina es el claro ejemplo de ello.

Es un shonen, y como tal, es un género cuyas historias se desarrollan a través de los enfrentamientos, se entiende la crítica de que haya personajes femeninos relegados a mirar mientras se batalla. Sin embargo, y he aquí el punto que trato de aclarar, es que el fuerte de One Piece no son precisamente las batallas, a diferencia de obras clásicas como Hokuto no Ken o Dragon Ball Z, ya que estamos todos de acuerdo en que el interés de este manga reside en el trasfondo que encierran los poneglyphs, el propio One Piece, o la identidad de ciertos personajes que permanecen en el anonimato. En resumidas palabras, el misterio, gracias al cual Nico Robin, un personaje femenino, ha sido más reconocida que su capitán en tiempos del Pre-timeskip.

Siento etiquetarte de nuevo, para mí OP tiene de todo pero no tan excesivo como algunos querían pintarlo sino casos puntuales y eso es lo bueno que tiene que no son personajes o historias planas y aburridas o repetitivas. Todos tienen un transfondo y reflejan una personalidad o historia que puedes encontrar en la vida real. Por ejemplo, de pequeños hay muchas niñas que son más valientes que los niños, Tama y Momo, luego cuando crecen se suele volver al revés y aquí han reflejado con ellos dos que Tama vivió en la pobreza y tuvo que luchar siempre por seguir viva y sonriendo, mientras Momo vivía una vida de paz y riquezas junto a su madre Toki hasta que hace dos meses de su vida tuvo que huir de su país al futuro y "madurar", será un llorica pero tiene coraje para seguir en la isla intentando salvar a todos y no huyendo lejos para salvarse, incluso fue capaz de decir delante de Kaido y su ejército que será el Shogun, algo es algo para el poco tiempo que tuvo para sacar coraje y madurar. Luego Orochi un personaje odioso incluso a estas alturas por sus actos y su personalidad, uno de los pocos villanos, junto a Spandam, que Oda nos transmitió perfectamente que son odiosos y no angelizables, luego con Kaido nos lo está mostrando como alguien odioso y querido... y así con todo

OP tiene muchos tipos de personalidades y eso está genial y no crea muchos personajes pedorros o aburridos. Si reflejará esa época al 100% de lo que hay escrito flipariamos muchísimo más, habría escenas a lo Goblin Slayer.

[diego]

Supuestamente le corta una cabeza a Orochi, ahora faltará por ver si aún sigue vivo o no.
Me gusta que Denjiro le haya cortado la última cabeza pero que aún siga vivo en su forma humana para que hiyori le de el golpe de gracia. Solo así me gustaría.

Sino es así, pues vale. Al menos ya estará muerto. Poco más que comentar al respecto con esta información.

[oker]

Hiyori atravesándole el corazón con la ame no habakiri, hubiera sido más épico que verle cortar la cabeza una vez más pero yo aun tengo esperanzas de que pase aunque el hecho de que denjiro le corte otra cabeza como que le ha restado bastante epicidad al acto, digo que no se cansa de cortarlas ??

Es posible pero lo problemático de ese hecho es que únicamente Oden podía usar sus espadas. Hiyori no es una samurai, aunque tenga el orgullo de ser una hija de samurai.

[Tachimaru]

La verdad es que los kurozumi son unas auténticas cucarachas no hay manera de que mueran xdd

[oker]

Si Orochi muere al final a manos de UN vaina y encima el más random de todos

Denjiro el mas random de todos?
El mejor estratega, el mejor en el manejo del dinero, el que sufrió lo indecible por la muerte de Oden y los 20 años simulando servir a Orochi, el que salvó a la alianza, el que mantuvo escondida a la hija de Oden, el que repartía el dinero a los pobres, ...

[Karpaman]

Lo de BM vale que no sea. Pero si de verdad no consideras One Piece una obra bastante machista tienes un problema... Y mira que yo no soy el típico progre inclusivo que dice tonterías de estas... Pero es que los personajes femeninos en one piece la mayoría son... Pfff...

¿Problema? En mi defensa, diré que no todos los personajes, sean hombre o mujer, tienen que cumplir el rol de "fuerte e independiente". Como diría el Joker, la pluma vale más que la espada, y la importancia que tienen Nami, Vivi o Nico Robin en la historia es la de la diplomacia. Cualquier ser humano puede verse vulnerable en algún momento de su vida, la fortaleza reside en superar dichas desgracias. Si todos los personajes femeninos fueran "fuertes e independientes", carecerían de personalidad y desarrollo, quedando tan solo como peones de guerra. ¿No es tal cosa, acaso, más alienante?

Yamato, por el momento, es pura fuerza bruta con personalidad copiada, pero Nami, al contrario, ha mostrado facetas que se suman a las ya mostradas desde Arlong Park, lanzando al público un mensaje antiracista al convidarse con los gyojins, así como protegiendo a Tama de Ulti, tal como lo hizo Bellemere para protegerla de Arlong. ¿Dónde está el machismo? De hecho, es el único manga que he leído junto a Berserk que trata sobre las dificultades de ser mujer, Kuina es el claro ejemplo de ello.

Es un shonen, y como tal, es un género cuyas historias se desarrollan a través de los enfrentamientos, se entiende la crítica de que haya personajes femeninos relegados a mirar mientras se batalla. Sin embargo, y he aquí el punto que trato de aclarar, es que el fuerte de One Piece no son precisamente las batallas, a diferencia de obras clásicas como Hokuto no Ken o Dragon Ball Z, ya que estamos todos de acuerdo en que el interés de este manga reside en el trasfondo que encierran los poneglyphs, el propio One Piece, o la identidad de ciertos personajes que permanecen en el anonimato. En resumidas palabras, el misterio, gracias al cual Nico Robin, un personaje femenino, ha sido más reconocida que su capitán en tiempos del Pre-timeskip.

Pero que dices... no es porque no se vean fuertes e independientes, es porque TODAS las mujeres guapas de One piece son pedazos de carne que gritan y lloran y se meten en apuros para que el Sanji, Zoro o Luffy de turno las salve.

Kuina?, precisamente tu ejemplo es Kuina? una mujer que creia que las mujeres son unas inutiles? y eso en un mundo donde tios de 90 años se mueven a la velocidad de la luz, pero una mujer no puede ser espadachin JAJAJAJA ese es tu ejemplo de no machista? O ES OTRO EJEMPLO DE MACHISMO?.

todos lo paises tienen princesas y todas las princesas son princesas en apuros, en este al menos la princesa en apuros (yamato) ha sido fuerte, pero incluso para hacerla fuerte le ha dado un rol masculino con todo ese rollo de que la llamen Oden, otra "mujer fuerte" fue la okiku que resulto ser un hombre... saca tus conclusiones

(y no me digas que BM es mujer porque es horrenda y Oda en su profundo machismo, hace en apuros a las princesas guapas y fuertes a las piratas feas), pero no es cosa de él, es su sociedad la profundamente machista

[Gesicht]

Se agradecen los spoilers.

Saludos!

[BlueDragon]

Hiyori atravesándole el corazón con la ame no habakiri, hubiera sido más épico que verle cortar la cabeza una vez más pero yo aun tengo esperanzas de que pase aunque el hecho de que denjiro le corte otra cabeza como que le ha restado bastante epicidad al acto, digo que no se cansa de cortarlas ??

Es posible pero lo problemático de ese hecho es que únicamente Oden podía usar sus espadas. Hiyori no es una samurai, aunque tenga el orgullo de ser una hija de samurai.

Cualquiera puede usar las espadas de Oden, otra cosa son las secucuelas.

Sinceramente para matar a Orochi con un buen tajo hubiera bastado y el melodrama de la secuelas sólo mejoraría el tema.

[nachox]

wenas redon muchas gracias

[Xela6]

Que gracioso me parece, ahora resulta que sólo salvan a las princesas, no a un país entero y a sus reyes (cobra, Kyros y Riku son 3 buenos ejemplos). En Arabasta Viví se encargó de parar la guerra a gritos y deteniendo a mr7 y su pareja, Cobra tuvo suerte de que no lo ejecutasen en su palacio. Kyros era un muñeco que protegía a su hija, si, su hija, su tesoro más preciado que protegió con su vida (si tengo que escoger, quiero ser yo quien se manche las manos de sangre y no mi hijo/a) Denjiro alomejor esta enamorado de Hiyori o la ve como una hija, fue el encargado de protegerla durante su infancia y adultez.

Ace era una princesa en peligro?

Pero bueno, resulta que Black María, Ulti y Robin son mujeres débiles y feas. Así vamos.

El ejemplo de Kuina si que es machista, pero siendo la época de los samuráis ni es raro, pero fue entrenada igualmente y era la mejor del pueblo Shimotsuki, ahora en Wano salieron mujeres trans que usan espadas... si queréis añadid lo de Baby5 que eso es más machista que lo de Kuina.

Que saquen ya el resto de spoilers

Se nota que me aburro