Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”

[ShankAlex]

Pues yo estaba un poco hasta los huevos de la gomu gomu no mi y esta parece mucho más troll y divertida y me la sopla que sea de un dios, me gusta el cambio.

[San]

Recomiendo ver bastante los directos de bybigmanj23 que es un profesor de literatura y había predicho que la fruta era de Nika. Lo pueden ver en twitch y el mismo les dice "Si no te gusta no lo hatees, cualquiera puede disfrutarlo y deberíamos estar en enhorabuena por lo que estamos viviendo" De verdad este tipo es un genio lo mejor que haya visto

Que la fruta era Nika estaba más claro que el agua (o al menos era una de las 2-3 opciones más claras) si no obviabas la inacción del gobierno mundial y que Oda no suele dejar cabos sueltos, le dió igual y fue Nika.

Es básicamente la revelación de que Tobi era Obito, un desenlace obvio si cerrabas los ojos con los 200 pistas que había puesto el autor para que no pudiera ser y luego obvió.

Que luego la gente se flipe con los youtubers y sus teorías flojas, como la de la resina pues ya es otra cosa.

[jdtljunior]

No entiendo como el 90% de los usuarios están convencidos de que la nueva fruta viene sin predemitacion.

Seáis lectores nuevos o antiguos.

¿Oda os plantea misterios nuevos de porque no se fue a por Luffy antes y vosotros dais por hecho de que es un agujero del guión?

A ver si me entero, Oda lleva construyendo su obra a base de misterios y ¿os sorprendería en el 1044 de un misterio que no entendéis?

Sin ánimo de ofender pero es que es estúpido.
El 90% de los usuarios posteais para buscar razones por las que esto es un falló del guión
Solo un 10% está parándose a debatir que implica y como pudo ocurrir esto dentro de la serie y que significa este pequeño avance en el Sudoku que es One Piece.

Creo que aquí hay demasiado Bryan de escritor intelectual capaz de hacer una obra millonaria y popular de 30 años.

Pd. Cuando se revele quién es IM o Laugh Tale o Luffy sea el rey de los piratas, ¿será un error de Oda?

Pd2. Si yo fuera Oda y hubiera leído tanto lloro os juro que crearía la fruta resina y la fruta mono para dársela a dos villanos random de turno.

EDIT: mentira, si lo entiendo. Aquí hay mucho exfan de Naruto/Bleach, mucho nuevo lector que necesita respuestas de Oda inmediatas y muchos veteranos que se dan importancia por volumen de mensajes.

Todos Uds con un orgullo sensible a que One Piece sea distinto y no cometa los errores de otros Shonen.
Es una satisfacción que os nombrasen Caballeros del manga. Nadie más podría explicarle a Oda y fans lo mal hecho que está One Piece desde vuestro punto de vista, llamen al supervisor para que cancele a Oda o le haga rectificar sobre los misterios q plantea revelar sobre IM, el Gorosei, las Akumas y el Siglo Vacío ya que EVIDENTEMENTE no tiene ni idea y este hombre chochea

[Troleado]

Lo de porqué ha empezado Oda a tratar lo de la fruta de Luffy tan tarde (con Who's Who), supongo que será para darle toda la atención que merecía.

Quiero decir, aunque esto no lo tuviera planeado 10 años antes, sí que lo tenía planeado un poco antes de que empezase Wano (por los comentarios que hizo en el SBS sobre cómo derrotar a Kaido). Así que prefirió no decir nada hasta que entráramos ya en batalla, seguramente para que pudiéramos prestar más atención a Wano y al flashback de Oden donde se habla más de Joy Boy.

Si que lo tenia planeado. Mirad el sbs del tomo 59, dnde le preguntaban si kuma seria un nakama por su nikyu nikyu. Nikyu ha resultado ser "nika" XD

[San]

¿Oda os plantea misterios nuevos de porque no se fue a por Luffy antes y vosotros dais por hecho de que es un agujero del guión?

A ver si me entero, Oda lleva construyendo su obra a base de misterios y ¿os sorprendería en el 1044 de un misterio que no entendéis?

Sin ánimo de ofender pero es que es estúpido.
El 90% de los usuarios posteais para buscar razones por las que esto es un falló del guión
Solo un 10% está parándose a debatir que implica y como pudo ocurrir esto dentro de la serie y que significa este pequeño avance en el Sudoku que es One Piece.

Cuando se explica el porqué de un misterio deja de serlo, pero la explicación puede ser buena o mala, romper el guión o no.

Porque un autor nos muestre misterios no quiere decir que tengan sentido o que sea un buen desenlace, tuvo sentido o fue un desenlace el final de Lost? Fue buen final el de Naruto?

Aún es pronto para sacar congeturas porque es solo un capítulo que se sale del guión, aún puede cobrar todo sentido, eso no lo sabemos. Pero las explicaciones de ciertas cosas han sido textuales, NO HAY NADA QUE ENTENDER, y de momento no son del todo satisfactorias.

Pd. Cuando se revele quién es IM o Laugh Tale o Luffy sea el rey de los piratas, ¿será un error de Oda?

Si contradice su obra y la lógica anterior SI, obviamente.

[SilversGaze]

GRACIAS.

Es que esto que ha hecho Oda es una mierda se mire como se mire. Se ha cargado todo lo que había construido en torno a Luffy estos 1043 capítulos restantes de un plumazo.

No es sólo que sea completamente innecesario, es que es la peor idea de todas a llevar a cabo.

No puedes ir durante 1043 capítulos diciendo que la fruta de Luffy es una fruta bastante sencilla y tonta (incluso inútil, como se nos hace ver en el flashback con Ace y Sabo) en comparación con el resto, haciéndonos ver que Luffy es un tío más simple que el mecanismo de un chupete pero que le saca un partido increíble a esta fruta por su solvencia a la hora de luchar y vencer a sus oponentes; para que, luego de toda esa construcción sobre su determinación, digas: "no, es que resulta que esta fruta que era la última que querría cualquiera porque su poder podría ser una mierda, ahora es LA FRUTA DEFINITIVA. Tiene el poder de un Dios, Jesús y el
Santo Grial. Os estaba engañando todo este tiempo".

No puedes ir durante 1043 capítulos construyendo un personaje que es bobo pero la ostia de divertido, con una determinación como ninguna otra y capaz de poner a cualquier persona de su lado; para después decir: "No, mira: es que resulta que hay un DIOS llamado NIKA que su poder era el de liberar a la gente y traerles esperanza y diversión. Además podía estirarse y era la ostia de fuerte. Pues sus poderes ahora los ha venido teniendo Luffy. Pero oye, que si Ace se hubiese comido la Gomu-Gomu, todo eso anterior, lo tendría Ace."

No puedes ir 1043 capítulos construyendo una historia sobre voluntades heredadas, en la que cualquier persona con la suficiente ambición y determinación para conseguir algo, puede heredar ese tipo de voluntad que alguien tuvo para ahora decir: "Pues no, si no te has comida LA PUÑETERA FRUTA DEL SALVADOR BENDITO, no vas a conseguir un carajo. Te jodes".

Es que no sé como hay gente capaz de defender esta mierda, de verdad. One Piece de aquí en adelante es otro manga diferente. Todo lo anterior ha sido una patraña de 25 años.

Y ojo, sin entrar en el tema del GM poniéndose una venda en los ojos y haciendo la del gallo retrasado de Padre de Familia. Porque claro, es súper lógico el "Sabemos que hay una fruta legendaria con un poder capaz de destruirnos, que le hemos cambiado el nombre para que no pueda ser encontrada y que no ha sido despertada en 800 años. Y resulta que la tiene este tolai que es el hijo de nuestro mayor enemigo y es un D. ¿Qué hacemos? Bueno, vamos a dejarlo pasar por alto por ahora, hay que construir puentes kilométricos y vamos con retraso".

Con retraso desde luego que vas, luego quieres matarlo a última hora porque ves la que se te viene encima y de repente te ha dado por preocuparte de ese asunto. Todo muy lógico.

Tienes ra... Oh, espera. La fruta de Luffy sigue siendo sencilla y divertida, al menos el uso que le da el mismo. Literalmente una fruta cuyo limite lo pone el propio usuario.

Desde cuando una fruta del diablo influye directamente en la personalidad del usuario? En 1044 capítulos creo que no he visto personaje que haya cambiado de personalidad por comer una fruta.

Y hablando de la voluntad heredada, no te has parado a pensar que Luffy simplemente heredo la voluntad de Nika? Porque que yo sepa vamos, la fruta no lo hace ningún salvador ni lo hace ser Jesús. Todo viene de su personalidad, que volvemos a lo mismo la fruta NO tiene nada que ver. Que a lo mejor si, nada es imposible pero no hay ni un solo indicio.

Por cierto, creo que te saltaste el dialogo donde el Gorosei dice que hasta para ellos la fruta es una leyenda, que además Luffy lleva siendo conocido aproximadamente 3 años donde por lo menos 2 años y medio ha estado en paradero desconocido para el gobierno, el resto del tiempo han intentado capturarlo. Pero seguro eres de los que piensan que había que mandar a loa 3 almirantes más el CP0 más Garp y Sengoku por Luffy, vamos estoy casi seguro.

Al final todo se reduce a que la gente interpreta lo que le da la gana, dramatiza y exagera todo hasta el cansancio y para rematar los que no tenemos la necesidad de tirar mierda porque si nos dicen de todo.

Que no quita que puedas tener algo de razón en tus puntos, pero asi como tu y otros exprimen hasta la mínima gota de lo negativo y lo magnifican hasta un extremo realmente risible, hagan lo mismo pero con lo bueno (que lo hay, siempre lo hay) y ya veras como cambia el panorama. Pero al final, eso a muchos no les interesa tampoco.

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Por cierto, me parece que el mejor foreshadow de todo esto está en el SBS 65 donde Oda dijo que quiso darle a Luffy "la fruta más ridícula de todas", misma frase que utiliza en este capítulo. Pero en fin, lo que conviene es foreshadow y lo que no pues es un simple retcon o improvisación.

[Troleado]

Recuerdo cuando aparecio por primera vez la forma snake man q la gente se quejaba de q las cosas eran muy predecibles, cn un luffy recordando enseñanzas de raleigh et voila, nuevo power up (cosa q compre pero tpoco me parecio lo mas mejor en su momento, precisamente por desarrollo predecible), y ahora q Oda se saca un sorpreson del culo, todo son criticas igualmente. No hay quien os entienda. Esto deberia molar un puñao aunq sea solo pq rompe cn lo q llevabamos hasta ahora, y lo q se viene! Grande Goda.

[jdtljunior]

Ante todo te cito a ti porque me has respondido pero esto va dirigidos a todos y no tengo nada contra ti en absoluto:

Cuando se explica el porqué de un misterio deja de serlo, pero la explicación puede ser buena o mala, romper el guión o no.

Y el guión se ha roto porque... ¿Esto se le ocurrió ayer? ¿Justo 1 capítulo es suficiente para desacreditar cualquier explicación que Oda tmb pueda tener pensada desde hace años?
O sea, sed honestos joder, pensáis que Oda chochea ¿No?

Porque un autor nos muestre misterios no quiere decir que tengan sentido o que sea un buen desenlace, tuvo sentido o fue un desenlace el final de Lost? Fue buen final el de Naruto?

Ah o sea que One Piece termino hoy, fin, se acabó. Esta es la explicación a todo. The end
Es inconcebible que puedan existir explicaciones venideras predemitadas
Es inconcebible que un escritor mundialmente famoso haya planificado este boom para explotar la fama de su manga
Maldito Oda, arruinaste la obra de Oda. No te lo perdonaré jamás Oda.

Aún es pronto para sacar congeturas porque es solo un capítulo que se sale del guión, aún puede cobrar todo sentido, eso no lo sabemos. Pero las explicaciones de ciertas cosas han sido textuales, NO HAY NADA QUE ENTENDER, y de momento no son del todo satisfactorias.

Pues eso mismo os estoy tratando de explicar. DE MOMENTO no son satisfactorias.
Hay un orgullo herido mayoritario por pensar q este Shonen pueda acabar mal tmb por cada misterio, a pesar de llevar 25 años en top fama y ventas.

Opción 1 Oda chochea y no tiene ni idea de Shonen y mangas.
Opción 2. ¿Que está ocurriendo? ¿Por qué no entendemos X o Z? ¿Como afecta esto al resto de misterios?

[Omolotroco]

Que manía con echar por tierra a bleach, con lo guapo que está el anime que es pelea tras pelea tras pelea.

Cada obra es como es y se le pide lo que se le puede pedir, por eso a naruto se le pide ver hasta donde puede llegar naruto con el zorro y quien es el mas depresivo de todos, a bleach se le pide ver hasta donde llega el hollow interior, a dbz una nueva transformación y así con todos. Y es altamente disfrutable porque sabes que te ofrece esa obra y no le pides más.

Si hay tanta crítica con este capi de one piece es porque se ha ganado a pulso que se le pida más que a cualquier otro shonen, porque daba más que "a ver que nueva marcha tiene luffy" y porque tenia un mundo chulisimo, de ahí que muchos digan que los capítulos de entresagas sean de lo mejor del manga (porque te muestran el mundo, lo que ocurre fuera de la tripulación y demas)

Os quejáis mucho de que la gente lo critique pero muchos han puesto argumentos muy sólidos y casi todos los contra argumentos son ataques más que discursos sólidos.

Dejad que la gente critique y dejad que la gente defienda, pero por favor, abandonad la postura de "si críticas es porque eres un cuñado" porque es toxica y no aporta una puta mierda.

El verdadero amigo es el que te critica cuando haces algo mal para que mejores como persona, el verdadero fan es el que critica para que mantengas la calidad. Si se traga con todo, acabara como los Simpsons y no creo que nadie quiera eso

[Esmir]

Spoiler: Mostrar

Hagamos un ejercicio mental de Oda leyendo PirateKing:

Sobre lo de Skypiea, no os da la sensación de que con el tiempo se ha ido diluyendo lo que es un foreshadow y el motivo por el que Oda era bueno?

Lo que Oda hacía genial era hablarte de Jinbe en arlong park, que se te olvide por completo y que sea el último sichibukai en aparecer, decirte que un tal JoyBoy escribió una carta a los gyojin hace tiempo, que pase medio por alto y que capítulos después te des cuenta de lo importante que era eso. Hay muchos ejemplos, ya sabéis a lo que me refiero, Oda te decía o te mostraba algo directamente, la historia avanzaba, se te iba el foco de atención y volvía a recuperar esos conceptos para desarrollarlos más a fondo. A día de hoy lo sigue haciendo, como lo de que Sanji perteneciendo al North Blue y a mí es lo que me parece que Oda hace de manera brillante.

Pero últimamente y por ejemplo con esto se Skypiea me da la sensación de que la gente ha perdido el concepto de lo que Oda hacia bien. La gracia no está en que se introduzca un nuevo concepto y tengas que releerte 1000 capítulos para encontrar una viñeta en la que haciendo un esfuerzo por tu parte conectes las cosas. Oda cuando quiere conectar las cosas lo hacia de manera brillante. En mi opinión este tipo de cosas que se sacan ahora, cada vez más a menudo, no son prueba de nada. Tranquilamente, siendo consciente de que se va a inventar algo, puede ir a cualquier arco, leer cualquier diálogo y como todo se va a interpretar de "foreshadow" hacer lo que le de la gana. Puede estar bien o mal, pero para mí eso no es ninguna pista.

Suscribo todo esto y lanzo pregunta. ¿De verdad pensáis los que estáis defendiendo que en Skypiea estaba la clave de todo que la información que nos dio Oda allí era suficiente para anticipar lo que ha ocurrido aquí? Porque eso sería foreshadowing, por lo menos eso sería BUEN foreshadowing que es a lo que nos acostumbra Oda.

Porque hablar de que en Skypiea se mencionó al Dios del Sol (y a bastantes otros) cuando no se le dio ningún peso ni individualidad ni importancia, ni se nos indicó que esto podría ser relevante, hablar del tema de los dioses en esa saga siendo que allí se llamaba dios hasta al villano más terrenal, acordarse de la escena del baile en la hoguera que es una viñeta con una lectura clarísima dentro de su contexto... Chico, no, era tan fácil como decir que Nika es una deidad que representa la libertad y no decirlo en el capítulo 1025 para que ahora releamos Skypiea y flipemos con escenas mundanas que no abren ninguna incertidumbre en contexto hasta que llega dicho capítulo. Esto no es foreshadowing. Esto no es algo diseñado para hacernos pensar en lo que va a pasar más adelante. Es un recurso para echar la vista atrás y darnos palmaditas cómplices en la espalda mientras encontramos cualquier doble lectura a sucesos y frases simples como locos.

No sólo eso, sino que algo tan bonito y mágico como ir releyendo y redescubriendo esas pequeñas pistas, el fandom se lo ha cargado tanto en dejarlo en algo cuanto menos grotesco. Gente hilando esto con el capítulo 1, que Luffy supuestamente era un niño triste hasta que comió la gomu gomu y se hizo feliz, en fin.

Me hizo un poco de gracia maliciosa que L909 me meta en ese saco (aunque se que es sólo humor) cuando el tema del foreshadowing de Skypiea me trae tan indiferente que ni lo he comentado y si lo he hecho, ha sido una única vez. Creo que en Twitter, Youtube y acá se ha descontextualizando el tema y la gente se está flipando demás, pero no me interesa porque yo la tengo reclara sobre el tema este, y hasta que punto más o menos es razonable atar una cosa con la otra. Y veo que con Jal, Mikmer y muchos otros acá por suerte pasa lo mismo.

Sobre lo que ha dicho Archy, si bien creo que es pronto para saber si Oda ha destruido OP, entiendo y comparto bastante el fondo de su mensaje, sé que mucha gente no lo verá así, pero que este capítulo plantee ese escenario, ya en sí es algo alarmante. Y sé que Archy debe estar bastante molesto y con razón, en el podcast, mi opinión coincidía bastante con la suya, porque era uno de los que más pedía fe a Oda y que más trató de encajar toda la información que había hasta el momento, pero que Oda viniera a saltarnos con esto, es que es para quemarle la casa. Pero bueno, al final opiniones, cada quién debe interiorizar esto con la interpretación y valor que le da a la obra, y al menos en mi caso, quiero que Oda no olvide quién es Luffy y porqué muchos le tenemos tanto cariño, es lo único que que yo pido, que las justificaciones sean convincentes o no, que el diseño sea este o aquel o que ya la fruta de Luffy sea otra, son cosas con las que muy a mi pesar, puedo convivir.

Saludos.

[BIORRITMO84]

Hagamos un ejercicio mental de Oda leyendo PirateKing:

Sobre lo de Skypiea, no os da la sensación de que con el tiempo se ha ido diluyendo lo que es un foreshadow y el motivo por el que Oda era bueno?

Lo que Oda hacía genial era hablarte de Jinbe en arlong park, que se te olvide por completo y que sea el último sichibukai en aparecer, decirte que un tal JoyBoy escribió una carta a los gyojin hace tiempo, que pase medio por alto y que capítulos después te des cuenta de lo importante que era eso. Hay muchos ejemplos, ya sabéis a lo que me refiero, Oda te decía o te mostraba algo directamente, la historia avanzaba, se te iba el foco de atención y volvía a recuperar esos conceptos para desarrollarlos más a fondo. A día de hoy lo sigue haciendo, como lo de que Sanji perteneciendo al North Blue y a mí es lo que me parece que Oda hace de manera brillante.

Pero últimamente y por ejemplo con esto se Skypiea me da la sensación de que la gente ha perdido el concepto de lo que Oda hacia bien. La gracia no está en que se introduzca un nuevo concepto y tengas que releerte 1000 capítulos para encontrar una viñeta en la que haciendo un esfuerzo por tu parte conectes las cosas. Oda cuando quiere conectar las cosas lo hacia de manera brillante. En mi opinión este tipo de cosas que se sacan ahora, cada vez más a menudo, no son prueba de nada. Tranquilamente, siendo consciente de que se va a inventar algo, puede ir a cualquier arco, leer cualquier diálogo y como todo se va a interpretar de "foreshadow" hacer lo que le de la gana. Puede estar bien o mal, pero para mí eso no es ninguna pista.

¿Y los conejos gigantes que aparecen en Drum también eran un foresadow de los minks?

No se hasta qué punto habrá dejado Oda mensajes para el futuro en Skypeia, pero no le falta razón a Mikmer.

Sabiendo lo rebuscado que suele ser el fandom, basta con pequeños detalles pasados que pueden casar (o no) con la trama actual según la imaginación que le pongas para luego decir "Estuvo delante de nuestras narices veinte años. Oda es un puto dios".

[diego]

He leído el capitulo en español y a mi manera de ver, me he emocionado mas y me ha gustado mucho mas.
Que ganas de ver este nuevo Luffy. Y no, no va ser un Luffy invencible, algo mas fuerte es obvio, pero Kaido le va a dar guerra.
No entiendo a la gente que no le gusta, a ver, el diseño del gear5 puede ser bleh, pero hay que ser pacientes y ver como evoluciona todo.
Oda tenia esto pensado desde, me atrevería a decir desde el capitulo 1, cuando el mismísimo shanks tenia la fruta gomu gomu y "dejo" que Luffy se lo comiera. También se puede decir que Oda aprovecho ese momento para reorganizar su historia y que sea mas lógica. Aunque yo apuesto por la primera opción.

EL capitulo mola tíos, si lo leéis para disfrutarlo y no para analizarlo, y la historia de que pasará pinta interesante, no es una mierda, os equivocáis. Aunque claro, para gustos...

[San]

Ante todo te cito a ti porque me has respondido pero esto va dirigidos a todos y no tengo nada contra ti en absoluto:

Faltaría más que es un foro para hablar de unos dibujos que crea en su mente un japo cuando va al WC

El caso es que yo en concreto siempre dejo ventanas abiertas a todo y yo creo que la mayoría también. En casi todos mis posts lo pongo de hecho.

Pero se han formado como dos bandos y por no dar la razón unos a otros cada uno de ellos no da nunca su brazo a torcer aunque tanto los del hate a todo, como los de oda es dios, se están colando bastante.

Yo entiendo que hay un par de usuarios que critican este capi pero que siempre critican todo y se les pueda tener cierto hate.

Pero hay usuarios como yo y muchos más que no tienen claro este capítulo, hemos defendido muchas cosas, pero tampoco nos gusta comulgar por ruedas de molino y creo que merecemos respeto.

Este capítulo es perfecto, 100/10 o se aclaran las cosas como se decían? No, los leakers desde luego tendrán info privilegiada pero no son eminencias tampoco.

Esperemos la cosa se calme en el 1045 y podamos volver a formular teorías como siempre y se maticen las cosas, pero el 1044 sin contexto futuro y solo con el pasado es una bizarrada que te puede gustar más o menos, pero una bizarrada.

[Nosequeponer]

Una cosa que no me ha quedado clara tras leer el capítulo: ¿El despertar de la fruta es el Gear 5? ¿No son conceptos separados?

[jdtljunior]

Una cosa que no me ha quedado clara tras leer el capítulo: ¿El despertar de la fruta es el Gear 5? ¿No son conceptos separados?

Un usuario comento atrás en el hilo que si Luffy nombró tan simplón sus gears jaja. En plan de "oh, me sale humo, gear 2 " oh wow infle mis huesos, genial, a ti te llamaré g3 "
A mí interpretación el Monster Point de chopper es su despertar, pero lo llama Monster Point. Identificó la misma analogía con Luffy y las gears

Ante todo te cito a ti porque me has respondido pero esto va dirigidos a todos y no tengo nada contra ti en absoluto:

Faltaría más que es un foro para hablar de unos dibujos que crea en su mente un japo cuando va al WC

Tal vez sea lo nuevo que se me hace participar activamente en esta comunidad o tal vez sean mis años, pero me parece insoportable leer tanto hate una y otra y otra y otra vez. Joder 150 páginas se resumen en "Oda chochea" "yo lo sé, creanme"

Buscar lagunas esta genial, dejar ventanas abiertas tmb, criticar o defender, todo eso es divertido de leer y genera emociones.
Pero repetir el mismo mantra una y otra vez es agotador para quien quiera leer esto.
Cada cual con mayores parrafadas que el anterior para demostrar que Oda chochea.

Lo que cansa no son las críticas, ni el hate, sino la coordinación q todos se montan en cada misterio de la serie para spamear que Oda chochea con sus propias palabras

Pero se han formado como dos bandos y por no dar la razón unos a otros cada uno de ellos no da nunca su brazo a torcer aunque tanto los del hate a todo, como los de oda es dios, se están colando bastante.

Yo entiendo que hay un par de usuarios que critican este capi pero que siempre critican todo y se les pueda tener cierto hate.

Pero hay usuarios como yo y muchos más que no tienen claro este capítulo, hemos defendido muchas cosas, pero tampoco nos gusta comulgar por ruedas de molino y creo que merecemos respeto.

Este capítulo es perfecto, 100/10 o se aclaran las cosas como se decían? No, los leakers desde luego tendrán info privilegiada pero no son eminencias tampoco.

Esperemos la cosa se calme en el 1045 y podamos volver a formular teorías como siempre y se maticen las cosas, pero el 1044 sin contexto futuro y solo con el pasado es una bizarrada que te puede gustar más o menos, pero una bizarrada.

Esto es una crítica en condiciones aunque tenganmis diferencias con la mía. Se resume muy bien con el tema bandos que has señalado.
Por esto mismo me supo mal desde el inicio citarte a ti, aunque no te conozca de nada, porque me habías respondido con coherencia y releei mi mensaje viendo el tono injustificadamente agresivo que te había tocado recibir por responderme XD