Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
Mig-El
Comodoro
Comodoro
Mensajes: 3556
Registrado: Mié Ene 09, 2008 2:59 am
Ubicación: El Mar de la Vida

Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía", de las peleas

Mensaje por Mig-El »

Capitan Pillo escribió:
fpzsomb escribió: Dios mio, que triste debe ser la vida de este tipo. Imaginate no disfrutar de las peleas de lucci y katakuri, y además seguir cada semana este manga y leyendo spoilers. Que persona más miserable.
Y estoy construyendo un rayo laser en el taj majal para destruir la Luna.

A vosotros cosas como Fairy Tail os deben parecer la hostia no? Va de shotas que pegan puñetazos, y vencen al malo diciendo: Por mis amigos.
Y pegan un puñetazo más fuerte que el otro OJAJOAOJAOJAOJAJOA
Llevaba una racha de discrepancias con Capitan Pillo(Tengo un marcador), pero en esta pasada no puedo estar más de acuerdo. Citando los mismos ejemplos que pones, la pelea con Lucci es de lo más monótona que hay, es tan cancina que hasta los personajes se dan cuenta y Luffy termina ganando por cansancio. Lo de Katakuri es inentendible, varias veces he dicho que tuve que revisarla en el anime (que no sigo) para entender que en cierto momento el Sweet Commander se convierte en ruedita.

Las mejores peleas de OP son las creativas, como la grupal contra Oars o la de Chopper y Usopp contra Miss Merry Christmas y Mr 4.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
Avatar de Usuario
oker
Teniente
Teniente
Mensajes: 2189
Registrado: Vie Mar 06, 2020 9:31 pm

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por oker »

Savior escribió:
Citan escribió:,,.
Totalmente deacuerdo esta claro que Oda nunca se sento a idear lo del haki para ir desarrollandolo bien ni nada es algo que vio que necesitaba el manga y lo uso por que las Logia eran muy rotas sin eso y despues como vio que tenia exito lo siguio metiendo en las peleas cuando si lo dejaba en "sirve para esquivar ataques, endurecer el cuerpo y agarra a usuarios de Logia" quedaba perfecto al final el poder de las frutas parecer volverse cada vez menos importante y quien tenga el Haki mas poderoso gana.
Es lo de siempre, el equilibrio de poderes. Sino no se puede justificar que exista un Yonko sin fruta del diablo, por ejemplo. Y que decir del que fué Rey de los piratas...

Yo personalmente prefiero que haya poderes variados y no sólo de una clase.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
Avatar de Usuario
Dofla_372
Vicealmirante
Vicealmirante
Mensajes: 4582
Registrado: Sab Abr 05, 2014 11:30 pm
Ubicación: Despensa del Sunny

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Dofla_372 »

Seinto escribió: ...
Pero el problema no es que esté mal metido o que no lo hayan comentado antes, el problema es más lo que dice Citan. No es el cómo lo ha metido en la historia, sino por qué, ya que su función ya la cumplían, de manera más horizontal, las Frutas del Diablo. Y aunque fuera algo metido más o menos de repente, no habría ninguna queja si aportara dinamismo y variedad brutales a las peleas.

Vamos, lo que quiero decir es que las cosas buenas no hace falta que te las tengan que contar en el minuto 1 de la historia, pero por desgracia la introducción del Haki es algo bastante cuestionable por el simple hecho de restarle creatividad a las batallas al eclipsar los poderes de las akumas.

EDIT: La verdad es que después de ver cómo Jojo lleva sus peleas el resto de combates del estilo Dragon Ball me parecen super poco inspirados. Curioso que lo que los hace más entretenidos son los mismos Stands, un elemento que se metió de sopetón en la tercera temporada, y que sólo trajo cosas buenas.
Última edición por Dofla_372 el Vie Abr 09, 2021 10:22 pm, editado 2 veces en total.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen
"Por esas pequeñas cosas que te alegran el día".
Avatar de Usuario
Baxtrey
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5180
Registrado: Jue Nov 01, 2018 5:34 am
Ubicación: Ciudad Descanso
Edad: 27
Género:

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía", de las peleas

Mensaje por Baxtrey »

Mig-El escribió:Llevaba una racha de discrepancias con Capitan Pillo(Tengo un marcador), pero en esta pasada no puedo estar más de acuerdo. Citando los mismos ejemplos que pones, la pelea con Lucci es de lo más monótona que hay, es tan cancina que hasta los personajes se dan cuenta y Luffy termina ganando por cansancio. Lo de Katakuri es inentendible, varias veces he dicho que tuve que revisarla en el anime (que no sigo) para entender que en cierto momento el Sweet Commander se convierte en ruedita.

Las mejores peleas de OP son las creativas, como la grupal contra Oars o la de Chopper y Usopp contra Miss Merry Christmas y Mr 4.
Pues esas son peleas llevadera, pero One Piece, ya en el camino que lleva, no creo que la pelea principal se lleve así, pero mira el lado bueno, tenemos a Nami y Usopp vs Page One y Ulti, que seguro nos traiga esas estrategias de antes, al igual Robin y Brook vs Black Maria.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
Avatar de Usuario
0neZor0
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 224
Registrado: Lun Dic 28, 2020 1:06 am

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía", de las peleas

Mensaje por 0neZor0 »

Mig-El escribió:
Capitan Pillo escribió:
fpzsomb escribió: Dios mio, que triste debe ser la vida de este tipo. Imaginate no disfrutar de las peleas de lucci y katakuri, y además seguir cada semana este manga y leyendo spoilers. Que persona más miserable.
Y estoy construyendo un rayo laser en el taj majal para destruir la Luna.

A vosotros cosas como Fairy Tail os deben parecer la hostia no? Va de shotas que pegan puñetazos, y vencen al malo diciendo: Por mis amigos.
Y pegan un puñetazo más fuerte que el otro OJAJOAOJAOJAOJAJOA
Llevaba una racha de discrepancias con Capitan Pillo(Tengo un marcador), pero en esta pasada no puedo estar más de acuerdo. Citando los mismos ejemplos que pones, la pelea con Lucci es de lo más monótona que hay, es tan cancina que hasta los personajes se dan cuenta y Luffy termina ganando por cansancio. Lo de Katakuri es inentendible, varias veces he dicho que tuve que revisarla en el anime (que no sigo) para entender que en cierto momento el Sweet Commander se convierte en ruedita.

Las mejores peleas de OP son las creativas, como la grupal contra Oars o la de Chopper y Usopp contra Miss Merry Christmas y Mr 4.
Estás citando peleas de hace un chingo de años xD
Por qué no han dejado el manga si lo que ven es más lo oscuro que lo positivo. Pero bueno de Pillo todos sabemos que es un personaje, y como el bufón de Pirateking hace lo suyo. Solo hay que reírnos de sus post solamente.
Imagen
Avatar de Usuario
JoJoestar
Oficial Técnico
Oficial Técnico
Mensajes: 1291
Registrado: Lun Dic 31, 2018 10:48 pm
Ubicación: Junto a Makima
Edad: 32
Género:

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por JoJoestar »

No sé si sea yo el único, pero después de ver las peleas de HxH como la de Kuroro vs Hisoka tengo el listón demasiado alto y esas peleas que mencionan no me parecen tan creativas

Por cierto la pelea de Usopp y Chopper contra los Baroke no me parece tan creativa
Imagen
Avatar de Usuario
jujulion
Teniente Segundo
Teniente Segundo
Mensajes: 1340
Registrado: Jue Nov 22, 2018 7:50 pm
Ubicación: escondido de ti.
Edad: 38
Género:

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por jujulion »

Apreciados nakamas, hemos visto un capítulo, simplemente sin igual, y aquí a todos (en teoría) nos gusta one piece, habrá cosas que nos más y otras menos pero nos gusta! Veamos, los que nos uno y no lo que nos separa, si alguien opina diferente, que bueno!! Eso nutre el foro pero no nos empeñemos en hacerlo como nosotros!!

Un anime donde desde el inicio nos dijeron pelea por tu sueño!! Si mueres en el intento no importa!! Buscabas tu sueño!! Kidd y killer lo están haciendo!! Fueron vs big mom, cosa impensable! Ussop y nami peleando cara a cara con verde ras bestias que se hacen dinosaurios!! Chopper curando a todo mundo!! Sanji defendiendo a la mujer incluso contra nosotros que las creemos débiles y no tienen que pelear por sus sueños! A roben le dijeron!! Un día encontrarás nakamas que pelearan por ti!! Y cuan gratificante debe ser pelear por ellos!! Al final casi creo que la D es determinación!! El haki inicia con la ambición! Pero cuando es tan fuerte se hace determinación (del Rey!) y quien posea la determinación más fuerte será el rey de los piratas, y creo en esa determinación es donde más podríamos entender las escalas de poder que posiblemente se plantean aquí!

Offtopic!

Creo que en la película de soul me spoilearon el sueño de Sanji.

Un pez le dice a otro pez! Estoy buscando el gran océano!! Y responde:el gran océano?? Estas en el!!.. En el?? Esto es agua!! Y para cuando se da cuenta que siempre estuvo en el puede llenarse de alegría y perder toda ilusión!! Literalmente creo que el mundo de one piece es el all blue! :lol:
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Capitan Pillo
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 26742
Registrado: Lun Ago 24, 2009 9:04 pm
Ubicación: En el marutabune. OS LO HABÉIS CARGADO CABRONES!!!

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Capitan Pillo »

Seinto escribió:
Que me perdone el cielo pero a DB super, Bleach y Naruto lo bastardeamos por este tipo de cosas. No entiendo que lo defiendan porque lo hace Oda.
JAOJAJOJOA Es que ni eso! En Naruto no era quien suelta una bofetada más gorda. Era a ver quien se sacaba la tecnica más gorda del papo. Del papo? Si.
Pero yo que se...al menos salían babosas de 50 metros, o samurais de fuego...no se, al menos había ALGO.
Esto se parece más a Fairy Tail, cuando Natsu dice "Estoy motivado", y le da un puñetazo al malo generico de turno y lo derrota porque...el puñetazo que le ha dado ha sido más fuerte que el que le dio antes.

Dofla_372 escribió: Vamos, lo que quiero decir es que las cosas buenas no hace falta que te las tengan que contar en el minuto 1 de la historia, pero por desgracia la introducción del Haki es algo bastante cuestionable por el simple hecho de restarle creatividad a las batallas al eclipsar los poderes de las akumas.
Peor, Oda presenta el haki estableciendo unas simples 3 reglas...que procede a pasarse por el forro.
Ese comentario de Law de: No los puedo teletransporar que tiene haki

....

JOAJOJAO Pero si Ray lo primero que dice es: Esto no anula las frutas, solo hace tangible lo intangible JOAOJAOJAOJ Ya no tiene ningún sentido que Teach, un tipo que lleva años viendo haki, considere la Yami Yami como la fruta definitiva por su capacidad de anular el poder de sus adversarios. Si ahora resulta que con haki ya podías.
La impresión que me da es que Oda ya no disfruta de las peleas, ya no le interesan. El quiere crear cosas de su mundo, de sus facciones, de los engranajes que lo mueven, con funciona, las gentes que lo habitan. Las peleas son un fardo con el que tiene que cargar porque sino Akira Jean Valjean le riñe.
Por eso ya no se curra nada ingenioso o divertido, lo resuelve todo con puñetazos, cuando no directamente fuera de cámara o de un solo golpe. Los poderes se repiten, las frutas solo son versiones plus ultra de cosas ya vistas.
Ya no le apetece, sabe que lo que mola de One Piece es el mundo en constante expansión y que los Mugis se le quedan pequeños y que las peleas no hacen más que frenarle. No tiene ni una pizca de entusiasmo planeando una batalla como lo tiene pensando en una isla y sus habitantes.
Por eso la pelea con Karakulo, un tipo que se convierte en mochi acaba siendo: Puessssss, te pega un puñetazo....pero...de mochi.
Y Luffy contraresta con....un puñetazo, pero....lo da 3 metros más atrás de lo que normalmente lo da una persona.

Y por eso Kaido parece el gladiador ese grandote que se enfada con Luffy (aparte porque generan el mismo interés), y da la impresión de que cuesta menos que derrotar a Moriah por ejemplo. Porque con Moriah hay que venir con 14 estrategias distintas.
Y con este es....pzzz pues le pego hasta que eventualmente se aburra.

Ya se que es injusto, pero comparar como se trata en HXH el asunto de villano overpowered que no se le puede derrotar, con como lo está haciendo Oda. ​Y no es una comparación baladí, porque hay ciertos elementos en ambas sagas que se están repitiendo.

Y no digo que Oda no quiera hacer peleas NUNCA, pero si creo que la pelea que quería hacer ya la hizo y no pudo como el quería.
Me apuesto a que si le preguntamos a Oda, si la editorial le dejase, quien preferiría que derrotase a Kaido. Y diría a los vainas rojas antes que a Luffy. Porque esa es la historia que él quiere contar, pero está obligado a meter a Luffy a martillazos en ella.
Última edición por Capitan Pillo el Vie Abr 09, 2021 10:43 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Dofla_372
Vicealmirante
Vicealmirante
Mensajes: 4582
Registrado: Sab Abr 05, 2014 11:30 pm
Ubicación: Despensa del Sunny

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía", de las peleas

Mensaje por Dofla_372 »

Mig-El escribió: Llevaba una racha de discrepancias con Capitan Pillo(Tengo un marcador), pero en esta pasada no puedo estar más de acuerdo. Citando los mismos ejemplos que pones, la pelea con Lucci es de lo más monótona que hay, es tan cancina que hasta los personajes se dan cuenta y Luffy termina ganando por cansancio. Lo de Katakuri es inentendible, varias veces he dicho que tuve que revisarla en el anime (que no sigo) para entender que en cierto momento el Sweet Commander se convierte en ruedita.

Las mejores peleas de OP son las creativas, como la grupal contra Oars o la de Chopper y Usopp contra Miss Merry Christmas y Mr 4.
La peleas de Luffy nunca han sido nada del otro mundo. Quiero decir, al final siempre lo resuelve todo con una cacho ostia. Pero a pesar de eso a mí se me hacían llevaderas por el sentimiento que transmitían. A lo mejor con Lucci no, pero en Arabasta yo tenía ganazas enormes de que Luffy le metiera a Croco la mayor torta que se había comido en su vida. Katakuri me cayó bien así que disfruté del espectáculo.

Las de Dofla y Kaido tienen momentos chulos, pero peso emocional poco poco.
Imagen
Spoiler: Mostrar
Imagen
"Por esas pequeñas cosas que te alegran el día".
hyte
Teniente Segundo
Teniente Segundo
Mensajes: 1403
Registrado: Dom Oct 08, 2006 8:53 pm
Ubicación: Borginia
Edad: 35

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por hyte »

Yo creo que las peleas con paramecias siguen siendo entretenidas y variopintas, en mayor o menor medida. Sigue sacándoles usos originales e inimaginables para el lector medio (me incluyo). El problema lo veo más en las zoans, que son menos creativas y más de pura "fuerza bruta". Contra el CP9 supo hacerlas más variopintas dándole diferentes usos al rokushiki. Incluso los que no tenían fruta se veían con una forma de pelear original y característica. Wano, de buenas a primeras, tiene pinta que todo serán puras Zoan, lo cual no augura mucha originalidad (a priori). Pero, una vez más, estamos hablando de Oda. Es muy pronto para precipitarnos y anticipar estas futuras peleas como monótonas o aburridas. Por ejemplo Kaidou ya nos ha dejado claro que posee poderes "elementales", o Queen posee capacidades de cyborg. Quiero pensar que el resto de peleas serán originales y variopintas, y no puramente de un híbrido animal-humano metiendo leches sin más.

Respecto al haki, concuerdo con unos y otros. Por un lado su inclusión parece forzada y en algunos casos puede parecer mal ejecutada. Pero por el otro lado yo lo veo como un acierto, no solo por lo de golpear a las logias, si no por que sirve a modo de "justificación" para que personajes poderosos no posean fruta (Roger debería ser el ejemplo más cantoso, si es que realmente no poseía fruta).
Avatar de Usuario
Raay
Cabo
Cabo
Mensajes: 302
Registrado: Jue Mar 23, 2017 2:55 pm

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Raay »

No veas el capitán troll esta para que lo encierren y tiene 30 tacos el tío.

Todo ese hate resumido en que no le gusta el haki porque ahora Kurohige se vuelve un inútil, haber estudiao y que se hubiese comido otra fruta.

Pd: Veras que risa cuando el bobo de kurohige intente atraer a Luffy y este le meta un puño MEGAZORD con haki del rey.
Imagen
Avatar de Usuario
Mochiman
Capitán
Capitán
Mensajes: 3155
Registrado: Mié Dic 23, 2020 4:02 pm
Ubicación: Naganohara Fireworks

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Mochiman »

El problema no es que Kaido tenga una zoan y que el combate sea aburrido por eso. Precisamente Marco, Queen o King tienen zoans pero sus estilos de combate son originales. Incluso Kaku tenía un estilo de combate único. Kaido posee una zoan Mítica, lo cual le da poderes elementales chulos. El problema es que en forma híbrida parece que los ha olvidado y va a fuerza bruta.

Las mejores peleas no son solo originales o diferentes, sino que combinan el cuerpo a cuerpo con las habilidades únicas de las frutas del diablo.

Edit: Otro problema son las expectativas de cada uno. El combate de Doffy sufrió por el hype, y el de Kaido va por el camino. No me extrañaría que con Teach pasara lo mismo. A veces los combates que no te esperas o se nos presentan en el mismo arco son mejores.
Última edición por Mochiman el Vie Abr 09, 2021 11:02 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
The new era is this future
Let’s change the whole world, let’s change it…
Avatar de Usuario
Capitan Pillo
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 26742
Registrado: Lun Ago 24, 2009 9:04 pm
Ubicación: En el marutabune. OS LO HABÉIS CARGADO CABRONES!!!

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Capitan Pillo »

hyte escribió:Yo creo que las peleas con paramecias siguen siendo entretenidas y variopintas, en mayor o menor medida. Sigue sacándoles usos originales e inimaginables para el lector medio (me incluyo). El problema lo veo más en las zoans, que son menos creativas y más de pura "fuerza bruta". Contra el CP9 supo hacerlas más variopintas dándole diferentes usos al rokushiki. Incluso los que no tenían fruta se veían con una forma de pelear original y característica. Wano, de buenas a primeras, tiene pinta que todo serán puras Zoan, lo cual no augura mucha originalidad (a priori). Pero, una vez más, estamos hablando de Oda. Es muy pronto para precipitarnos y anticipar estas futuras peleas como monótonas o aburridas. Por ejemplo Kaidou ya nos ha dejado claro que posee poderes "elementales", o Queen posee capacidades de cyborg. Quiero pensar que el resto de peleas serán originales y variopintas, y no puramente de un híbrido animal-humano metiendo leches sin más.
Hombre pero es que esto es un poco Oda metiendose en camisa de once varas porque quiere. Anda que no hay animales que podrían dar peleas geniales: El camaleón, el escarabajo bombardero, la gamba matis, etc.
Pero na, tira de animal tocho y ya: Alguno me puede decir la diferencia entre la fruta de Rucci y la de Jabra? La de Drake y Page One?
Y ni eso, mirad la maravilla que hizo con Kaku! Nos dio la única pelea guay de Zoro, que ya es merito! Porque no hacer lo mismo con Queen?
Y ni eso, a veces solo necesitas jugar con las condiciones! Yo tengo muchisimass ganas de ver la batalla:
Chica con un bastón que genera nubes y narigón con tirachinas

VS

Dinosaurios bestiajos
Sabéis que pelea me da igual? Jinbe vs Literary Who.
Porque entre que uno es la fruta de Rucci pero sin estampado fabuloso. Y el otro es usuario de la energía mágica punch stronger....pues no hay nada particularmente llamativo ahí. O no?
Última edición por Capitan Pillo el Vie Abr 09, 2021 11:02 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Sereleyenda
Recluta Privado de Tercera
Recluta Privado de Tercera
Mensajes: 32
Registrado: Mié Mar 10, 2021 9:51 pm
Ubicación: Arlong Park
Edad: 33
Género:

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Sereleyenda »

Gracias Redon antes que nada por los spoilers y demas.

Una vez leido el capitulo....dios que ganazas tenia de ver a luffy dandole esa ostia ya a Kaido que se cree que todo lo va a arreglar sometiendo a los demas.

Los haters del haki...la verdad da risa... Solo es otra forma mas de pelear. Y una cosa es tener haki del rey y saber usarlo en pelea ( ya ha dicho kaido que solo unos cuantos pueden) y otra cosa es tener haki normal e ir entrenandolo. Siemñre habran X personajes mas tochos que otros y aqui se nos da la explicacion. No entiendo tanto barullo.

Por cierto si kurohige le hizo eso a shanks en el ojo sin ninguna fruta., por mucho que ahora las infravaloreis las frutas son las frutas, y kurohige es kurohige aun ni se sabe que tipo de hakis tiene y ya despotricais.

Los que no entiendan que este arco va de zoans es ridiculo. Se nos lleva presentando desde punk hazard que kaido se dedica a contruir la mayor flota de poseedores de frutas y las smiles an sido su principal proveedor,que asu vez terminan todos en zoans animales.
Avatar de Usuario
Mochiman
Capitán
Capitán
Mensajes: 3155
Registrado: Mié Dic 23, 2020 4:02 pm
Ubicación: Naganohara Fireworks

Re: Spoilers 1.010: "Rasgos de dinastía"

Mensaje por Mochiman »

Capitan Pillo escribió:...
Tengo curiosidad por tus expectativas con el Luffy vs Teach. Porque si hay alguien con frutas que no dan para mucha originalidad es Teach.
Imagen
The new era is this future
Let’s change the whole world, let’s change it…
Responder