Spoilers 883: "Merienda"

[ROC]

Katakuri en ningun momento subestima luffy. Si se dan cuenta hace caer toda esa masa de mochi para sofocarlo, como el mismo dice. Despues se ve la mano de luffy desesperadamente golpeando el piso, como si se estuviera ahogando, para en el siguiente panel quedarse quieta. Ahi Katakuri decide ir por su merienda. Simplemente lo conideró acabado, no pensó que luffy podria comer todo ese mochi para salir de ahi.

[Gumuguts]

Yo creo que lo que ha descubierto Luffy es que si Katakuri usa la Ambición con "rasgos de dinastía", no puede usar la Ambición con "rasgos de observación". O sí puede usarla pero a un nivel mucho más bajo que en condiciones normales, siendo incapaz de predecir el futuro como suele hacer.

La clave está en estas viñetas. Katakuri usa la Ambición con "rasgos de dinastía" (por eso se hace énfasis en su mirada) y Luffy nota que algo es diferente (por eso el "!!").



Si os fijáis, el choque (con esas chispas negras) es similar a este momento de su pelea con Doflamingo donde Trébol confirma que ambos han usado la Ambición con "rasgos de dinastía".

Trébol: ¡¡¡Qué~~~!!! ¿¡¡Un choque de “rasgos de dinastía”!!?
¿¡¡Ese tío también LA TIENE~~~!!?

Realmente Katakuri está usando 2 tipos de Ambición en ese golpe, la Ambición con "rasgos de dinastía" y la Ambición con "rasgos de armamento" ("武装色" lo dice él mismo).



Además de eso, el hecho de que a Luffy le duelan las manos tras los golpes, nos indica que Katakuri está haciendo algo diferente a lo que ha hecho hasta ahora (la Ambición con "rasgos de armamento" la ha estado usando todo el tiempo).

Después, justo antes de que Luffy le de la patada, Katakuri usa de nuevo la Ambición con "rasgos de dinastía" (se nota de nuevo por las chispas negras en su puño). Ahí es cuando Luffy esquiva el golpe y le da la patada.



En el momento que Kakaturi usa el "Square Mochi" en sus brazos, es cuando ha activado la Ambición con "rasgos de dinastía". Incluso la ha usado para atacar a los cocineros.

buena analítica, me parece muy justa la bases que planteas para que sea asi.

[siakito]

A la hora de usar los 3 hakis, se supone que Luffy es especialista en rasgos de dinastia, es su fuerte y debe estar por encima de Katakuri. Y ahora que Luffy mas o menos comprendio la debilidad de Katakuri, le parece oportuno usar G4 sabiendo las limitantes de tiempo, o sea Luffy cree que puede derrotarlo. Nose uds. pero yo prefiero creer en Luffy en vez de unos foreros.

Me gustaria agregar a lo dicho por redon, que Katakuri no solo debilita su haki de observacion al usar usar rasgos de dinastia, tambien lo es con el de armamento. O sea Katakuri tiene serios problemas para luchar con mas de un haki a la vez. lo cual Luffy mas o menos no tiene ese inconveniente, debido a las enseñanzas de Rayleight (el mejor usuario de hakis del mundo).

Por lo tanto, Luffy por cada golpe que haga, debera hacerlo con razgos de dinastia, y de esa forma oblige a Katakuri a usar tambien razgos de dinastia, debilitando la observacion de Katakuri.

Si esto es asi, podriamos decir que de alguna forma un ataque con razgo de dinastia, es algo de temer.


PD: Luffy vs Don Chingao, tambien paso lo mismo.

[EgurrolaKing]

A la hora de usar los 3 hakis, se supone que Luffy es especialista en rasgos de dinastia, es su fuerte y debe estar por encima de Katakuri. Y ahora que Luffy mas o menos comprendio la debilidad de Katakuri, le parece oportuno usar G4 sabiendo las limitantes de tiempo, o sea Luffy cree que puede derrotarlo. Nose uds. pero yo prefiero creer en Luffy en vez de unos foreros.

Me gustaria agregar a lo dicho por redon, que Katakuri no solo debilita su haki de observacion al usar usar rasgos de dinastia, tambien lo es con el de armamento. O sea Katakuri tiene serios problemas para luchar con mas de un haki a la vez. lo cual Luffy mas o menos no tiene ese inconveniente, debido a las enseñanzas de Rayleight (el mejor usuario de hakis del mundo).

Por lo tanto, Luffy por cada golpe que haga, debera hacerlo con razgos de dinastia, y de esa forma oblige a Katakuri a usar tambien razgos de dinastia, debilitando la observacion de Katakuri.

Si esto es asi, podriamos decir que de alguna forma un ataque con razgo de dinastia, es algo de temer.


PD: Luffy vs Don Chingao, tambien paso lo mismo.

Tanto tú como Redon (creo) tenéis razón. La mayoría ha estado infravalorando el haki del rey/conquistador y Oda parece que nos tiene preparadas dos tazas de realidad (zas y zas).

Como ya comente, y creo que muchos no consideran, lo que dijo Rayleigh tiene ahora más importancia que nunca, el equilibrio entre hakis es vital.

Y vuelvo a repetirlo creo que Katakuri y su posible problema al combinar sus super hakis con el haki del rey, como bien ha ilustrado @Redon, es precisamente su falta de ambición (escribí en el post anterior haki del rey = al haki de ambición por este motivo) y por esto Katakuri se conforma y su ambición no va más allá de ser el top de su familia y ser visto como tal.
Aunque al final Oda-luffy me saldrá con alguna locura graciosa a modo de explicación (xd)

Un saludo

pd: en cuanto al futuro de la pelea en sí, parece por lo visto en la ultima viñeta que Katakuri aun así, no olvidemos, es un monstruo, ¿el kong gun al parecer no ha tenido mucho efecto?
Lo que está claro es que Katakuri no puede mantener su categoría de intocable, sino apaga y vámonos, Luffy no tendría nada que hacer. Y por esto Oda nos ofrece la explicación del próximo viernes juas.

[_Chronos_]

A la hora de usar los 3 hakis, se supone que Luffy es especialista en rasgos de dinastia, es su fuerte y debe estar por encima de Katakuri. Y ahora que Luffy mas o menos comprendio la debilidad de Katakuri, le parece oportuno usar G4 sabiendo las limitantes de tiempo, o sea Luffy cree que puede derrotarlo. Nose uds. pero yo prefiero creer en Luffy en vez de unos foreros.

Me gustaria agregar a lo dicho por redon, que Katakuri no solo debilita su haki de observacion al usar usar rasgos de dinastia, tambien lo es con el de armamento. O sea Katakuri tiene serios problemas para luchar con mas de un haki a la vez. lo cual Luffy mas o menos no tiene ese inconveniente, debido a las enseñanzas de Rayleight (el mejor usuario de hakis del mundo).

Por lo tanto, Luffy por cada golpe que haga, debera hacerlo con razgos de dinastia, y de esa forma oblige a Katakuri a usar tambien razgos de dinastia, debilitando la observacion de Katakuri.

Si esto es asi, podriamos decir que de alguna forma un ataque con razgo de dinastia, es algo de temer.


PD: Luffy vs Don Chingao, tambien paso lo mismo.

1)No se porque das por hecho que Rayleigh es el mejor usuario de haki del mundo.
2) Están tomando muy al pie de la letra lo Katakuri golpeando con haki del rey. No digo que sea imposible, pero por que Rayleigh no le enseñó a hacer eso a Luffy cuando lo entrenó?
3) Por que Katakuri, el comandante top de un yonkou, debería tener problemas al usar mas de un haki a la vez? Si tipos mas débiles como Luffy o Zoro no tienen este problema.

Hay demasiadas cosas que no cierran.

[siakito]

1)No se porque das por hecho que Rayleigh es el mejor usuario de haki del mundo.
2) Están tomando muy al pie de la letra lo Katakuri golpeando con haki del rey. No digo que sea imposible, pero por que Rayleigh no le enseñó a hacer eso a Luffy cuando lo entrenó?
3) Por que Katakuri, el comandante top de un yonkou, debería tener problemas al usar mas de un haki a la vez? Si tipos mas débiles como Luffy o Zoro no tienen este problema.

Hay demasiadas cosas que no cierran.

1) Porque cuando presentan a Rayleigh por primera vez en el manga, en ese cuadro de presentacion sale textualmente el enunciado que menciono.
2) Estoy diciendo lo contrario, si le enseño, porque Luffy usa armanto + haki de rey, ya lo ha usado varias veces en el manga y seguramente puede tambien añadirle observacion (es el punto al que me refiero)
3) Porque Luffy tubo entrenamiento de Rayleight, Katakuri No (que yo sepa).

[kovuviw]

1)No se porque das por hecho que Rayleigh es el mejor usuario de haki del mundo.
2) Están tomando muy al pie de la letra lo Katakuri golpeando con haki del rey. No digo que sea imposible, pero por que Rayleigh no le enseñó a hacer eso a Luffy cuando lo entrenó?
3) Por que Katakuri, el comandante top de un yonkou, debería tener problemas al usar mas de un haki a la vez? Si tipos mas débiles como Luffy o Zoro no tienen este problema.

Hay demasiadas cosas que no cierran.

1) Porque cuando presentan a Rayleigh por primera vez en el manga, en ese cuadro de presentacion sale textualmente el enunciado que menciono.
2) Estoy diciendo lo contrario, si le enseño, porque Luffy usa armanto + haki de rey, ya lo ha usado varias veces en el manga y seguramente puede tambien añadirle observacion (es el punto al que me refiero)
3) Porque Luffy tubo entrenamiento de Rayleight, Katakuri No (que yo sepa).

¿Y por qué asumes que solo se pueda lograr eso con Rayleight de entrenador? Es el mejor, no el único que sepa X o Y o que pueda hacer Z o W.

[One Pirate]

Yo creo que hay demasiada gente que da por acabado a Katakuri demasiado pronto... que Luffy haya descubierto una debilidad de Katakuri no significa que éste no esté preparado para enfrentar al enemigo pues él mismo sabe de su propia debilidad, o debería en un entorno lógico -ya se que OP hay algunas cosas poco lógicas-, por un lado. Por el otro; si vence al comandante n1 de los BigMom y agrupan fuerzas en Cocoa Island; ¿qué se opondrá para que rematen esta saga y BigMom caiga derrotada, sabiendo que gran parte de su ejército está Out? ¿La teoría de la Isla Gyojin queda abandonada?

[-Ichigo-]

Que luffy haya descubierto algo no significa nada, es un primer comandante yonko. Si gana va a quedar como contra lucci o peor.

[Bratva]

Yo creo que lo que ha descubierto Luffy es que si Katakuri usa la Ambición con "rasgos de dinastía", no puede usar la Ambición con "rasgos de observación". O sí puede usarla pero a un nivel mucho más bajo que en condiciones normales, siendo incapaz de predecir el futuro como suele hacer.

La clave está en estas viñetas. Katakuri usa la Ambición con "rasgos de dinastía" (por eso se hace énfasis en su mirada) y Luffy nota que algo es diferente (por eso el "!!").



Si os fijáis, el choque (con esas chispas negras) es similar a este momento de su pelea con Doflamingo donde Trébol confirma que ambos han usado la Ambición con "rasgos de dinastía".

Trébol: ¡¡¡Qué~~~!!! ¿¡¡Un choque de “rasgos de dinastía”!!?
¿¡¡Ese tío también LA TIENE~~~!!?

Realmente Katakuri está usando 2 tipos de Ambición en ese golpe, la Ambición con "rasgos de dinastía" y la Ambición con "rasgos de armamento" ("武装色" lo dice él mismo).



Además de eso, el hecho de que a Luffy le duelan las manos tras los golpes, nos indica que Katakuri está haciendo algo diferente a lo que ha hecho hasta ahora (la Ambición con "rasgos de armamento" la ha estado usando todo el tiempo).

Después, justo antes de que Luffy le de la patada, Katakuri usa de nuevo la Ambición con "rasgos de dinastía" (se nota de nuevo por las chispas negras en su puño). Ahí es cuando Luffy esquiva el golpe y le da la patada.



En el momento que Kakaturi usa el "Square Mochi" en sus brazos, es cuando ha activado la Ambición con "rasgos de dinastía". Incluso la ha usado para atacar a los cocineros.

buena analítica, me parece muy justa la bases que planteas para que sea asi.

Esta creo que es la traducción oficial (CREO) y realmente todavía me cuesta creer que el también es poseedor de los tres tipos de haki. Si no, se debe a que debe poseer armamento y observación demasiado desarrollados, pero al usar uno a su máximo descuida al otro, como ya Redon dijo. Muy buen análisis, me convenciste un poco más.

[MARVEL]

Que luffy haya descubierto algo no significa nada, es un primer comandante yonko. Si gana va a quedar como contra lucci o peor.

Totalmente, sin ir más lejos el segundo round contra Crocodile Luffy también lo pierde a pesar de que sabía su debilidad.

Por otra parte, si bien es coherente lo que redon menciona, lo que no explica es porque pudo golpear esta vez Luffy a Katakuri siendo que en todas las demás ocaciones el cuerpo del comandante era intangible a pesar de que Luffy usaba ambición. Esto no tiene ningúna relación con la incapacidad de Katakuri de usar más de 2 tipos de ambición al mismo tiempo.

[Bratva]

Que luffy haya descubierto algo no significa nada, es un primer comandante yonko. Si gana va a quedar como contra lucci o peor.

Totalmente, sin ir más lejos el segundo round contra Crocodile Luffy también lo pierde a pesar de que sabía su debilidad.

Por otra parte, si bien es coherente lo que redon menciona, lo que no explica es porque pudo golpear esta vez Luffy a Katakuri siendo que en todas las demás ocaciones el cuerpo del comandante era intangible a pesar de que Luffy usaba ambición. Esto no tiene ningúna relación con la incapacidad de Katakuri de usar más de 2 tipos de ambición al mismo tiempo.

Eso es lo que me sigue dejando pensativo, creo que tiene algo que ser como Obito, obviamente en cuanto a si se queda quieto se puede "mochizarse" Pero si te das cuenta Luffy solo hace contacto con el en choque de puños, del resto Luffy lo golpea y no hace contacto, esto solo en eso momentos en los que Katakuri solo se queda parado.

[siakito]

1)No se porque das por hecho que Rayleigh es el mejor usuario de haki del mundo.
2) Están tomando muy al pie de la letra lo Katakuri golpeando con haki del rey. No digo que sea imposible, pero por que Rayleigh no le enseñó a hacer eso a Luffy cuando lo entrenó?
3) Por que Katakuri, el comandante top de un yonkou, debería tener problemas al usar mas de un haki a la vez? Si tipos mas débiles como Luffy o Zoro no tienen este problema.

Hay demasiadas cosas que no cierran.

1) Porque cuando presentan a Rayleigh por primera vez en el manga, en ese cuadro de presentacion sale textualmente el enunciado que menciono.
2) Estoy diciendo lo contrario, si le enseño, porque Luffy usa armanto + haki de rey, ya lo ha usado varias veces en el manga y seguramente puede tambien añadirle observacion (es el punto al que me refiero)
3) Porque Luffy tubo entrenamiento de Rayleight, Katakuri No (que yo sepa).

¿Y por qué asumes que solo se pueda lograr eso con Rayleight de entrenador? Es el mejor, no el único que sepa X o Y o que pueda hacer Z o W.

El punto es que Luffy aparentemente lo puede hacer y Katakuri no. Las razones... yo ya di una... ¿tú cual propones?

[Torao San]

A la hora de usar los 3 hakis, se supone que Luffy es especialista en rasgos de dinastia, es su fuerte y debe estar por encima de Katakuri. Y ahora que Luffy mas o menos comprendio la debilidad de Katakuri, le parece oportuno usar G4 sabiendo las limitantes de tiempo, o sea Luffy cree que puede derrotarlo. Nose uds. pero yo prefiero creer en Luffy en vez de unos foreros.

Me gustaria agregar a lo dicho por redon, que Katakuri no solo debilita su haki de observacion al usar usar rasgos de dinastia, tambien lo es con el de armamento. O sea Katakuri tiene serios problemas para luchar con mas de un haki a la vez. lo cual Luffy mas o menos no tiene ese inconveniente, debido a las enseñanzas de Rayleight (el mejor usuario de hakis del mundo).

Por lo tanto, Luffy por cada golpe que haga, debera hacerlo con razgos de dinastia, y de esa forma oblige a Katakuri a usar tambien razgos de dinastia, debilitando la observacion de Katakuri.

Si esto es asi, podriamos decir que de alguna forma un ataque con razgo de dinastia, es algo de temer.


PD: Luffy vs Don Chingao, tambien paso lo mismo.

Yo creo que luffy no iba a dar esa patada. El cambio a ultimo momento lo que pensaba hacer y quizas esa sea el descubrimiento que luffy usara para vencer a katakuri.

Me hace recordar cuando quizo evitar la precognicion de enel desactivando su cerebro.

[j0asS]

Por el otro; si vence al comandante n1 de los BigMom y agrupan fuerzas en Cocoa Island; ¿qué se opondrá para que rematen esta saga y BigMom caiga derrotada, sabiendo que gran parte de su ejército está Out? ¿La teoría de la Isla Gyojin queda abandonada?

Sin ofender pero te has venido arriba en la última parte de tu comentario. ¿Qué se opondra a que rematen la saga? Big Mom es una maldita Yonkou que vencía gigantes con tan solo 5 años, acaso la gente olvida lo que hizo un Shirohige viejo y enfermo contra todas las fuerzas de la Marina. Big Mom se basta y se sobra para acabar con todos los protagonistas que se van a encontrar en Cocoa Island. Además, por si alguien necesita la seguridad de que no está acabada, tendría a Smoothie, Perospero, Daifuku, Mont-d'Or, Tamago y Compota.