Versus 11.0: Proponed Versus

[JesusAndMaryChain]

Pues en esta ocasión no estoy de acuerdo con la mayoría.

En cuanto a Pedro Vs Cavendish, se ha mostrado a lo largo del manga que la inteligencia y la estrategia son factores a tener en cuenta en los combates, caso de Usoop. Por tanto, en general le veo más posibilidades de vencer a Pedro, que según mi línea de pensamiento podría evitar a Hacuba escondiéndose y después aprovechar en cuanto Cavendish quede frito para atacar. Es decir, que si el rubio se convierte, al final se volvería en su contra frente a un personaje valiente, sigiloso y tenaz como Pedro, y si no se convierte creo que ganaría igualmwnte el mink con sificultad alta.

La segunda victoria se la doy a Vergo, pese a ser medio fanboy de Crocoboy, porque sencillamente no me imagino sus ataques dañando gravemente al vicealmirante, la arena atravesando el haki. No lo veo... No es que Crocodile perdiese al primer golpe pero con dificultad media-alta ganaría Vergo. Al final, para mí la de arena ha resultado ser la logia más débil (igual me dejo alguna, bueno, pero me entendéis, que tampoco es la gran cosa, menos lo de resecar cuerpos, que tampoco sirve con gente de nivel por lo que se ha visto hasta ahora), en fin, mucho más molona que poderosa, a menos que estés en pleno desierto. En el desierto le daría la victoria a Croco, sí.

El más difícil de todos, pero le doy la victoria a Akainu, con dificultad altísima claro. Para empezar, el almirante anula en gran parte la fruta de Katakuri. Y puede lanzar ataques devastadores que ataquen a los dos a la vez (imaginad su despertar, un volcán humano....) Sería un combate larguisimo, como fue contra Kuzan, mismo resultado. La fruta de Marco es buena, pero tampoco me parece TAN buena como leo en comentarios. Una resistencia brutal y puede volar (capacidad de esquivar) pero no le veo hiriendo de forma especialmente seria a Akainu. Es decir, que al final se limita a cuánto haki y fuerza bruta tengan los comandantes, y los supongo por debajo del almirante. Si el G4 de Luffy estuviera a nivel Katakuri, que no lo creo, éste junto a Marco, lo vería mejor combinación. Luffy podría atacar hasta terminarse el G4 y luego Marco enfrentaría a Akainu mientras Luffy se recupera, entre los dos le irían haciendo daño y terminarían por derrotarlo. En resumen: veo a Katakuri y Marco luchando muy dignamente pero sin terminar de derrotar a su enemigo.

Y por último, por mucho que Sanji pueda crear fuego... cuando Pedro saltó a junto suya, Perospero ya mostró que sabe bloquear un ataque. Y después su resistencia. Aunque Sanji pueda enfrentar bien su fruta, veo a Perospero con habilidades de combate suficientes como para derrotar al muwigara. Después del siguiente power up seguramente ya Sanji sea superior, pero hoy por hoy, con lo mostrado... Victoria para el hijo de Big Mom.

[El Nene Espadachin]

A perospero todos lo essquivaron e Ichiji logro dañarle. EL fuego le hace counter y detener a pedro que tenia problemas con Tamago tampoco es un merito muy fuerte. Una sola bomba lo dejo al borde de la muerte, su dominio de haki parece ser inferior al de Sanji el cual lo supera en velocidad y le hace counter con su habilidad. Sanji con dificultad Alta.

[Corona]

A perospero todos lo essquivaron e Ichiji logro dañarle. EL fuego le hace counter y detener a pedro que tenia problemas con Tamago tampoco es un merito muy fuerte. Una sola bomba lo dejo al borde de la muerte, su dominio de haki parece ser inferior al de Sanji el cual lo supera en velocidad y le hace counter con su habilidad. Sanji con dificultad Alta.

Ichiji no logro dañarle, simplemente logro darle un puñetazo en la cara, y en la siguiente viñeta se veía a Perospero como si de un rasguño se tratase.
¿Detener a Pedro no es merito muy fuerte? vamos que Pedro es de los personajes más rapidos, incluso Luffy no se percataba de el, y como si fuera poco es la mano derecha de Nekomamushi y tiene una recomensa de más de 380 millones, y aún así Perospero logro bloquearlo aún cuando este le ataco desprevenido y en cuestion de segundos lo dejo completamente fuera de combate(Para mí fue algo parecido a lo que hizo Katakuri con Ichiji), y tiene una resistencia brutal, en cuestion de niveles, debe ser el personaje que más se acerque a un Comandante, sino esque esta al nivel ya de uno.

[MugiwaraShaggy]

Katakuri ni siquiera necesita usar su fruta en este vs contra Akainu. Tiene suficiente fuerza física y Haki como para, con solamente eso, representar una serie amenaza al Almirante.

¿Cómo es eso que no necesita usar su fruta contra Akainu, si contra Luffy (sin G4) no para de usarla?
Y eso de que "tiene suficiente fuerza física y haki" como para hacerle frente solo con eso al Almirante... Marco y Jozu tenían/tienen una gran fuerza física también y aún así poco lograron contra un Almirante, Jozu realizó un ataque de fruta + haki con el que hizo sangrar a uno siendo toda una gran hazaña. Katakuri tendrá que ir con todo lo que tiene si quiere lograr algo y nada que va de sobrado.

De hecho, tambien podría pelear con su tridente imbuido con ambición. Algo similar a lo que hizo Shanks en MF parando el puño de magma de Akainu con su espada.

¿Katakuri nivel Yonkou entonces? XD

Al margen de lo de arriba, también hay que decir que hasta ahora no se conoce una forma de dañar a Katakuri. Con Busoshoku ya vimos que no recibe daño. En cambio en el caso de Akainu ya vimos que puede recibir daño como cualquier otro.

Es cierto, es porque Akainu se enfrentó a un Yonkou, mientras Katakuri aún pelele como Luffy (sin G4 cualquiera le pinta la cara), a Ichiji (que no supuso un gran problema), además de esquivar los ataques de Pedro y Jinbe que no usaban ni haki.

Además, Akainu recibió el ataque de lleno de dos Comandantes top (Marco y Vista) con haki estando desprevenido y poco o nada le hicieron.

Por último, Katakuri y Marco tambien barren el piso con el resto de comandantes de Shiro. Por lo que decir que Akainu se plantó contra todos los comandantes y venció a Curiel no es ningún parámetro.

Eso de que barren ¿en base a qué?, porque también se enfrentarían a Vista quien no es cualquier panfleto, tanto a Marco como a Katakuri les costaría derrotarlo individualmente y mientras uno de ellos se enfrenta a Vista, el otro se enfrentaría al resto de Comandantes y no creo que les vaya a pasar por encima a todos como dices, es más veo al resto de Comandantes ganando.

Tú argumento para menospreciar que Akainu haya plantado cara al resto de Comandantes de Shiro es decir que Marco y Katakuri también lo harían y barrerían el piso con ellos, eso si que no tiene parámetros y creo que ya lo deje bien claro arriba.

[MARVEL]

Katakuri ni siquiera necesita usar su fruta en este vs contra Akainu. Tiene suficiente fuerza física y Haki como para, con solamente eso, representar una serie amenaza al Almirante.

¿Cómo es eso que no necesita usar su fruta contra Akainu, si contra Luffy (sin G4) no para de usarla?
Y eso de que "tiene suficiente fuerza física y haki" como para hacerle frente solo con eso al Almirante... Marco y Jozu tenían/tienen una gran fuerza física también y aún así poco lograron contra un Almirante, Jozu realizó un ataque de fruta + haki con el que hizo sangrar a uno siendo toda una gran hazaña. Katakuri tendrá que ir con todo lo que tiene si quiere lograr algo y nada que va de sobrado.

De hecho, tambien podría pelear con su tridente imbuido con ambición. Algo similar a lo que hizo Shanks en MF parando el puño de magma de Akainu con su espada.

¿Katakuri nivel Yonkou entonces? XD

Al margen de lo de arriba, también hay que decir que hasta ahora no se conoce una forma de dañar a Katakuri. Con Busoshoku ya vimos que no recibe daño. En cambio en el caso de Akainu ya vimos que puede recibir daño como cualquier otro.

Es cierto, es porque Akainu se enfrentó a un Yonkou, mientras Katakuri aún pelele como Luffy (sin G4 cualquiera le pinta la cara), a Ichiji (que no supuso un gran problema), además de esquivar los ataques de Pedro y Jinbe que no usaban ni haki.

Además, Akainu recibió el ataque de lleno de dos Comandantes top (Marco y Vista) con haki estando desprevenido y poco o nada le hicieron.

Por último, Katakuri y Marco tambien barren el piso con el resto de comandantes de Shiro. Por lo que decir que Akainu se plantó contra todos los comandantes y venció a Curiel no es ningún parámetro.

Eso de que barren ¿en base a qué?, porque también se enfrentarían a Vista quien no es cualquier panfleto, tanto a Marco como a Katakuri les costaría derrotarlo individualmente y mientras uno de ellos se enfrenta a Vista, el otro se enfrentaría al resto de Comandantes y no creo que les vaya a pasar por encima a todos como dices, es más veo al resto de Comandantes ganando.

Tú argumento para menospreciar que Akainu haya plantado cara al resto de Comandantes de Shiro es decir que Marco y Katakuri también lo harían y barrerían el piso con ellos, eso si que no tiene parámetros y creo que ya lo deje bien claro arriba.

Todo lo que digo de Katakuri lo hago tomando como referencia que pelea junto con Marco. Individualmente no tiene chance contra Akainu. A esta altura del partido creía que no haría falta aclararlo.

Por otra parte, cuando hago referencia a que ''no necesita usar su fruta'' es porque algunos dijeron que la fruta de Akainu era el counter perfecto para la de Katakuri, especulación pura y dura en mi opinión pero es otro debate ese, por lo que no tendría sentido que use el mochi contra alguien a quien no le afecta. A eso me refería basicamente.

Y no entendí porque Katakuri no podría imbuir su tridente con ambición y detener el puño de magma de Akainu? Solamente los Yonkou tienen ese feat? Hasta que no se diga algo como que ''..se necesita una cantidad absurda de ambición como para detener el golpe de un Almirante y que esa cantidad solamente se encuentra en el nivel Yonkou..'' doy por hecho que todos los pesos pesados de OPverse pueden hacerlo.

[Ayoo]

Casi no esta hypeado Sanji, casi... xD

[Gilgach]

Katakuri ni siquiera necesita usar su fruta en este vs contra Akainu. Tiene suficiente fuerza física y Haki como para, con solamente eso, representar una serie amenaza al Almirante.

Katakuri no ha demostrado una fuerza física y haki (de armadura supongo) que puedan poner en aprietos a un almirante, y menos a Akainu que es el almirante pre timeskip que ha demostrado mayor poder físico y haki de armadura, sobrevaloras demasiado a Katakuri, Katakuri sin usar su fruta a lo máximo que podría aspirar sería a utilizar su kenbunshoku para no ser calcinado rápidamente, entiendo que haya mucho hype con Katakuri ahora pero no olvidemos que hasta ahora Katakuri solo se ha enfrentado a mierdas básicamente, a Ichiji y a un Luffy sin Gear 4 que si no representaba ninguna amenaza contra Dofla o Cracker, menos lo iba a hacer con alguien que es más fuerte que los dos anteriores.

Con o sin fruta Katakuri está jodido contra Akainu, no porque Katakuri sea débil o algo por el estilo, porque es fuerte de cojones, sino porque se está enfrentando a un almirante que seguramente le hará counter a su fruta, lo mejor que puede hacer Katakuri es hacer perder tiempo al almirante usando su kenbunshoku para esquivar los ataques de Akainu mientras Marco ataca a Akainu, porque en términos de fuerza y busoshoku Akainu será superior al comandante ya que si salió ileso de un ataque por la espalda de Marco y Vista con haki, con Katakuri no pasará algo muy distinto.

De hecho, tambien podría pelear con su tridente imbuido con ambición. Algo similar a lo que hizo Shanks en MF parando el puño de magma de Akainu con su espada.

Dudo horrores que Katakuri pueda hacer eso, porque el tridente que utiliza está hecho de Mochi, y la fruta de Akainu lo quemaría rápidamente, y de nada le serviría imbuirlo en haki de armadura ya que no creo que estés queriendo decir que el haki de armadura de Katakuri es similar o incluso superior al de Akainu... ¿no?

Además que no tiene sentido comparar a Katakuri y Shanks en este caso, primero porque Akainu tiene todas las papeletas de countear la fruta de Katakuri (y la de prácticamente cualquier subordinado de Big Mom que utilice dulces vamos), y segundo porque Shanks, además de ser un Yonko (solo por ese simple hecho ya le coloca en un nivel similar a un almirante, cosa que no pasa con un comandante) no tiene fruta y será full haki entrenados al máximo, mientras que el punto fuerte de Katakuri es el haki de observación y su fruta, por lo que no hay razones para pensar que el haki de armadura de Katakuri pueda rivalizar con el de Akainu que a fin de cuentas sería la principal y única arma de Katakuri para dañar a Akainu.

Al margen de lo de arriba, también hay que decir que hasta ahora no se conoce una forma de dañar a Katakuri. Con Busoshoku ya vimos que no recibe daño. En cambio en el caso de Akainu ya vimos que puede recibir daño como cualquier otro.

Katakuri no ha sido dañado porque además de tener uno de los mejores kenbunshoku de la serie, se ha enfrentado a personajes muy inferiores a él: Ichiji y Luffy sin Gear 4.

Por último, Katakuri y Marco tambien barren el piso con el resto de comandantes de Shiro. Por lo que decir que Akainu se plantó contra todos los comandantes y venció a Curiel no es ningún parámetro.

Vale, aquí te has pasado sobrevalorando a Katakuri xDDDD

Si los ponemos a luchar en las condiciones que estaban en Marineford, Marco estaba más herido que Vista, y ambos tienen un nivel similar, así que Vista podría cargarse perfectamente a Marco en esas condiciones, pero vamos a darle el beneficio de duda a Marco y vamos a poner que se carga a Vista, en ese caso pon a Vista + 1 comandante más y hacen rape a Marco.
Y Katakuri tres cuartos de lo mismo, no lo sobrevalores tanto, es el miembro más fuerte de Big Mom, vale, pero una cosa es eso y otra ventilarse a 9 comandantes él solito xD

Además de que yo no dije que Akainu barrió el piso con los comandantes sino que se encaró con ellos (para mí solo el guion evitó que Akainu saliese mal parado de ahí), pero es que tú vas a mas y dices que Katakuri y Marco le darían una paliza a 10 comandantes de Shirohige juntos... WTF

Y no entendí porque Katakuri no podría imbuir su tridente con ambición y detener el puño de magma de Akainu? Solamente los Yonkou tienen ese feat? Hasta que no se diga algo como que ''..se necesita una cantidad absurda de ambición como para detener el golpe de un Almirante y que esa cantidad solamente se encuentra en el nivel Yonkou..'' doy por hecho que todos los pesos pesados de OPverse pueden hacerlo.

Pero vamos a ver, si Shanks pudo parar ese ataque es porque, además de ser un Yonko, es un Yonko que se basa al 100% en su haki y en su físico, por lo que no es raro que pudiera hacer eso, es que si Shanks, el actual mejor personaje en cuanto a haki se refiere con casi total seguridad, no puede parar un ataque como ese, entonces nadie va a poder hacerlo xD

Shanks es un Yonko que se basa en su haki para pelear, y tendrá los tres hakis entrenados al máximo, mientras que Katakuri es un comandante que utiliza su fruta (probablemente counteada por Akainu) y su haki de observación para pelear, ¿qué razón hay para poner a Shanks y a Katakuri en las mismas condiciones en este caso? no hay razones para hacerlo.

[PODS]

Gana Pedro: Ha peleado con rivales de mayor nivel y ha dado la talla

Gana Vergo: Se mostró al nivel de Sanji post, no se como alguien puede pensar que sería derrotado por un rival que derrotó Luffy en Alabasta...

Gana Katakuri y Marco: Muy igualado. Es un equipo muy fuerte defensivamente(zoan de fenix + haki de observación y velocidad top) y Katakuri debería ser capaz de dañar al almirante.

Gana Perospero: 700 millones chavales... Y a Sanji ya se le vio jodido con uno del mismo rango.

[El Nene Espadachin]

A perospero todos lo essquivaron e Ichiji logro dañarle. EL fuego le hace counter y detener a pedro que tenia problemas con Tamago tampoco es un merito muy fuerte. Una sola bomba lo dejo al borde de la muerte, su dominio de haki parece ser inferior al de Sanji el cual lo supera en velocidad y le hace counter con su habilidad. Sanji con dificultad Alta.

Ichiji no logro dañarle, simplemente logro darle un puñetazo en la cara, y en la siguiente viñeta se veía a Perospero como si de un rasguño se tratase.
¿Detener a Pedro no es merito muy fuerte? vamos que Pedro es de los personajes más rapidos, incluso Luffy no se percataba de el, y como si fuera poco es la mano derecha de Nekomamushi y tiene una recomensa de más de 380 millones, y aún así Perospero logro bloquearlo aún cuando este le ataco desprevenido y en cuestion de segundos lo dejo completamente fuera de combate(Para mí fue algo parecido a lo que hizo Katakuri con Ichiji), y tiene una resistencia brutal, en cuestion de niveles, debe ser el personaje que más se acerque a un Comandante, sino esque esta al nivel ya de uno.

Con lo que demostro, n ide broma es nivel comandante, sino serian 5 sweet commanders o almenos hubiese reemplazado a Snack, pero ni eso...Su resistencia es destacable, si; pero el dijo que apenas habia sobrevivido a esa bomba, 2 hell memories con haki y a casa, incluso el fuego es la debilidad de Perospero y sanji la usa en todo momento xd

[-Ichigo-]

Si simplemente con algo de fuego derrotas a perospero no se como semejante truño llego a costar 700 millones. Toso bien que plata no es indicativo de nivel pero vamo arriba a partir de cierta cifra ya es mas nivel que gente asesinada y pueblos destruidos. Me atrevo a decir que a partir de 500/600 para arriba.

[El Nene Espadachin]

Si simplemente con algo de fuego derrotas a perospero no se como semejante truño llego a costar 700 millones. Toso bien que plata no es indicativo de nivel pero vamo arriba a partir de cierta cifra ya es mas nivel que gente asesinada y pueblos destruidos. Me atrevo a decir que a partir de 500/600 para arriba.

Parece que que es el más fuerte por debajo de los comandantes y el primer hijo de Bigmom, tuvo más tiempo para conseguir recompensa

[MugiwaraShaggy]

Gana Crocodile. Hemos visto de sobra que Vergo pierde ante una buena fruta, y Crocodile es un usuario de calidad.

Vergo no perdió ante una buena fruta, el ataque de Law fue lo suficientemente potente como para atravesar sus rasgos de armamento y tan fuerte fue, que el Room que creó era más grande que una montaña.

Es uno de esos personajes que siempre está en los momentos importantes, mientras que Vergo usó trampas en tooodos sus enfrentamientos.

Quitando de que tenía el corazón de Law, ¿en qué otro combate hizo "trampa"?

Tenía la ventaja contra Sanji y no estaba haciendo trampa que yo sepa, derrotó a Smoker sin hacer trampa y a Tashigi... la sentó de un solo golpe.

Pues bueno, sin un corazón en mano, ya vemos que ese haki hace poco.

Que Law haya podido superar su haki una vez obtenido su corazón no quiere decir que cualquier otro panfleto pueda hacerlo. Repito, el ataque de Law no fue cualquiera, ya que voló una montaña también.

Me llamó la atención esa parte de tu comentario, no se nota mucho que te gusta Crocodile.

[-Ichigo-]

El nivel de croco se vio en la guerra donde tomo un papel muy participativo saliendo vivo de los encontronazos ante dofla, mihawk, jozu, e incluso akainu. Se dio contra todos y contra todos salio vivo. Me hubiera gustado que no fueran todas medio offpanel. Pero bueno. Dudo pierda con vergo. Yo creo que oda la cago al poner a croco tan al principio porque luego le dio un subidon inexplicable, se supone que estuvo encerrado no pudo entrenar, claramente oda la cago. Ese luffy ni tenia g2, y ese luffy era mierda no salia de ningun intercambio vivo con nadie.

[MugiwaraShaggy]

El nivel de croco se vio en la guerra donde tomo un papel muy participativo saliendo  vivo de los encontronazos ante dofla,  mihawk,  jozu, e incluso akainu. Se dio contra todos y contra todos salio vivo. Me hubiera gustado que no fueran todas medio offpanel.

Y ni unos de esos fue enserio, Doflamingo le corte la cabeza sin ningún problema, que agradezca que no uso haki porque si no... Sabes como termina. Contra Jozu, menos mal que Doflamingo detuvo a Jozu menos mal.

Y que yo sepa nunca peleó individualmente con Akainu, solo lo atacó cuando el Almirante estaba desprevenido y nada más, porque ¿enserio crees que Crocodile saldría vivo si llega a enfrentar a Akainu?

Pero bueno. Dudo pierda con vergo. Yo creo que oda la cago al poner a croco tan al principio porque luego le dio un subidon inexplicable,  se supone que estuvo encerrado no pudo entrenar,  claramente oda la cago. Ese luffy ni tenia g2,  y ese luffy era mierda no salia de ningun intercambio vivo con nadie.

Yo no se de que "subidón" hablas, a lo mucho veo que su resistencia aumento ya que fue capaz de aguantar dos placajes de Jozu.

Y tampoco tiene nada de "cagada" que haya salido temprano en la serie, Crocodile era débil y Oda lo ha dejado bien claro, tras su humillación a manos de Shirohige, fue a esconderse a la parte débil del Grand Line buscando un arma ancestral para compensar lo débil que era. Incluso el mismo Oda dijo que si el Gobierno hubiese sabido sobre el Baroque Works su recompensa sería de apenas 162.000.000.

El problema es que como Crocodile es demasiado guay, la gente no hace más que sobrevalorarlo y darle un nivel que no tiene. ¿Cómo que no lo ves perdiendo contra Vergo? Fanatismo desde luego, Vergo esta en la misma liga de Zoro y Sanji y estos deberían hacerlo pedazos.

[Gilgach]

Incluso el mismo Oda dijo que si el Gobierno hubiese sabido sobre el Baroque Works su recompensa sería de apenas 162.000.000.

No dijo eso exactamente, dijo que si Crocodile no fuese Shichibukai su recompensa sería de como mínimo el doble de los 81 millones que tenía cuando era Shichibukai, y eso lo dijo cuando la historia estaba en Water Seven, cuando Luffy tenía 100 millones de recompensa y eso nos parecía ya una recompensa bastante grande, lo que nos da a entender que Crocodile era mucho más fuerte de lo que mostró en Arabasta y más cuando le vimos en Marineford aguantar bastante bien un placaje con haki del segundo hombre más fuerte de Shirohige, Luffy pre timeskip en la vida habría vencido al Crocodile de Marineford.

Yo a Crocodile lo pongo por debajo de los Shichibukai y comandantes top, de Luffy e incluso lo pondría un poco por debajo de Jinbe, y lo pondría al nivel de Zoro y Sanji. Si la recompensa significase como de fuerte es un personaje y los comandantes top rondan los 800/1000 millones, a Crocodile le pondría una recompensa de 500/600 millones.

El problema es que como Crocodile es demasiado guay, la gente no hace más que sobrevalorarlo y darle un nivel que no tiene. ¿Cómo que no lo ves perdiendo contra Vergo? Fanatismo desde luego, Vergo esta en la misma liga de Zoro y Sanji y estos deberían hacerlo pedazos.

Vergo no está al nivel de Zoro o Sanji xD por muy maltratado que esté Sanji sigue siendo parte del trío monstruoso, y cuando luchó contra Vergo lo hizo estando herido con anterioridad y aún así se mostró superior a Vergo quitando el choque que le fracturó un hueso. Y de Zoro ya ni hablemos, que Zoro le hizo un 1HKO a Pica que está en un nivel similar a Vergo, muy sobrevalorado está la mano derecha de Dofla creo yo, la Donquixote Family son bastante mierders, el único que se salva es el propio Doflamingo.