Versus 11.0: Proponed Versus

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Katakuri + Cracker + Smoothie + Doflamingo + Vergo vs Luffy + Law + Zoro + Sanji + Jinbe + Sabo

Katakuri + Cracker + Smoothie + Doflamingo + Vergo vs Luffy + Law + Zoro + Sanji + Jinbe + Sabo: Ganan Katakuri, Cracker, Smoothie, Doflamingo y Vergo
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Katakuri + Cracker + Smoothie + Doflamingo + Vergo vs Luffy + Law + Zoro + Sanji + Jinbe + Sabo: Ganan Luffy, Law, Zoro, Sanji, Jinbe y Sabo
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goshtom
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por goshtom »

SABOTAJE escribió:Quisiera agradeserle al creador del tema por traernos productos de gran calidad como el Buggy VS Decken.
Una semana sin Soros VS Acainos es como un eclipse que hay que aprovechar,
grasias por permitirnos vivir este sueño:
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Dado que Buggy sobreviviria a los cortes de Decken, este puede ir lanzando las partes de Buggy por separado al mar, habiendo previamente lanzado una piedra al fondo marino, tocada con su otra mano.
La pregunta aqui es, que fruta tendria prioridad a la hora de mover las piezas del cuerpo de Buggy?
La propia mobilidad de Buggy para recomponerse o el lanzamiento infalible de Decken?

Y si eso no funciona, Decken siempre puede lanzar un Arca de 2 km sobre el pueblo donde Buggy se encuentre.
Gana Decken-sama ¯\_(ツ)_/¯

La movilidad de Buggy depende de la posición de sus pies, si las partes están muy alejadas, entonces dejan de moverse, tal y como se vio en la minihistoria.

Si Decken aprovecha bien esta debilidad de Buggy, le gana al payaso facil, la Mato Mato es una fruta bastante jodida.
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-raitei-
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por -raitei- »

El Nene Espadachin escribió:
Gilgach escribió:
El Nene Espadachin escribió:
Esas congelaciones que lograron esquivarla randoms del G5? xd
El Ice Age fue dirigido a Doflamingo, no a los del G5, ¿o es que estás diciendo que los marines random podrían esquivar una congelación de Kuzan si este intentase congelarlos? xD
Claro que no bro, pero lo esquivaron porque lo pudieron ver de frente, en cambio dofla queria mas matar a smoker que esquivar e lataque y estaba de espaldas ademas.
No hay necesidad de que les congele a ellos directamente, lo que si estara congelado son los soldados de Cracker y el despertar de Dofla, la unica forma seria ir cuerpo a cuerpo, Cracker cae de 2 o 3 tortazos (y ya estoy siendo generoso porque cayo de 1 solo de Luffy, y almirante>) y Doflamingo aguantaria mas pero igual perderia claramente.
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por TheAnonimo411 »

-raitei- escribió:
TheAnonimo411 escribió:
El Nene Espadachin escribió:Kuzan si te toca, te mata al instante. El tema es si pasa la gran defensa de esos 2.
Exactamente. Eh hay el conflicto.
Y cual es la gran defensa que a Kuzan le costaria pasar? los soldados de galletas/despertar de hilos congelados xD?
Si kuzan pierde el tiempo congelando los soldados de cracker y los hilos de dofla entre dos personajes que son 100% técnicos a la larga lo acabaran agarrando no una sino varias veces hasta derrotarlo. El tendría que ir al atraco absoluto para atacarlos bien y esos dos son buenos para evitar (cracker)/resistir (dofla) madrasos. Luego las capacidades de kuzan de congelar el absoluto me parece indiscutible a falta de que no conoces su despertar. Pero por como dejo punk hazard seguro que a la larga se madrea todo el terreno. No estoy seguro si dofla podría crear hilos del hielo mismo o las nieves pero las galletas de cracker son infinitas, de ser ambos el caso en el alargue ganarían. Solo les costaría tiempo.
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La mocosa salivosa
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por -raitei- »

TheAnonimo411 escribió: Si kuzan pierde el tiempo congelando los soldados de cracker y los hilos de dofla entre dos personajes que son 100% técnicos a la larga lo acabaran agarrando no una sino varias veces hasta derrotarlo. El tendría que ir al atraco absoluto para atacarlos bien y esos dos son buenos para evitar (cracker)/resistir (dofla) madrasos. Luego las capacidades de kuzan de congelar el absoluto me parece indiscutible a falta de que no conoces su despertar. Pero por como dejo punk hazard seguro que a la larga se madrea todo el terreno. No estoy seguro si dofla podría crear hilos del hielo mismo o las nieves pero las galletas de cracker son infinitas, de ser ambos el caso en el alargue ganarían. Solo les costaría tiempo.
Kuzan no va a perder tiempo congelando, es algo instantaneo, a diferencia de Cracker el cual segun lo que he visto tiene que dar palmas para crear las galletas quedando asi mucho mas vulnerable asi que lo de crear soldados constantemente no resulta una buena idea, primero por eso y segundo porque al congelarselas lo unico que pasara es que se quedara atrapado entre ellas y tendra que destruirlas el mismo.
La congelacion de Aokiji no conlleva ningun tipo de vulnerabilidad al realizarla, al contrario, lo beneficia en todos los aspectos.

Que Cracker pueda crear galletas infinitas no significa que pueda crearlas todas al mismo instante, pero independientemente de como sea, lo unico que el hace es colocarse trabas a si mismo, no importa cuantas sean al unico que le acabaran perjudicando es a el una vez congeladas tendra mayor dificultad para evitar ser congelado y tendra que destruirlas, Cracker en este caso no sera muy bueno en evitar ya que su metodo para hacerlo estara neutralizado.

Kuzan pudo congelar en Marineford el tsunami y el mar todo en cuestiones de segundos, en este versus no seria diferente y sera este siempre el que tenga el territorio a su favor cuantas veces lo requiera sin importar que Doflamingo pueda ir deshaciendo algunas partes en hilos.

Sabiendo ya que Cracker cayo ante un golpe de Luffy pasare a las habilidades de ataque de Doflamingo, su despertar ya de por si esta inutilizado pero de todos modos quiero recalcar que incluso hasta un Luffy base cansado y con unas reservas de haki minimas pudo resistir el segundo ataque mas fuerte del despertar de Doflamingo
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So, con eso nos hacemos una idea de que tanto le afectara a Kuzan, aquel que duro 10 dias luchando con Akainu, las habilidades de Doflamingo si hasta Luffy base se las tanquea, pero que de todos modos estara todo congelado, yo solo es haciendo la aclaracion por si acaso xD.
Por cierto, piensas que Doflamingo es mas debil o mas fuerte que Cracker?
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por El Nene Espadachin »

-raitei- escribió:
TheAnonimo411 escribió: Si kuzan pierde el tiempo congelando los soldados de cracker y los hilos de dofla entre dos personajes que son 100% técnicos a la larga lo acabaran agarrando no una sino varias veces hasta derrotarlo. El tendría que ir al atraco absoluto para atacarlos bien y esos dos son buenos para evitar (cracker)/resistir (dofla) madrasos. Luego las capacidades de kuzan de congelar el absoluto me parece indiscutible a falta de que no conoces su despertar. Pero por como dejo punk hazard seguro que a la larga se madrea todo el terreno. No estoy seguro si dofla podría crear hilos del hielo mismo o las nieves pero las galletas de cracker son infinitas, de ser ambos el caso en el alargue ganarían. Solo les costaría tiempo.
Kuzan no va a perder tiempo congelando, es algo instantaneo, a diferencia de Cracker el cual segun lo que he visto tiene que dar palmas para crear las galletas quedando asi mucho mas vulnerable asi que lo de crear soldados constantemente no resulta una buena idea, primero por eso y segundo porque al congelarselas lo unico que pasara es que se quedara atrapado entre ellas y tendra que destruirlas el mismo.
La congelacion de Aokiji no conlleva ningun tipo de vulnerabilidad al realizarla, al contrario, lo beneficia en todos los aspectos.

Que Cracker pueda crear galletas infinitas no significa que pueda crearlas todas al mismo instante, pero independientemente de como sea, lo unico que el hace es colocarse trabas a si mismo, no importa cuantas sean al unico que le acabaran perjudicando es a el una vez congeladas tendra mayor dificultad para evitar ser congelado y tendra que destruirlas, Cracker en este caso no sera muy bueno en evitar ya que su metodo para hacerlo estara neutralizado.

Kuzan pudo congelar en Marineford el tsunami y el mar todo en cuestiones de segundos, en este versus no seria diferente y sera este siempre el que tenga el territorio a su favor cuantas veces lo requiera sin importar que Doflamingo pueda ir deshaciendo algunas partes en hilos.

Sabiendo ya que Cracker cayo ante un golpe de Luffy pasare a las habilidades de ataque de Doflamingo, su despertar ya de por si esta inutilizado pero de todos modos quiero recalcar que incluso hasta un Luffy base cansado y con unas reservas de haki minimas pudo resistir el segundo ataque mas fuerte del despertar de Doflamingo
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So, con eso nos hacemos una idea de que tanto le afectara a Kuzan, aquel que duro 10 dias luchando con Akainu, las habilidades de Doflamingo si hasta Luffy base se las tanquea, pero que de todos modos estara todo congelado, yo solo es haciendo la aclaracion por si acaso xD.
Por cierto, piensas que Doflamingo es mas debil o mas fuerte que Cracker?
Pues creo que el haki de luffy fue atravezado al fin y al cabo. El tema es que galletas + hilos despertaos es una defensa infinita. Y a Kuzan le costaria lleagr hasta ellos.
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por TheAnonimo411 »

-raitei- escribió:
TheAnonimo411 escribió: Si kuzan pierde el tiempo congelando los soldados de cracker y los hilos de dofla entre dos personajes que son 100% técnicos a la larga lo acabaran agarrando no una sino varias veces hasta derrotarlo. El tendría que ir al atraco absoluto para atacarlos bien y esos dos son buenos para evitar (cracker)/resistir (dofla) madrasos. Luego las capacidades de kuzan de congelar el absoluto me parece indiscutible a falta de que no conoces su despertar. Pero por como dejo punk hazard seguro que a la larga se madrea todo el terreno. No estoy seguro si dofla podría crear hilos del hielo mismo o las nieves pero las galletas de cracker son infinitas, de ser ambos el caso en el alargue ganarían. Solo les costaría tiempo.
Kuzan no va a perder tiempo congelando, es algo instantaneo, a diferencia de Cracker el cual segun lo que he visto tiene que dar palmas para crear las galletas quedando asi mucho mas vulnerable asi que lo de crear soldados constantemente no resulta una buena idea, primero por eso y segundo porque al congelarselas lo unico que pasara es que se quedara atrapado entre ellas y tendra que destruirlas el mismo.
La congelacion de Aokiji no conlleva ningun tipo de vulnerabilidad al realizarla, al contrario, lo beneficia en todos los aspectos.

Que Cracker pueda crear galletas infinitas no significa que pueda crearlas todas al mismo instante, pero independientemente de como sea, lo unico que el hace es colocarse trabas a si mismo, no importa cuantas sean al unico que le acabaran perjudicando es a el una vez congeladas tendra mayor dificultad para evitar ser congelado y tendra que destruirlas, Cracker en este caso no sera muy bueno en evitar ya que su metodo para hacerlo estara neutralizado.
No es lo mismo congelar las galletas de cracker que tienen una composición química diferente a un ser humano, con menos agua y de seguro sus soldados se podrían liberar del hielo también. Pero es que kuzan jamás se concentraría solo en cracker o entonces si perdería por la presion que le daría dofla.

-raitei- escribió: Sabiendo ya que Cracker cayo ante un golpe de Luffy pasare a las habilidades de ataque de Doflamingo, su despertar ya de por si esta inutilizado pero de todos modos quiero recalcar que incluso hasta un Luffy base cansado y con unas reservas de haki minimas pudo resistir el segundo ataque mas fuerte del despertar de Doflamingo
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En un combate tan largo como sería el de estos 3 cabrones, siendo que 2 de ellos (cracker y dofla) pelean de una manera más táctica y estratégica, y kuzan ya sabemos que le molan esas peleas, sería bastante probable que él sea atacado no una, si no decenas de veces hasta ser derrotado obviamente. Déjate de finisher y más vainas, si estos 3 hijos de la marmota deciden agarrarse a Hielo/Hilos/Galletavergazos lucharían por horas, (quizás días), dándole tiempo de ventaja a kuzan y lo que pueda o no ser su despertar, pero caería ante la presión de ellos 2 en ese tiempo.

Lo de cracker es irrelevante. Kuzan jamás ha dado un putazo como los que da luffy, él juega más al control táctico y no tan físico.

-raitei- escribió: Kuzan pudo congelar en Marineford el tsunami y el mar todo en cuestiones de segundos, en este versus no seria diferente y sera este siempre el que tenga el territorio a su favor cuantas veces lo requiera sin importar que Doflamingo pueda ir deshaciendo algunas partes en hilos.
-raitei- escribió: So, con eso nos hacemos una idea de que tanto le afectara a Kuzan, aquel que duro 10 dias luchando con Akainu, las habilidades de Doflamingo si hasta Luffy base se las tanquea, pero que de todos modos estara todo congelado, yo solo es haciendo la aclaracion por si acaso xD.
Okay vamos por lo primero no es lo mismo congelar el mar que ya está compuesto de agua cosa que si no logra hacer al instante seria patético xD a que ir congelando el ambiente en sí. Y la pelea con akaino duro 10 días obvio que el resultado con tanto tiempo seria el mostrado en clima. Lo que mostro aokiji en MF fue ser capaz de congelar el agua pero aparte de eso jamás se le vio congelar en su totalidad el ambiente mismo (quizás porque afectaría a aliados so no discuto que alguien de su nivel pueda hacerlo). Pero aun así de caer congelados doflamingo se liberaría y cracker también teniendo este un haki de armadura más fuerte que el primero, así como hizo siro.
-raitei- escribió: Por cierto, piensas que Doflamingo es mas debil o mas fuerte que Cracker?
En 1vs1 estarían muy igualados. Pienso que por poco seria más fuerte cracker. Aunque el vs de ellos digo que lo gana doflamingo.
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Los 1vs1 jamás determinan quien es más fuerte que otro ya que siempre estarán envueltos en hándicaps y circunstancias, estos que están implícitos en los luchadores mismos. No solo las impuesta por la trama y el terreno. Por lo que el que un personaje gane un 1vs1 no determina que sea mas fuerte. En este caso dofla gana en dominio de terreno y aunque su haki de armadura se mas débil encontraría la forma de pasar por la defensa de cracker golpearlo y ganarle con mucho esfuerzo
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por -raitei- »

TheAnonimo411 escribió:No es lo mismo congelar las galletas de cracker que tienen una composición química diferente a un ser humano, con menos agua y de seguro sus soldados se podrían liberar del hielo también. Pero es que kuzan jamás se concentraría solo en cracker o entonces si perdería por la presion que le daría dofla.
Kuzan ha congelado hasta el bisento de Shirohigue el cual estaria imbuido con haki si recordamos la escena en que el se abrio el pecho, el brazo de Jozu envuelto en diamante, el suelo para atrapar a un tal Saul de ohara creo que era y ya como propia prueba se tiene lo de Punk Hazard.
La idea de que las galletas de Cracker puedan descongelarse por cuenta propia es algo descabellada viendo que fueron vulnerables a la lluvia, partiendo de ahi ya esta claro que acabarian congelados todos los soldados.
Hacer un Ice Age no implica estar solamente centrado en Cracker, es una tecnica muy facil de hacer no como crear los solados que segun lo que he visto Cracker debe dar palmas para crear esas galletas, partiendo desde ese mismo momento la idea de las armaduras infinitas queda descartada.
En un combate tan largo como sería el de estos 3 cabrones, siendo que 2 de ellos (cracker y dofla) pelean de una manera más táctica y estratégica, y kuzan ya sabemos que le molan esas peleas, sería bastante probable que él sea atacado no una, si no decenas de veces hasta ser derrotado obviamente. Déjate de finisher y más vainas, si estos 3 hijos de la marmota deciden agarrarse a Hielo/Hilos/Galletavergazos lucharían por horas, (quizás días), dándole tiempo de ventaja a kuzan y lo que pueda o no ser su despertar, pero caería ante la presión de ellos 2 en ese tiempo.
De que forma va a ser atacado, por el despertar que tiene altas probabilidades de no estar disponible al ser los hilos congelados? despertar que Luffy en estado base con cansancio y casi sin haki pudo resistir xD? Yo viendo eso no estaria tan seguro de la efectividad de esos ataques en Kuzan xD.
Lo de cracker es irrelevante. Kuzan jamás ha dado un putazo como los que da luffy, él juega más al control táctico y no tan físico.
El hecho de que Cracker haya caido de un solo golpe NO es irrelevante xD, dices que dudas que un almirante no pueda dar un golpe del nivel de Luffy actual?
Akainu no parece jugar mucho al control tactico y no tan fisico, sin embargo Kuzan duro 10 dias de batalla, planteas que pudo sobrellevar una batalla asi dedicandose a esquivar todo y que ademas no era capaz de dar un golpe como el que utilizo Luffy para derrotar a Cracker?. Claramente Aokiji puede realizar ataques de ese calibre y superiores.
Un generoso escenario en donde Kuzan se dedica solo a esquivar es algo que no va a ocurrir en especial sabiendo que Cracker puede caer de un golpe y los ataques de Doflamingo no son efectivos.
Okay vamos por lo primero no es lo mismo congelar el mar que ya está compuesto de agua cosa que si no logra hacer al instante seria patético xD a que ir congelando el ambiente en sí. Y la pelea con akaino duro 10 días obvio que el resultado con tanto tiempo seria el mostrado en clima. Lo que mostro aokiji en MF fue ser capaz de congelar el agua pero aparte de eso jamás se le vio congelar en su totalidad el ambiente mismo (quizás porque afectaría a aliados so no discuto que alguien de su nivel pueda hacerlo). Pero aun así de caer congelados doflamingo se liberaría y cracker también teniendo este un haki de armadura más fuerte que el primero, así como hizo siro.
No estoy contando con que les puedan congelar ya que si Cracker es congelado una sola vez de de forma externa de igual forma los segundos que estuviese quieto podrian suponer el/los golpe/s necesario/s para derrotarle.
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Nocturne Hood
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por Nocturne Hood »

-raitei- escribió:...
Creo que infravaloras mucho a Doffy y Cracker, en el sentido de que el despertar del flamenco lo tankea cualquiera y que la resistencia de Cracker es de porcelana. Analicémoslo bien, el golpe que venció a Cracker no lo hace cualquier persona, lo que le dejó KO fue un choque a altísima velocidad contra unas armaduras que son de lo más duro en One Piece, eso creo que destroza a cualquiera, ya de por si Luffy sufría un montón pretime skip al chocarlo contra el suelo cuando usaban haki. Y Barbanegra tampoco tiene tolerancia al dolor como Cracker, aunque este tiene mucha resistencia. A lo que quiero llegar que no vale una técnica con nombre y adiós Cracker, podrá aguantar dos o tres técnicas o ser derrotado por una del mismo calibre que la conseguida con el Tank Man, pero digo yo que Cracker sabrá esquivar y sabrá romper el hielo con su espada buena y su haki. Hay un feat de que se lanzó directamente contra el G4 y si aguantó 11 horas de pelea sin caer era porque tenía tomada la medida al G4; en el anime se ve bien esto, esa parte ya la han animado, aunque sea relleno yo lo tomo como posible canon porque es coherente con lo que podría haber podido pasar.

En cuanto a que el despertar no hizo nada, ¿What? xD Luffy quedó inmovilizado por completo con esa técnica que mencionas y la tankeó unos segundos con su haki, si luego avanzas verás que lo atravesó y lo acribilló para luego controlarlo con el Parasyte. Y si argumentas que lo tankeo un Luffy herido y sin apenas haki, apliquemos la misma vara de medir hacia el Shichibukai ¿no? quien aguantó un Gamma Knife y todo un envite de G4. Ambos estaban cansados, y aún así no le costó a Doffy vencerlo de base, si Luffy no usa el G4 no se libra del Parasyte.

En cuanto a lo de que el hielo congela los hilos, habría que ver si Doffy puede convertir el hielo en hilos de nuevo, creo que es factible. Puesto que si el shichibukai utiliza su poder para convertir el alrededor y luego viene el almirante y consigue convertir el escenario en su elemento ¿Por qué no podría volver Doffy a hacer lo mismo? aquí no vale el argumento de porque Aokiji ya lo ha congelado, puesto que el primero en convertir el medio a su favor es el flamenco.

Y otra cosa que no has mencionado es que Kuzan tiene una pierna de hielo, no tendrá la velocidad que pudo demostrar en Marineford, aunque no haya disminuido una barbaridad lo cierto es que ha disminuido, y sus oponentes no son para nada lentos. Es más si combinan sus habilidades puede ser un combo demoledor. ¿Nadie ha pensado que Doflamingo pueda poner a Cracker en el aire mediante una telaraña o con el Parasyte entre nubes para que spamee a hacer armaduras de galleta? Doffy puede usar el despertar para protegerlo mientras que el ex-almirante debe evitar una lluvia de armaduras gigantes que caen sobre el (puesto que el Ice Age o lo hace en el suelo para todos o en un cuerpo para uno, no puede congelar el mismo ambiente) Doffy puede manejar a Cracker con el Parasyte a la vez que usa el despertar para atacar a Aokiji, o el Black Knight. Ya hemos visto que el shichibukai puede hacer varias de esas cosas a la vez.

Yo apoyo al dúo por esto, sus técnicas de combinación pueden destrozar a un Kuzan que ya no muestra el mismo nivel que en Marineford por las heridas contra Akainu. Su fruta es más versátil que ofensiva, no creo que con hielo y haki baje a dos tíos que poseen las mejores defensas como si nada, y si consigue romper las defensas es stamina que pierde, tanto Cracker como Doffy son muy rápidos; Doffy puede volar y suspender a Cracker en el aire cuando Aokiji haga un Ice Age, Despertar, Black Knight y armaduras de galletas para entretener al almirante más luego todos los ataques de los dos. Es que yo lo veo chunguísimo para Aokiji, se encontraría totalmente sobrepasado y sin descanso alguno ante la oleada de ataques y de obstáculos, el Ice Age tampoco es autómatico y hacer esa técnica gastará mucha stamina, luchando encima con dos tíos que tienen una stamina muy grande xDD
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por capitainkid_flamingo »

Buggy vs Van Der Decken:
Creo que ganaría Buggy, casi todos los objetos que lanza Decken son cortantes, algo inútil contra el payaso, y en el caso que le lanzara algo tan grande como el barco, Buggy puede separar su cuerpo y volar, no le resultaría difícil esquivarlo e ir con una de sus extremidades a por él. Dentro de lo patán que es Buggy, creo que Van der Decken lo supera con creces en inutilidad.

Cracker y Doflamingo vs Aokiji:
Este combate me parece un poco chorra, vale que aokiji, en un 1vs1 les ganaría, pero los 2 a la vez,estamos hablando de 2 personajes que están a un nivel muy cercano al de almirante (sobretodo dofla), creo que los dos haciendo tandem pondrían en seria desventaja a aokiji.
-raitei- escribió:Hacer un Ice Age no implica estar solamente centrado en Cracker, es una tecnica muy facil de hacer no como crear los solados que segun lo que he visto Cracker debe dar palmas para crear esas galletas, partiendo desde ese mismo momento la idea de las armaduras infinitas queda descartada.

Pero a ver, hacer un ice age es muy fácil de hacer, pero se tiene que acercar a tocar cada puta armadura que quiera congelar, en este hipotético combate, Cracker desde una buena distancia y con su armadura puesta, fabricaría más rápido armaduras, que aokiji congelase todas mientras lo intentan cortar, y mientras Dofla le esta atacando desde el aire o con su fruta despertada.
-raitei- escribió: De que forma va a ser atacado, por el despertar que tiene altas probabilidades de no estar disponible al ser los hilos congelados? despertar que Luffy en estado base con cansancio y casi sin haki pudo resistir xD? Yo viendo eso no estaria tan seguro de la efectividad de esos ataques en Kuzan xD.
Claro que si! Luffy en estado base y con cansancio (casi sin haki no estaba porque ya se había recuperado con los 10 minutos), no pudo hacer nada contra los ataques de su fruta despertada, opuso resistencia cubriéndose con haki, pero los hilos imbuidos en haki lo sobrepasaron, ya cuando se puso en gear 4 y le ataco con su ataque más poderoso visto hasta la fecha, es otra historia. Y eso de que no estén disponibles porque los hilos serían congelados, es una chorrada, porque dofla puede crear infinidad de hilos, y aparte, que si pudo evitar el congelamiento con su haki, porque sus hilos imbuidos en haki no lo harían?
-raitei- escribió: sabiendo que Cracker puede caer de un golpe y los ataques de Doflamingo no son efectivos.
Cracker puede caer de un golpe de aokiji, si, pero entre él y el almirante habrán 50 armaduras o más defendiéndose o atacando, y mientras el almirante se encarga de ellas, cracker va haciendo más y más armaduras.
Y lo de que los ataques de doflamingo no son efectivos, aparte de lo del despertar que ya te lo e contestado arriba, crees que por ejemplo, un Overheat, no le haría nada a aokiji? crees que aokiji podría congelar un tamaito, los hilos bala? o que sería inmune a un Athlete imbuido en haki? en fin,a lo mejor deberías replantearte el combate.
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por -raitei- »

Nocturne Hood escribió:...
No es cuestion de infravaloracion, realmente Luffy en ese estado pudo resistir ese ataque del despertar. La idea de que lo que le haya afectado a Cracker fuesen sus propias galletas y no el Canon Ball no me acaba de convencer, Luffy en Gear 4 podia romper las galletas sin utilizar todos sus golpes mas potentes asi que algunos golpes del Gear4 > armadura, para que Cracker atraviese y rompa sus propias armaduras si o si el ataque de Luffy tuvo que tener mas fuerza que las galletas ya que si las galletas realmente fuesen mas fuertes entonces al entrar en contacto con Cracker solo hubieran sido empujadas, sin embargo fueron partidas.
Si fueron las galletas las que lo derrotaron y Luffy es capaz de partirlas significa que Luffy es capaz de causarle el mismo daño o mas con un golpe suyo, de ahi ya creo que no entraria en duda que Cracker sera derrotado de pocos golpes.
Sabra esquivar y sabra partir el hielo pero esquivando no va a ganar el combate y lo unico que haria seria dejar a Doflamingo solo, las galletas no funcionaran ya que pueden ser congeladas.

Luffy efectivamente "quedo inmovilizado y fue acribillado " pero mi punto no cambia, resistio una de las tecnicas mas poderosas del despertar en ese estado. En ningun momento he mencionado algo sobre la capacidad de resistencia/defensa que tiene Doflamingo ni tiene ninguna relevancia hacerlo en este caso ya que lo que exponia era su habilidad de ataque la cual Luffy resistio.
Que Doflamingo pueda reconvertir el hielo en hilos creo que es posible, sin embargo siempre podra seguir congelando todos los ataques del despertar, no cambia demasiado la cosa, tambien es posible que Kuzan tenga algo menos de velocidad por ser de hielo la pierna.

Colocar a Cracker expuesto en el aire seria su perdicion xD, los soldados inevitablemente caeran para abajo asi que no podran protegerle ahi arriba, Kuzan con un salto lo suficienemente alto congela los hilos que sostinen a Cracker y mediante ellos a el y aprovechar los segundos que permanezca en ese estado para darle un golpe.
Hacer el Ice Age le gasta de estamina lo mismo que a Doflamingo el despertar y a Cracker crear las galletas xD.
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capitainkid_flamingo escribió: Cracker y Doflamingo vs Aokiji:
Este combate me parece un poco chorra, vale que aokiji, en un 1vs1 les ganaría, pero los 2 a la vez,estamos hablando de 2 personajes que están a un nivel muy cercano al de almirante (sobretodo dofla), creo que los dos haciendo tandem pondrían en seria desventaja a aokiji.
Tenemos puntos de vista diferentes, para mi estan en un nivel totalmente distinto al de un almirante, cada uno tiene sus propias conjeturas pero en lo personal desde que Cracker cae de un golpe (incluso tu mismo admites que caeria de un golpe de aokiji) ya lo hace estar muy lejos.
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por DDito »

Solo veo que la gente piensa que Kuzan sonrie y congela el Despertar y todas la Galletas de Craccker pero, se les ha pasado por la cabeza queSi congela los hilos del Despertar o el suelo Doffy puede volver a convertirlo en hilos (si en Dressrosa convirtio media ciudad en hilos.) En cuanto a Cracker no dudo que congele a las galletas random pero el cuerpo principal es otra historia, aunque es verdad que la habilidad de Cracker se ve mermada por el hielo( agua) varios usuarios lo pintan como que lo congelan y se acaba el encuentro para el.
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por -raitei- »

DDito escribió:Solo veo que la gente piensa que Kuzan sonrie y congela el Despertar y todas la Galletas de Craccker pero, se les ha pasado por la cabeza queSi congela los hilos del Despertar o el suelo Doffy puede volver a convertirlo en hilos (si en Dressrosa convirtio media ciudad en hilos.) En cuanto a Cracker no dudo que congele a las galletas random pero el cuerpo principal es otra historia, aunque es verdad que la habilidad de Cracker se ve mermada por el hielo( agua) varios usuarios lo pintan como que lo congelan y se acaba el encuentro para el.
Yo no creo que los vayan a congelar a ninguno de los 2, lo que pasa es que Cracker sin tener su defensa a pleno potencial no durara mucho en caer, y suponiendo que quede la "mitad del despertar" y lo otro este congelado, no creo que sea lo suficientemente eficaz para ganarle a Kuzan, en especial despues de ver que Luffy pudo soportar un ataque bastante fuerte del despertar.
Pueden dar cierto juego depende como se de el combate pero en general no creo que esten en una buena posicion.
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SoyAizen
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por SoyAizen »

Recordemos

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goshtom
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por goshtom »

capitainkid_flamingo escribió:Buggy vs Van Der Decken:
Creo que ganaría Buggy, casi todos los objetos que lanza Decken son cortantes, algo inútil contra el payaso, y en el caso que le lanzara algo tan grande como el barco, Buggy puede separar su cuerpo y volar, no le resultaría difícil esquivarlo e ir con una de sus extremidades a por él. Dentro de lo patán que es Buggy, creo que Van der Decken lo supera con creces en inutilidad.
Eso va a depender del lugar de donde Decken lanze el objeto gigante, si es desde arriba, Buggy esta jodido, las partes solo vuelan dentro de cierto rango alrededor de los pies y estos no los puede hacer volar.
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DDito
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Re: Versus 11.0: Buggy vs Van Der Decken / Cracker y Doflamingo vs Aokiji

Mensaje por DDito »

-raitei- escribió:
DDito escribió:Solo veo que la gente piensa que Kuzan sonrie y congela el Despertar y todas la Galletas de Craccker pero, se les ha pasado por la cabeza queSi congela los hilos del Despertar o el suelo Doffy puede volver a convertirlo en hilos (si en Dressrosa convirtio media ciudad en hilos.) En cuanto a Cracker no dudo que congele a las galletas random pero el cuerpo principal es otra historia, aunque es verdad que la habilidad de Cracker se ve mermada por el hielo( agua) varios usuarios lo pintan como que lo congelan y se acaba el encuentro para el.
Yo no creo que los vayan a congelar a ninguno de los 2, lo que pasa es que Cracker sin tener su defensa a pleno potencial no durara mucho en caer, y suponiendo que quede la "mitad del despertar" y lo otro este congelado, no creo que sea lo suficientemente eficaz para ganarle a Kuzan, en especial despues de ver que Luffy pudo soportar un ataque bastante fuerte del despertar.
Pueden dar cierto juego depende como se de el combate pero en general no creo que esten en una buena posicion.
Esque justo a eso me refiero Doffy puede recuperrar su Despertar por completo porque puede volver a convertir los hilos congelados en sus propios hilos o incluso las galletas congeladas de Cracker. Ahora con Cracker recuerda que incluso sin galletas el puede pelear cuerpo a cuerpo con su espada imbuida en Haki y Kuzan no es un monstruo de Haki o al menos no se ha mostrado así hasta el momento, por ejemplo, Jozu logro hacerle daño con un ataque random y no era ni siquiera el Haki negro.
Como yo lo veo en algun punto kuzan se va a ver abrumado por los ataques de los 2 mas si Doffy crea clones.

PD: no se con que dificultad gana el duo pero creo que ganan
「こいつは俺の娘だ。俺たちの大切な家族だ。それを奪うつもりなら、死ぬ気で来い!!!」
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