Otro exponente debería ser Jozu, que a día de hoy aun no veo en la serie hazañas como la que hizo en Marineford. No solo lanza por los aires un trozo de hielo gigante y ya, hay que considerar bien el asunto. Metió sus dedos en el hielo, con docenas o cientos de metros de profundidad, aplicando fuerza para separarlo del resto del suelo, sin ninguna fisura previa que facilitara eso, y luego al aplicar fuerza con sus brazos y espalda, ser capaz de extraerlo todo desde el interior hasta lanzarlo. Es que no estamos hablando de cristal xD, es hielo sólido, tan sólido como una roca, con muchísimos metros de profundidad.Salamander-96 escribió: ↑Mar Sep 05, 2023 4:38 pmY insisto el que encabeza dicha lista siempre va hacer Jesus Burgues por su fruta :Gia Secando escribió: ↑Mar Sep 05, 2023 4:18 pm Sin entrar en el tema de las reglas que indican sobre no se utilizarán los dourikis como tal (que no le veo el sentido sea dicho de paso, ya que no acabo de pillar entonces la diferencia con el tema de escalas de poder solo que utilizando números), aprovecharé igual para dar mi opinión en cuanto a los comentarios que sí se están basándose en los dourikis reales. Para aquellos que usan cifras muy altas, dudo que los dourikis crezcan tan exponencialmente respecto a Enies Lobby como el nivel de poder en Dragon Ball, partamos porque el nivel de poder de esa serie mide el ki, el cual sí aumenta casi infinito, mientras que la condición física no.
Lucci era considerado un ejemplo o un modelo a seguir en lo que a capacidad atlética se refiere, por lo que no me parece para nada descabellado (es más, al contrario) que el tope de los dourikis de cualquier personaje esté en un nivel que no se aleje mucho de él, siendo 5.000 ya demasiado. Al fin y al cabo el cuerpo humano tiene un límite definido, y el poder luego se aumenta no por los músculos, sino por el haki y las habilidades de Akuma no Mi, entre otras cosas.
Que un ser humano lleve su cuerpo al límite con entrenamiento, implica que los niveles de douriki de Lucci no pueden mutiplicarse x10, x100 o x1000, por mucho que el personaje con el que se compare sí sea 10, 100 o 1000 veces más poderoso en escala de poder, porque eso conlleva muchos otros factores más allá de la capacidad atlética. La principal característica de Lucci es el combate cuerpo a cuerpo, sea con puños o con garras, de ahí que sea un exponente al respecto. Si no llega a niveles de los personajes más poderosos, es porque la fuerza física no es suficiente y hay que mejorar aún más el haki. Pero podría tener los mismo dourikis que cualquier personaje más poderoso que él, por lo mismo. Incluso un personaje podría tener menos dourikis y ser más fuerte que él igual, tal como se vio en los versus de Enies Lobby con las victorias de los protas.
Dicho sea eso, al más fuerte de la serie le pondría unos 5.000 y de ahí iría tirando hacia abajo. Acercarse a los 10.000 creo que sería exagerar, pues Lucci no llegando ni a la mitad, sería totalmente contradictorio con el mensaje de la serie al respecto. Kaido es un caso especial para todo y no lo usaría como referente para otros personajes, ni siquiera podemos aplicar las limitaciones humanas con él, está muy roto como para usarlo de regla, podría tener 5 mil, o ser un caso único con 10 mil o más, quien sabe.La fruta Riki Riki otorga al consumidor una fuerza física anormal, hasta el punto de ser capaz de romper una gran montaña y lanzarla con sus propias manos.
Imagina meter tus dedos en el suelo sólido, y extraer un pedazo de ese tamaño. No es únicamente la fuerza para cargarlo o moverlo, que fue lo que la mayoría aprecia a simple vista, la mayor hazaña fue aplicar fuerza para separarlo del resto del suelo.
Y no solo fuerza en la parte superior de su cuerpo, no hay que dejarse engañar por el tamaño de sus piernas pues taclearía a velocidades fuera del ojo humano, golpe que se comió Crocodile.
Hasta antes de Burguess, Jozu era mi máximo exponente en fuerza física. Ahora con él habría que ver, pero lo de Jozu tiene más mérito al ser natural y no por una habilidad.
Por eso añado que personajes como Kaido son casos especiales que escapan de la lógica "humana", son personas que nacen con una clara mutación genética tendiente a escaparse de cualquier escala común, incluyo a Linlin. Puede que 5 mil sea muy poco, no te lo puedo negar porque es imposible determinarlo con certeza, por eso pienso que 10 mil podría ser un límite entendible, a mi juicio, sobre todo para esta clase de super humanos. Pero convertirlo en un multiplicador de dragon ball x2, x10, x100, ya es absurdo, porque no mide eso. A mi juicio, los más tochos de la serie, como Yonko y Garp, entre otros, sí podrían tener entre 5 mil y 10 mil, pero más de eso no puedo comprarlo.Lompiero escribió: ↑Mar Sep 05, 2023 4:50 pmNo estoy de acuerdo con que el TOP pueda estar en 5k, Big Mom de niña arrojaba gigantes como si nada, y Kaido adolescente destruía países como si fueran castillos de naipes, ninguno usaba Haki a esa edad. De adultos se volvieron mas fuertes (además de aprender a usar Haki). También tenemos a Garp y Aokiji (y recientemente Koby) con sus buques de guerra-saco de boxeo, donde la regla era no usar habilidades ni haki, y vimos como los dejaron.
Aunque 10 millones me parece irse demasiado al extremo, 5k me parece demasiado poco.
Por cierto, Garp y Kuzan no dejaban los buques de guerra abollado de esa forma de un solo puñetazo sin Haki, los dejaban así de cientos o miles de puñetazos sin haki, a lo largo de los años, era el resultado de la acumulación de los impactos. Así que tampoco es algo que escape exponiencialmente de un golpe de Lucci o Luffy sin haki, rompiendo una muralla de roca o abollando una puerta de acero con sus ataques.
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Jujulion Pirata de la autoproclamada flota de los mugiwara. 
