Bleach Volúmen 5 (Spoilers & Images & Enjoy & Bottom 5)

[Onikuro]

Hola, soy nuevo, y quería corregir unas cosas que ví en páginas anteriores:

Ichigo nunca ha tenido los poderes de Rukia. Que sí, que Rukia supuestamente le dio sus poderes shinigami, pero no es así. Simplemente le ayudó a despertar los poderes propios de Ichigo, a costa de los suyos. Ichigo despertó sus poderes gracias a que Rukia sacrificó los suyos. No que Rukia le pasó sus mismos poderes a Ichigo. Ichigo desde un inicio era shinigami (cortesía de Isshin), es imposible que haya podido adquirir las mismas habilidades/poderes de otro shinigami.
Ahora, sobre el shikai de Kenpachi. Hasta la propia Yoruichi se lo dice a Ichigo, que Kenpachi siempre tiene el shikai activado, y que es un caso raro, como él. El punto es que Kenpachi no utiliza los poderes del shikai, no sabe como hacerlo, su zanpa no se lo permite al no decirle su nombre.
Solo hay que leer con más detenimiento las cosas.

Ichigo SI tuvo los poderes de Rukia, más que nada porque Urahara le dice a Ichigo que cuando Byakuya le atravesó los puntos que le dan poder a un shinigami, lo que le quitó fueron los poderes de Rukia, que los suyos aún estaban ocultos dentro de su alma. De no ser por eso, el entrenamiento de después habría sido inútil.

[Konjiki]

Ichigo SI tuvo los poderes de Rukia, más que nada porque Urahara le dice a Ichigo que cuando Byakuya le atravesó los puntos que le dan poder a un shinigami, lo que le quitó fueron los poderes de Rukia, que los suyos aún estaban ocultos dentro de su alma. De no ser por eso, el entrenamiento de después habría sido inútil.

No.
Ichigo siempre estuvo con sus poderes. Joder, ¿crees que Ichigo tenía a Sode no Shirayuki conviviendo con Zangetsu o qué?. El entrenamiento de Urahara fue para re-despertar sus poderes, ya que en sí, no los había despertado por completo y por cuenta propia, solo los había activado por el boost de reiatsu que le dió Rukia. En la pelea con Renji, usó un poco de su verdadero poder, pero aún así, no lo usó por completo.

[Onikuro]

No.
Ichigo siempre estuvo con sus poderes. Joder, ¿crees que Ichigo tenía a Sode no Shirayuki conviviendo con Zangetsu o qué?. El entrenamiento de Urahara fue para re-despertar sus poderes, ya que en sí, no los había despertado por completo y por cuenta propia, solo los había activado por el boost de reiatsu que le dió Rukia. En la pelea con Renji, usó un poco de su verdadero poder, pero aún así, no lo usó por completo.

Ya, claro. Entonces Rukia no puede transformarse en shinigami porque se ha cansado de esa vida y quiere dejar todo atrás ¿No?

En el capítulo 1 cuando Rukia le propone a Ichigo convertirse en shinigami, le dice: "Atraviesa tu pecho con esta zanpakuto y te daré la mitad de mis poderes de shinigami". Después de que Ichigo se transforme dice: "Solo iba a darle la mitad, pero se lo ha quedado todo". No se tú, pero a mi me queda claro que el poder que tiene es de Rukia.

Pero bueno, pongamos que no te convence la explicación. Pasemos al capítulo 63. Zangetsu le dice a Ichigo (Mas o menos): "Byakuya solo destruyó los poderes que conseguiste de Rukia Kuchiki. Solo apuntó a ellos cuando te atacó. Pensó que si destruía ese poder todo se resolvería. No sabía que tú tenías tus propios poderes de shinigami".

Yo creo que esto deja bastante claro que sí que tenía los poderes de Rukia. Había otra escena que no recuerdo donde estaba ahora mismo, en la que Renji decía que hasta que Ichigo no muriera, Rukia no podría recuperar sus poderes. Supongo que creería que Ichigo todavía los tenía, claro que aún no se sabía que el motivo por el que Rukia no los recuperaba era porque el gigai que le dio Urahara tenía la intención de transformarla en humana.

Y sí, Ichigo iba por ahí con una versión dopada y ultravitaminada de Sode no Shirayuki sin liberar. No hay mas que ver la guarda de la espada, diferente entre todos los shinigami, pero ésta es igual que la de Rukia. No digo que el mismo espíritu de Sode no Shirayuki conviviera con Zangetsu, pero por lo menos la forma física de la espada es la misma.

PD: Mal momento para no tener a mano los tomos. He tenido que mirar unas scans bastante penosas, pero viene a decir lo mismo.

[Dunielo]

Me ha gustado el capitulo por la forma rápida en la que As Nodt ha violado a Byakuya... el capitán estaba totalmente desencajado hasta el punto de no utilizar kido algo que entiendo con tal desesperación. Por otra parte la impotencia de Renji que hasta me dio lastima xD y sobretodo la entrada de Zaraki que parece ser el único que puede dar guerra a parte del viejo pero me parece que lo de ir a por el mas fuerte no es muy buena idea en este caso. Byakuya espero que si dicen que ha muerto pues sea verdad porque es un personaje importante y quedaría feo.

[wolfpiratek]

No.
Ichigo siempre estuvo con sus poderes. Joder, ¿crees que Ichigo tenía a Sode no Shirayuki conviviendo con Zangetsu o qué?. El entrenamiento de Urahara fue para re-despertar sus poderes, ya que en sí, no los había despertado por completo y por cuenta propia, solo los había activado por el boost de reiatsu que le dió Rukia. En la pelea con Renji, usó un poco de su verdadero poder, pero aún así, no lo usó por completo.

Ya, claro. Entonces Rukia no puede transformarse en shinigami porque se ha cansado de esa vida y quiere dejar todo atrás ¿No?

En el capítulo 1 cuando Rukia le propone a Ichigo convertirse en shinigami, le dice: "Atraviesa tu pecho con esta zanpakuto y te daré la mitad de mis poderes de shinigami". Después de que Ichigo se transforme dice: "Solo iba a darle la mitad, pero se lo ha quedado todo". No se tú, pero a mi me queda claro que el poder que tiene es de Rukia.

Pero bueno, pongamos que no te convence la explicación. Pasemos al capítulo 63. Zangetsu le dice a Ichigo (Mas o menos): "Byakuya solo destruyó los poderes que conseguiste de Rukia Kuchiki. Solo apuntó a ellos cuando te atacó. Pensó que si destruía ese poder todo se resolvería. No sabía que tú tenías tus propios poderes de shinigami".

Yo creo que esto deja bastante claro que sí que tenía los poderes de Rukia. Había otra escena que no recuerdo donde estaba ahora mismo, en la que Renji decía que hasta que Ichigo no muriera, Rukia no podría recuperar sus poderes. Supongo que creería que Ichigo todavía los tenía, claro que aún no se sabía que el motivo por el que Rukia no los recuperaba era porque el gigai que le dio Urahara tenía la intención de transformarla en humana.

Y sí, Ichigo iba por ahí con una versión dopada y ultravitaminada de Sode no Shirayuki sin liberar. No hay mas que ver la guarda de la espada, diferente entre todos los shinigami, pero ésta es igual que la de Rukia. No digo que el mismo espíritu de Sode no Shirayuki conviviera con Zangetsu, pero por lo menos la forma física de la espada es la misma.

Vamos a ver onikuro tienes que distinguir entre reiroku y zanpakuto, cuando rukia le da los poderes a ichigo esta pensando en darle su reiatsu para que despierte poderes de shinigami y despierte su propia zanpakuto.

Pensaba darle la mitad de su reiroku pero ichigo es un cebao y lo coge todo, no su zanpakuto ya que estas no se podrian dividir por la mitad.

Aparte rukia recupera sus poderes en la sociedad de las almas cosa que no habria podido hacer si ichigo se los hubiese robado todos.

La prueba final es que cuando ichigo recupera sus poderes de shinigami consigue exactamente la misma espada que byakuya rompio cosa imposible si esta fuera una version hipervitaminada de sode no shirayuki si lo que despierta es a zangetsu.

[Onikuro]

Vamos a ver onikuro tienes que distinguir entre reiroku y zanpakuto, cuando rukia le da los poderes a ichigo esta pensando en darle su reiatsu para que despierte poderes de shinigami y despierte su propia zanpakuto.

Pensaba darle la mitad de su reiroku pero ichigo es un cebao y lo coge todo, no su zanpakuto ya que estas no se podrian dividir por la mitad.

Aparte rukia recupera sus poderes en la sociedad de las almas cosa que no habria podido hacer si ichigo se los hubiese robado todos.

La prueba final es que cuando ichigo recupera sus poderes de shinigami consigue exactamente la misma espada que byakuya rompio cosa imposible si esta fuera una version hipervitaminada de sode no shirayuki si lo que despierta es a zangetsu.

Y estamos en las mismas, ¿Cómo sabría Rukia que Ichigo tenía poderes de shinigami en su interior? Pongamos que todo shinigami supiera que alguien con un reiroku por encima de la media puede despertar poderes de shinigami (Si Rukia lo supiera, es lógico pensar que Byakuya también). Entonces, cuando Byakuya atravesó a Ichigo con la intención de dejarlo incapacitado como shinigami, no se hubiese dejado los poderes de Ichigo por destruir.

Es probable que me esté haciendo la picha un lío y en los tomos hablen de reiroku y no de poder de shinigami, o que esté mal la traducción, pero lo vi en anime, en dichos tomos y buscándolo hace poco y en todos recuerdo que hablan de los poderes de shinigami.

Y lo de que Rukia no recuperara los poderes era por culpa del gigai de Urahara. Al principio Rukia dice que sus poderes deberían haber vuelto ya a ella y se extraña, por lo que se intuye que el traspaso de poder debía de ser algo temporal, y que Ichigo siguiera con ellos, un inconveniente.

Que Ichigo siguiera con la misma zanpakuto, si es verdad que quiebra mi teoría, pero puede ser que quedase en plan "cascarón vacío", una mera forma para la espada, reminiscencia de la anterior. Pero bueno, se puede decir que ahí me has pillado.

[wolfpiratek]

Vamos a ver onikuro reiroku y poderes de shinigami son en esencia sinonimos, un shingami es alma con alto nivel espirtual por lo que pasar poderes equialdria a pasar reiroku, asi rukia queria dar la mitad de su reiroku pero dio todo su reiroku.

Ni byakuya ni rukia sabian que ichigo podia ser un shinigami por genetica, sabian que rukia le habia dado reiroku y este habia hecho que ichigo se convirtierse en shinigami ya que lo tenia alto de por si, el enterado fue solo urahara.

Lo de rkia tienes razon en que n recupero sus poderes por el gigai pero al pasar un tiempo en la sociedad de lasalmas los recupero mostrando que era algo relacionado con la energia espiritual y no con las zanpas, mas cuando estas parecen ser intrasferibles.

[Onikuro]

De acuerdo, entiendo tu punto de vista, lo que pasa es que yo no lo veía del todo igual pues yo si diferencio entre poderes de shinigami y reiroku (si se refieren a lo mismo, para que llamarlo de distinta forma ¿No? xD). Igualmente, mientras te leía, he recordado que uno de los capitanes (creo que Ukitake) mencionó que los amigos de Ichigo podrían ser shinigamis fácilmente cuando muriesen y fueran a la SS.

[wolfpiratek]

A ver realmente no son lo mismo, los poderes de un shinigami son zanjutsu, kidoh, hoho y hakuda.

El reiroku o energia espiritual es la energia que en gran medida poseen los shinigamis y me referia a que tecnicamente son iguales ya que estos poderes se consigeun mediante reiroku pero el reiroku no son los poderes en si sino su fuente.

Por cierto con zanjutsu me refiero a manejar una zanpakuto y liberarla pero lo que se transmite no seria el alma de la espada sino energia pura, el alma de la espada es intrasferible como se vio con hitsugaya.

[redon]

Os informo que mañana no habrá capítulo de Bleach, Tite Kubo ha tenido un problema de última hora y no ha llegado a tiempo a la entrega, por tanto habrá descanso forzado (han puesto un One Shot en su lugar).

El problema para los fans de este Manga será que la semana que viene tampoco habrá capítulo (aunque en ese caso es porque no hay Jump y las demás series descansan) por tanto habrá un parón de 2 semanas para Bleach que volverá el 15 de agosto.

[Sakuragi]

Regresa bleach con las primeras paginas para el deleite del fan de kenpachi, brutal, luego sale ichigo y lo empeora un poco y viene un combate con el capitan yamamoto.

Lastima que sea tan corto el capitulo porque esta interesante ver como van cayendo los shinigamis, eso si me da rabia ver unos poderes tan tochos de los quincis ahora, donde estaban todo este tiempo tomando te y pastas venga va.

[trujiaokiji]

He disfrutado con el capitulo pero se me ha hecho cortísimo. Kenpachi un monstruo como siempre, unas paginas para Ichigo ya que es el protagonista y la aparición de Yamamoto. El siguiente apunta a que veremos la ira de Yamamoto.

[Slayeris]

"The second one went on about having someone against me and explained her powers, I counld't even really hear coz of the other guy's roaring. She was annoying so I just tore off her throat".

No words.

El resto bah, Ichigo llorando y Yamamoto llegando. Sin noticias de Hueco Mundo y el tipo que salvó a Urahara.

A la espera del siguiente capítulo.

[Ashura_Style]

"The second one went on about having someone against me and explained her powers, I counld't even really hear coz of the other guy's roaring. She was annoying so I just tore off her throat".

No words.

Igualmente, eso a sido épico xD

Kenpachi por suerte para Tite es un personaje que salva a la serie. La parte de Ichigo sobra un poco pero bueno, y ganas de saber quien es el tipo de Hueco Mundo (que sea Grimmie por favor, se lo suplico al autor, no me trolees)
A la espera de ver el comandante extra-cabreado.

[Dunielo]

Ha estado bien pero me ha sabido a poco despues de estar casi 2 semanas esperando y sin saber noticias aun sobre urahara y el misterioso personaje( aunque todo a su tiempo).
El estilo Badass de Kempachi es insuperable pero parece que el jefe quincy no esta impresionado para nada ademas se sobra.
Ichigo desesperado y espero que Byakuya este muerto sino...
Por ultimo, el viejo ha llegado y espero que borre al quincy en un cerrar y abrir de ojos, '' Overkill '' ... me da la risa de todas formas aver como se desarrolla y quizás veamos al bankai de Sasakibe.