Spoilers 1.017: "Orden"

[lintorres04]

Es el recurso más cutre que podía haber sacado Oda para curar a Zoro y eso que había opciones algo mejores como la presencia de Marco. Es una senzu bean especificada adaptada para él, que es un mugi con una gran resistencia al dolor.

¿Porqué esa medicina no salió cuando Jack invadió la isla y masacró a los Minks? pues por lo dicho, un pretexto de última hora para curar a Zoro y que le de tiempo para luchar contra la Calamidad correspondiente (en este caso King).

No se trata de hatear ni decir que todo en One Piece está mal, pero tampoco idealizar la serie como una obra maestra ni señalar la crítica como un tabú.

Respecto a lo primero, ya se dijo que la curación de Marco es limitada en otros, un Zoro con una cura parcheada por la tori tori JAMÁS podría vencer a King, porque seguiría hecho un guiñapo. Es más es que ojalá pudiera pasar aquí un audio que le mandé hace unas semanas a un amigo en el que justo decía que Zoro solo podría con King si aparecía una cura milagrosa XDDDDDD

Y lo segundo: pues porque durante el asedio los mink llevaban la delantera y tenían medio día para descansar por turnos, y luego, tras la masacre, no tenía puto sentido usar una medicina que luego devuelve el dolor por duplicado en gente que ya tenía todo el tiempo del mundo para curarse, porque Jack se había ido, ES QUE ES DE CAJÓN. Que haya que explicar hasta la lógica más básica ya me parece de chiste.

No se critica la crítica, se critica que se quieran establecer juicios de valor a partir de opiniones totalmente subjetivas o basadas en las pajas mentales que se hacen algunos por 4 líneas de spoilers.

En Zou los Mink no estaban apunto de morir por daño físico (que también), si no por el gas venenoso, es obvio que la medicina puede curar cosas o daño físico, mi teoría es que se creo para el tema de contrarrestar o tener una alternativa luego de usar Sulong (puede ser una opción), pero los Mink fueron atacados con gas venenoso eso es otra cosa, por algo Caesar tuvo su papel en Zou. Todos los Mink habian resistido todos los días correctamente a Jack, es hasta que llega el gas que todos caen.

Finalmente no quería un Zoro vs King y espero que no se de, si Oda lo va devolver al 100% que sea para dar lo máximo con Enma y que vuelva a verse las caras o con BM o Kaido. No porque King sea débil, si no porque ellos no tienen nada en común mas allá de ser espadachines, Marco vs King esta buenardo que se quede ahí.

[Jake Wu Long]

Finalmente no quería un Zoro vs King y espero que no se de, si Oda lo va devolver al 100% que sea para dar lo máximo con Enma y que vuelva a verse las caras o con BM o Kaido. No porque King sea débil, si no porque ellos no tienen nada en común mas allá de ser espadachines, Marco vs King esta buenardo que se quede ahí.

Ojalá no se concrete un Zoro vs King y sea Marco como dices.

Quizá lo mejor que pudo haber pasado era dejar a Zoro tal y como quedó después del choque con Kaido y Big Mom en el techo. Y esto porque surgen (digamos) dos problemas:

1. De qué manera haces que Zoro vuelva a estar en condiciones óptimas para combatir. ¿Método o Cura?
2. Qué rol tendrá Zoro de aquí en adelante en los eventos que están por acontecer. ¿Versus o apoyo?

Y me refiero a que son problemas No porque lo sean realmente, sino porque posterior a ello y sin tener los detalles por No haber leído el capítulo todavía, aparecen los cuervos a alimentarse de estos detalles.

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

[Marshall D Finn]

En Zou los Mink no estaban apunto de morir por daño físico (que también), si no por el gas venenoso, es obvio que la medicina puede curar cosas o daño físico, mi teoría es que se creo para el tema de contrarrestar o tener una alternativa luego de usar Sulong (puede ser una opción), pero los Mink fueron atacados con gas venenoso eso es otra cosa, por algo Caesar tuvo su papel en Zou. Todos los Mink habian resistido todos los días correctamente a Jack, es hasta que llega el gas que todos caen.

Finalmente no quería un Zoro vs King y espero que no se de, si Oda lo va devolver al 100% que sea para dar lo máximo con Enma y que vuelva a verse las caras o con BM o Kaido. No porque King sea débil, si no porque ellos no tienen nada en común mas allá de ser espadachines, Marco vs King esta buenardo que se quede ahí.

Exactamente, eso digo, los Minks al principio iban en ventaja y no necesitaban medicina milagrosa alguna, es luego cuando el veneno que ya les dan por culo; y posteriormente, cuando los mugis llegan y los salvan de morir por el veneno, Jack ya no está, así que estando fuera de peligro, siguen sin necesitar esa medicina que solo te cura temporalmente y luego te jode más; porque ya tenían los tratamientos estándar de Chopper.

Respecto al vs de Zoro yo tampoco lo quería luchando contra King, pero desde luego tampoco volviendo a un vs con los yonkou que para mí ya tienen sus vs más que repartidos. Yo lo veía más rematando a Jack en el caso de haber sido curado solo a medias (por los límites de ls fruta) por Marco, ya que Jack también está bastante herido... pero no sé si Inuarashi será bastante para pararlo.
Pero viendo que Oda ha optado por una cura más radical, me da a mí que sí que va a ser para enfrentar a King. Aunque bueno, quién sabe por dónde tirará.

[ro4mingw0lf]

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

Mi problema con Zoro es este mismo; ¿para qué cojones lo haces que se tanquee un combo de dos emperadores, haciendo así que resalte entre le resto de luchadores? ¿para dejarlo hecho en la mierda y curarlo así sin más en 5 capítulos? el fan service aquí es descarado por donde se le quiera ver. Era completamente innecesario dañar así a Zoro en primer lugar, y Oda se metió un auto gol.

[lintorres04]

Ojalá no se concrete un Zoro vs King y sea Marco como dices.

Quizá lo mejor que pudo haber pasado era dejar a Zoro tal y como quedó después del choque con Kaido y Big Mom en el techo. Y esto porque surgen (digamos) dos problemas:

1. De qué manera haces que Zoro vuelva a estar en condiciones óptimas para combatir. ¿Método o Cura?
2. Qué rol tendrá Zoro de aquí en adelante en los eventos que están por acontecer. ¿Versus o apoyo?

Y me refiero a que son problemas No porque lo sean realmente, sino porque posterior a ello y sin tener los detalles por No haber leído el capítulo todavía, aparecen los cuervos a alimentarse de estos detalles.

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

Claro, yo tenia super presente que si o si Zoro debía volver, pero me sorprendió y me sorprende que Oda lo quiere al 100% aunque sea un tiempo limitado, entonces ahora me pregunto para que? solo para derrotar o enfrentarlo a King? espero que no. Pensé que volvería pero no completo y inclusive en ese caso aceptaba que estuviera de apoyo contra King o cualquier otro enemigo. Pero si Oda lo va devolver al 100% que lo aproveche, hay varias cosas en las que lo puede utilizar.

Ejemplo podría servir para explicar aun mas el tema del haki del conquistador y su proyección en armas o golpes, además de terminar de confirmar si Zoro lo tiene o no. Que Zoro termine de usar completamente a Enma (porque se vio que aun no la domina del todo), pero no lo se, es mas Orochi aun esta vivo, podría usarlo para cerrar la trama con él y Hiyori. Para mi ponerlo contra King sería un desperdicio para el personaje.

[Mario1997Sanz]

Es el recurso más cutre que podía haber sacado Oda para curar a Zoro y eso que había opciones algo mejores como la presencia de Marco. Es una senzu bean especificada adaptada para él, que es un mugi con una gran resistencia al dolor.

¿Porqué esa medicina no salió cuando Jack invadió la isla y masacró a los Minks? pues por lo dicho, un pretexto de última hora para curar a Zoro y que le de tiempo para luchar contra la Calamidad correspondiente (en este caso King).

No se trata de hatear ni decir que todo en One Piece está mal, pero tampoco idealizar la serie como una obra maestra ni señalar la crítica como un tabú.

Te digo lo mismo a ti y a Seinto. ¿Que queréis , que en zou utilizaran la medicina para que los minks quedaran hechos trizas por tener después el doble de dolor y dejárselo a huevo a Jack o incluso a Sheephead?

Que es un recurso estando Marco, vale , aceptamos barco , pero que rizáis el rizo hasta la extenuidad.

No y es que ni eso porque, como ya le dije al moctezuma antes, la cura de Marco es limitada en terceros; y ni de coña podía arreglar el cuerpo de Zoro, que está más destrozado de lo que ha estado nunca, como para que pudiera cargarse a King (porque vaya mierda de Comandante si no). Hacía falta sí o sí una cura milagrosa, y aquí la tenemos. Así que no sé, que se vayan estos a la llorería si quieren, porque cualquier solución de "las previsibles" sí que habría roto la lógica de la serie, pero no esta

no entiendo...robó la gomu gomu no mi hace 12 años? luffy tiene 19 años

Sí, y se comió la fruta con 7... es decir hace 12 años... dónde está el fallo??

El problema de seinto es que si no pasa lo que el quiere o algo que no le gusta mete zizaña a mas no poder incluso criticar solo habiendo salido lineas de spoilers como siempre, na es broma o no? xdd

Me veo en algun momento como algun personaje se hace un corte o se pincha con un afiler y seguro que aparecen aqui algunos queriendo un flashback o detalle de lo que paso del por que tiene un corte o una herida, amazing xddd.

Sinceramente que la medicina sea de la tribu Mink y no de Chopper me parece mas razonable por que no sabemos que metodos medicos o medicinas tienen los minks por mucho que los Mugiwaras hayan estado con ellos.
Incluso pudieron usarla cuando Jack invadio Zou y ni siquiera nosotros saberlo o que Oda lo haya mencionado.

[lintorres04]

Respecto al vs de Zoro yo tampoco lo quería luchando contra King, pero desde luego tampoco volviendo a un vs con los yonkou que para mí ya tienen sus vs más que repartidos. Yo lo veía más rematando a Jack en el caso de haber sido curado solo a medias (por los límites de ls fruta) por Marco, ya que Jack también está bastante herido... pero no sé si Inuarashi será bastante para pararlo.
Pero viendo que Oda ha optado por una cura más radical, me da a mí que sí que va a ser para enfrentar a King. Aunque bueno, quién sabe por dónde tirará.

Claro los vs están super bien repartidos, el Marco vs King esta estupendo igual, no veo para que Marco dejaria de luchar con él, además están Izo y Kawamatsu también para apoyo. Solo digo porque siento que el potencial de Zoro+Enma+su posible despertar del haki del rey se pierde y podría utilizarse mejor contra un yonkou, por sus estilos de peleas y dureza. No digo que Zoro gane, pero si podría aportar ejemplo contra BM ni Kid ni Law tienen como combatir a Prometeus, con Kaido el tema del haki. A ver que si Oda lo quiere contra King, será, pero Hiyori le dio la espada porque deposito toda su confianza para ayudar contra Kaido, Enma lleva puesta en ella toda la confianza que básicamente le dio Wano, entonces que se utilice para derrotar a King, para mi queda super f.

[Monquito]

Who'sWho viene a combrobar que los Yonkou tienen 4 comandantes poderosos y no 3, aunque usualmente el cuarto siempre tiene un trato "distinto".

Thatch y Snack eran los cuartos en sus respectivas tripulaciones, nunca los vimos en acción, pero ellos eran parte de la alineación(junto con el Capitán) de los 5 bastiones de poder dentro de la tripulación.

Lo cual vuelve mas sólida la teoría de que Luffy saldrá de Wano consolidado como el "Quinto Emperador" y sus 4 poderosos comandantes; Zoro, Sanji, Jinbro y Yamato.

[Evan]

que bien podria ser Im la mamá de luffy y ahí la tienes

Ya casi lo tenemos

Jajjajajajjajajajj sandalias Xebec, las de la profecía, las irrompibles que romperán el kanabo de kaido

Vaya revelaciones tenemos, ahora resulta que la mama de luffy es Im sama, y que dragón armo el ejército revoluciónario porque quiere destronar a su exmujer

Jajjajajajajj

Del capítulo:

Meterte a la carcel por la gomu gomu ... tan importante es? Se imaginan que el despertar sea contraer el viento tanto como lo que hizo kuma y termine en luffy lanzando kamehamehas y henkidamas? Lo bueno que oda no es fan de dragon ball para nada

[BlueDragon]

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

Mi problema con Zoro es este mismo; ¿para qué cojones lo haces que se tanquee un combo de dos emperadores, haciendo así que resalte entre le resto de luchadores? ¿para dejarlo hecho en la mierda y curarlo así sin más en 5 capítulos? el fan service aquí es descarado por donde se le quiera ver. Era completamente innecesario dañar así a Zoro en primer lugar, y Oda se metió un auto gol.

Tu problema es que no tragas a Zoro, si no verías la situación de otra forma.

¿Qué sentido tiene que Zoro pare el Hakai?

- Hay que reconocer que el Hype es uno de los principales argumentos. Siempre mola ver a los Muguis en estas situaciones.
- También demuestra el compromiso de Zoro en esa batalla, sacrificándose por el resto.
- Pero sobre todo es una forma de sacarlo de la batalla contra Kaido. Esta claro que Zoro a no ser que no pudiera por menos, no iba a abandonar la batalla por su cuenta. Y de hacerlo si que seria una incoherencia con la personalidad de Zoro y lo demostrado en Onigashima. Así que el daño era completamente necesario.

Ha habido varias situaciones similares con Luffy, Mancherry curando a todos, los Vainas recuperándose...

Es algo que en One Piece existe y no es nuevo y no creo que sea la ultima vez que lo veamos. Y tampoco es que sea tan raro por el mundo donde nos encontramos.

Finalmente no quería un Zoro vs King y espero que no se de, si Oda lo va devolver al 100% que sea para dar lo máximo con Enma y que vuelva a verse las caras o con BM o Kaido. No porque King sea débil, si no porque ellos no tienen nada en común mas allá de ser espadachines, Marco vs King esta buenardo que se quede ahí.

Ojalá no se concrete un Zoro vs King y sea Marco como dices.

Quizá lo mejor que pudo haber pasado era dejar a Zoro tal y como quedó después del choque con Kaido y Big Mom en el techo. Y esto porque surgen (digamos) dos problemas:

1. De qué manera haces que Zoro vuelva a estar en condiciones óptimas para combatir. ¿Método o Cura?
2. Qué rol tendrá Zoro de aquí en adelante en los eventos que están por acontecer. ¿Versus o apoyo?

Y me refiero a que son problemas No porque lo sean realmente, sino porque posterior a ello y sin tener los detalles por No haber leído el capítulo todavía, aparecen los cuervos a alimentarse de estos detalles.

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

La verdad es que yo tampoco soy muy partidario del Zoro vs King, es algo que he dicho muchas veces aunque tampoco es que me moleste claro.

Pero también dije que King parece un rival hecho a la medida de Zoro:

- Segundo mas fuerte.
- Espadachín.
- Técnicas de fuego que Zoro puede contrarrestar.

Pero preferiría que fuera a por Kaido con Luffy o a por Big Mom con Law y Kid.

[Jake Wu Long]

El tema es que queda mucha guerra como para dejar inutilizado a alguien como el espadachín. Aún así veamos cómo se desarrolla todo con tranquilidad y paciencia. Todo me lleva a pensar que Oda tiene planes para Zoro.

Mi problema con Zoro es este mismo; ¿para qué cojones lo haces que se tanquee un combo de dos emperadores, haciendo así que resalte entre le resto de luchadores? ¿para dejarlo hecho en la mierda y curarlo así sin más en 5 capítulos? el fan service aquí es descarado por donde se le quiera ver. Era completamente innecesario dañar así a Zoro en primer lugar, y Oda se metió un auto gol.

Sí, tengo que decir que estoy de acuerdo contigo en esta. Siento que no había necesidad de dejar KO a Zoro para al rato después devolverlo a la batalla completo.

Lo único que se me ocurre es que Oda pretenda hacer que Zoro mejore rápidamente en el "calor de la batalla" ya sea en situaciones como: el haki del rey, Enma u otra katana, conversión de la Wado Ichimonji en una kokuto, involucrar a Hiyori y darle a Zoro un momento épico para rescatarla, vengar a Yasuie con Otoko observando en plena capital de la flor, reunión final y semi completa de supernovas contra los yonkou, o la peor de todas, luchar contra King.

Pero repito, esperemos a ver que sucede con tranquilidad y paciencia, valores que por lo visto no abundan por estos lares.

La verdad es que yo tampoco soy muy partidario del Zoro vs King, es algo que he dicho muchas veces aunque tampoco es que me moleste claro.

Pero también dije que King parece un rival hecho a la medida de Zoro:

- Segundo mas fuerte.
- Espadachín.
- Técnicas de fuego que Zoro puede contrarrestar.

Pero preferiría que fuera a por Kaido con Luffy o a por Big Mom con Law y Kid.

Desde el punto de vista técnico, sí es verdad. Zoro tiene en común dichos aspectos con King. Y no niego que desde un punto de vista estético un Zoro vs King se vería muy bién.

Sin embargo, la única razón de peso por la que puedo llegar a ver un Zoro vs es King es por lo que dije arriba. Que Oda lo exija a tal nivel que este pueda mejorar velozmente, y además de paso, neutralizar a una gran amenaza. Algo parecido, para hacer una analogía, al Luffy vs Katakuri.

[Baxtrey]

Me da, que aún no conocemos del todo, lo que poseen los minks, despues de todo es una nación con 800 años de existencia en el lomo de un elefante milenario, así que deben tener algo mas.

Aparte, aún no sabemos el arma que hará Franky, recuerdo que dijo que haría una aprovechando que hay los caracoles den den mushi.

Who'sWho viene a combrobar que los Yonkou tienen 4 comandantes poderosos y no 3, aunque usualmente el cuarto siempre tiene un trato "distinto".

Thatch y Snack eran los cuartos en sus respectivas tripulaciones, nunca los vimos en acción, pero ellos eran parte de la alineación(junto con el Capitán) de los 5 bastiones de poder dentro de la tripulación.

Lo cual vuelve mas sólida la teoría de que Luffy saldrá de Wano consolidado como el "Quinto Emperador" y sus 4 poderosos comandantes; Zoro, Sanji, Jinbro y Yamato.

Who, no viene a comprobar nada, ya se ha dejado claro que Kaido solo tiene 3 comandantes y tiene al tobi roppo como aspirantes en caso que uno muera.

Muy bien lo dijiste Mom, tenia 4 y aún así decidio dejarlo en 3 y eso que tiene hijos que perfectamente pudieron hacerlo, el mismo Shanks solo cuenta con 3 y ahora solo faltaría ver, quienes van hacer de los 10 comandantes de kuro, cuales serán sus 3 destacados.

[ordnajela]

No sé, tanto jaleo por lo de que curen a Zoro, hay posiblemente 3 de los mejores médicos de One Piece en Wano:
Marco, Chopper y Law
Estaba clarísimo que curarlo lo iban a curar, y más desde el momento que lo deja Sanji con Chopper. Que puede que se hayan pasado un poco curándolo TANTO? Sí, va a estar al 100%, pero luego veremos que ocurre (aunque obviamente no va a morir).

[Bentham]

Lo de Zoro con el dolor tiene que salir por algún lado. O supondrá una mejora, o en su combate final va a tener que soportar mucho dolor, pero en algo deben repercutir los combates que ha tenido que librar con heridas graves, el dolor de Kuma o ahora la medicina Mink.

Solo espero que de enfrentarse a King, ese dolor no llegue hasta finalizado el combate. Es nada menos que un primer Comandante, no creo que sea necesario mermar a Zoro para que le suponga un reto.

Puede que terminen usando la medicina Mink también en Luffy, aunque no deja de parecer algo muy conveniente y sacado de la manga. No se mencionó que lo usaran contra Jack, por ejemplo. Hubiera chocado menos que fuera Marco quien los curara.

[Evan]

Por el bien de la obra Zoro deberia morir, es un Pell pero protagonista, todas las locuras de guión que recuerdo estan protagonizadas por Zoro, a Oda se le nota mucho que es su personaje favorito hasta el punto de hacer locuras con la historia con tal de dejarlo como el mejor.

Dicho esto espero que Sanji le meta una paliza a Queen y que Whos who tenga el nivel de una calamidad para que nuestro tiburon no quede muy por debajo de Sanji y Zoro.

Jajjajajajajja vas a sacar espuma por la boca si oda pone a zoro a cargarse a king y luego a dar el corte de gracia a kaido, ya que luffy no mata pero él sí