Game of Thrones (HBO)

[Ciberpiranha]

Una pregunte general para debatir (deberíamos crear un tema en offtopic sobre los libros xD)

Ser Jorah Mormont le comenta a Dany que los dothrakis podrían ventilarse los 7 Reinos. Intentando hacerlo spoiler free, ¿créeis que es cierto eso?

Yo pienso que a lo mejor en los Reinos del sur es bien cierto... pero más arriba de Aguas Dulces lo dudo, con bastiones como Los Gemelos, Nido de Águilas, Rocadragon o las ruinas esas que le gustaban tanto a los Stark, rodeadas de pantanos y lagartos leones... incluso Roca Casterly, aunque el acceso a Lannisport sea bien sencillo para los jinetes salvajes.

Pienso que en posibles asedios a esas fortalezas los Dothrakis lo tendrían crudo... bueno a lo mejor en los Gemelos podrían pasar de un lado a otro del rio ya que no llevan pesadas armaduras y no tendrían que perder el tiempo en hacer barcazas para transportar aparejos mientras los hostigan.

Es más, supongo que los 7Reinos tienen más experiencia en batallas navales y podrían intentar interceptar la flota antes de su desembarco causando más bajas.

OJO me refiero a los Dothrakis per se, no al conjunto de estos con otros países o añadiendo los "escamosos extras" que puede aportar Dany.

[Mithrandir]

Una pregunte general para debatir (deberíamos crear un tema en offtopic sobre los libros xD)

Ser Jorah Mormont le comenta a Dany que los dothrakis podrían ventilarse los 7 Reinos. Intentando hacerlo spoiler free, ¿créeis que es cierto eso?

Yo pienso que a lo mejor en los Reinos del sur es bien cierto... pero más arriba de Aguas Dulces lo dudo, con bastiones como Los Gemelos, Nido de Águilas, Rocadragon o las ruinas esas que le gustaban tanto a los Stark, rodeadas de pantanos y lagartos leones... incluso Roca Casterly, aunque el acceso a Lannisport sea bien sencillo para los jinetes salvajes.

Pienso que en posibles asedios a esas fortalezas los Dothrakis lo tendrían crudo... bueno a lo mejor en los Gemelos podrían pasar de un lado a otro del rio ya que no llevan pesadas armaduras y no tendrían que perder el tiempo en hacer barcazas para transportar aparejos mientras los hostigan.

Es más, supongo que los 7Reinos tienen más experiencia en batallas navales y podrían intentar interceptar la flota antes de su desembarco causando más bajas.

OJO me refiero a los Dothrakis per se, no al conjunto de estos con otros países o añadiendo los "escamosos extras" que puede aportar Dany.

Creo que ya lo explicó Robert en una conversación con Ned: si, luchar con ellos en campo abierto es una locura, ¿Pero que hacemos dentro de las murallas?¿Nos quedamos aqui dentro tan felices mientras ellos se dedican a quemar aldeas?

Los dothraki son los mongoles de juego de tronos: su principal baza es la movilidad, asi que como les des todo el terreno del mundo van a flanquear y atacar por todos los lados. Mi opinión es que, o bien se les intenta plantar cara en algún lugar donde se les pueda cerrar y joderles la movilidad (un paso por una montaña, cerca de un rio o pantano, donde se les pueda cortar cualquier tipo de retirada) o en el norte; ya que ellos vienen de una tierra muy calurosa. Las iban a pasar putas por las tierras de winterfell. Y recordemos que no es precisamente un ejercito pequeño: 40.000 tios congelándose y sin pasto para sus caballos no es que sea el mejor de los ejércitos.

Pero bueno, cuanto más avanza la serie mas tengo claro que a los siete reinos les van a hacer un bukkake del copón con los caminantes blancos viniendo por el norte, los dothraki curzando el mar, y ellos haciendo el gilipollas y matándose entre ellos.

[Rey_pirata]

Exacto, los dothraki no tienen los medios necesarios para apoderarse de un castillo o una fortaleza, pero podrían pasar por la espada a todo habitante de los Siete Reinos que no esté dentro de un castillo y destruir todo alimento que encuentren a su paso. Lo que tarde o temprano haría que los señores les tuvieran que plantar cara y si éstos sólo cuentan con los caballeros ungidos, sin la ayuda de los campesinos que son el grueso de sus ejércitos... pues acabarían perdiendo.

De todas formas, tal y como está la cosa en la actualidad (es decir, una vez leído Festín de Cuervos),en mi opinión Dany podría mearse a todos y cada uno de los señores de los Siete Reinos. Cosa que creo empezará a hacer en este quinto libro que está a punto de salir xD.

[kurokotetsu]

Yo creo que en una situación "realista" los dorthaki están demasiado exagerados en términos de habilidad. Un ejercito de 40000 hombres no es exactamente móvil, sin importar si van a caballo o no. Además de que existen varias formas de atacar a una horda de ese tamaño. dentro de bosques tender embioscada sería fácil, pantanos destrozan a los dothraki, vados, en el mar. Las posibles tácticas como el no dejar alimento, no necesariamente tienes que dejar a la población a ser masacrada, puedes perfectamente ayudarlos a llevar todo el alimento posible a castillos y ciudades antes de que lleguen los dothraki, se quema todo lo que no se puede llevar, y ellos no tienen forma de abastecimiento. La posibilidad de ataques con arqueros de mayor alcance, pues el arco largo es más bien dominio del hombre de a pie. Sin contar que en un ataque frontal, los caballeros y su caballería pesada tienen la ventaja con sus armaduras frente a una caballería ligera. Hay muchas formas de vencer a un ejercito tan poco versatil como el dothraki, sólo tienes que luchar en tus términos, en especial en tus tierras y con más hombres. Los mogoles por ejemplo perideron fueretmente conrta los búlgaro en la batalla de Samara Bend. Con un poco de cerebro em aprece que la amenaza dothraki no es para tanto.

[Ciberpiranha]

Es lo que digo yo, en el Nido de Águilas y Rocadragón no podrían hacer mucho, Roca Casterly se puede abastecer por mar. En una intervención naval menos todavía... y si los Targaryen no pudieron pasar del cuello y sus pantanos, con dragones incluidos, no creo que los dothrakis pudieran representar una amenza a Invernalia... es más, el problema de los 7 reinos es que el peligro les viene por los dos lados, ya que el cuello sirve de defensa natural para una invasión de un sólo lado. Invernalia sólo debería temer a Los Otros...

[Iceberg]

Y nos olvidamos de la gente de las Islas del Hierro, asentados en zona peligrosa para dothrakis. Los Greyjoy los esperarían con los brazos abiertos.

[Ciberpiranha]

Bueno, pues sigamos. Una de las cosas que más me han gustado es ver como a Sansa se le derrumba el mundo. La verdad es que en los libros es un personaje súper cargante, con ese mundo de fantasía en el que cree vivir. Eso sí, a partir de que Joff la sube a las almenas para ver a los traidores, o lo que queda de ellos, la cosa cambia... otro que no trago de los Stark es Rickon y su lobo rabioso xD

Mi teoría sobre Jon Nieve, en spoiler aunque no dice nada más allá de conjeturas y cosas que se comentan en los primeros capis o primer libro (esta tarde empiezo el segundo xD)

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Yo creo que Lyanna en el lecho de muerte obligó a su hermano Eddard a que no revelase nunca, ni a su mejor amigo, que Jon es el hijo de ella con Rhaegar. Razones, Robert y los Lannister no pararían hasta matar a todos los Targaryen y además, ese bebe sería hijo de un dragón y un lobo, casas de la alta nobleza... a pesar de ser bastardo podría gobernar por su sangre y encima sería el hijo del primogénito del Rey loco. Además creo que sería la primera vez que estas dos casas se unen: sángre de los dragones con la de los antiguos hombres... muy poético, muy de fantasía heróica xD

Por ello creo que Eddard acogió al niño como suyo, a pesar de que la mentira mancillaría su honor, pero el amor por su hermana le obligaba a hacerlo.
Además, el rumor con Ashara Dayne, la hermana de la Espada del Amanecer, podría molar... pero yo creo que la chica esta asistió al parto como matrona.
Evidentemente es una teoría muy trillada ya por los grupos de fans, ya que parece la más evidente e incluso algún colegui me ha hablado que con cierto sueño de Dany y cuando se hable más en profundidad del famoso torneo queda algo más claro.

Y haciendo un paralelo, cuál es vuestra frase o cita favorita del libro. Yo por ahora (y sabiendo que es una cita supericial y que existen muchas más y mejores) me quedo con una que me hizo saltar las lágrimas de la risa. Es cuando Theon comenta sobre Hodor que "por lo menos se sabe su nombre a la perfección" (y eso que Hodor se llama Walder xD)

[judi]

Joder me da un miedo entrar en este foro, por posibles spoilers....


Podéis crear un tema para los libros y dejar este para la serie no????

[Ciberpiranha]

Hombre, por educación los posibles spoiler que adelanten cosas que se emiten en la serie se ponen en spoiler y se avisan. Todo lo demás que no está en spoiler se comenta xk ya ha pasado o sucedido en la serie de TV, ya que se supone que el tema va al mismo ritmo que la serie de HBO, así que lo que te tiene que dar miedo es tu curiosidad a la hora de picar el botón de spoiler xDDDD

[Rey_pirata]

Yo desde luego sí opino lo mismo sobre los padre de Jon.

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Si la madre fuera Wylla o Ashara Dayne implicaría que tendrían que haber estado en el Valle o el Norte en los primeros meses de la guerra, que es cuando concebieron a Jon y es donde estaba Ned en esos momentos. Mientrás que si los padres fueran Lyanna y Rhaegar las cosas cuadrarían mucho mejor. También explicaría el lecho ensangrentado sobre el que encontraron a Lyanna y la fiebre que ésta tenía (complicaciones post parto). Y la insistencia del "prométemelo Ned" tendría sentido pues se referiría a que Ned cuidara de Jon y ni permitiera que Robert lo matara, algo que hubiese hecho con total seguridad si Jon fuese el hijo de Rhaegar.

Además, como bien dices hay cierta visión de Dany que se puede interpretar de esta forma. Y si no recuerdo mal aparece en Choque de Reyes.

Del primer libro rescataría 3 citas:

"Las cosas que hago por amor" de Jaime, que en cierto modo provoca todo el caos del primer libro.
"Cuando se juega al Juego de Tronos sólo se puede ganar o morir" de Cersei.
Y por supuesto "Se acerca el Invierno".

De Tyrion no pongo ninguna porque casi todo lo que dice hace reir o se podría citar, así que paso xD.

[Jack Shark]

¿Soy el único al que le parece que el capítulo 6 está hecho como el puto culo, a lo serie z? No el argumento, sino como está hecho. Los combates y la escena del oro fundido... dan vergüenza...

Por todo lo demás me he visto todos los capis en dos días, con eso os digo lo que me gusta xD


WE DO NOT SOW!

[judi]

Hombre, por educación los posibles spoiler que adelanten cosas que se emiten en la serie se ponen en spoiler y se avisan. Todo lo demás que no está en spoiler se comenta xk ya ha pasado o sucedido en la serie de TV, ya que se supone que el tema va al mismo ritmo que la serie de HBO, así que lo que te tiene que dar miedo es tu curiosidad a la hora de picar el botón de spoiler xDDDD

Esa es la clave, que si a uno le dices que no toque algo, que es lo primero que va a tocar,...xD, pero me estoy manteniendo firme y todavia no he pulsado ningun spoiler, haber cuanto me dura.

[Iceberg]

Por cierto, "Los Angeles Times" y "Entertainment Weekly" ya están pidiendo un Emmy para Peter Dinklage, tal y como muchos profetizamos antes de que la serie se estrenara siquiera.

Sobre mis frases favoritas...Más que frases, serían una especie de discursos. Uno pronunciado por Meñique cuando ultiman la traición contra Joffrey junto a Ned Stark:

—Ya... pero, cuando la reina proclame un rey y la Mano otro, ¿qué paz van a proteger? —
Lord Petyr empujó la daga con el dedo y la hizo girar de nuevo. Dio varias vueltas y, cuando al final se detuvo, apuntaba al propio Meñique—. Vaya, aquí tenemos la respuesta —añadió con una sonrisa—. Siguen a aquel que les paga. —Se echó hacia atrás en el asiento y miró de frente a Ned, con los ojos verde grisáceo llenos de burla—. Vestís vuestro honor como si fuera una armadura, Stark. Creéis que os protege, pero en realidad no es más que una carga que os hace moveros despacio. Miraos al espejo. Sabéis por qué me habéis hecho venir. Sabéis qué queréis pedirme que haga. Sabéis que es necesario... pero no es honorable, así que no os atrevéis a decirlo en voz alta.

Ah, y las frases de Syrio Forel que Arya repite hasta la saciedad en el libro y que no aparecen en la serie:

Tranquila como las aguas en calma.
Inmóvil como una piedra.
Silenciosa como una sombra.
Ligera como una pluma.
Rápida como una serpiente.
Suave como la seda de verano.
Veloz como un ciervo.
Resbaladiza como una anguila.
Roja como la sangre.
Fuerte como un oso.
Fiera como un carcayú.
El miedo hiere más que las espadas.

[Spasic]

yo como lector de Juego de tronos veo un poco rancia la serie, claro esta que no puede contar todo lo que sucede en el libro pero a cambiado mucho escenas muy importantes que en el libro sucenden de otra forma.

yo os recomiendo que comenceis a leeros los libros si alguno lo ha comenzado ya son tochacos pero la historia es tan buena que lso deboras en pocos dias ademas la estructura del libro hace que no te sea un coñanzo estarse 2-3h leyendo.

the winter is coming y pronto el nuevo libro ejjejeje.

Spoiler: Mostrar

Jon targaryen ufff ke mal suena eso jajajaja

[Iceberg]

yo como lector de Juego de tronos veo un poco rancia la serie, claro esta que no puede contar todo lo que sucede en el libro pero a cambiado mucho escenas muy importantes que en el libro sucenden de otra forma.

yo os recomiendo que comenceis a leeros los libros si alguno lo ha comenzado ya son tochacos pero la historia es tan buena que lso deboras en pocos dias ademas la estructura del libro hace que no te sea un coñanzo estarse 2-3h leyendo.

the winter is coming y pronto el nuevo libro ejjejeje.

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Jon targaryen ufff ke mal suena eso jajajaja

También hay que reconocer que han incluido escenas inexistentes en los libros y que en ocasiones, no solo están a la altura de los diálogos del libro, sino que los superan.