Spoilers 1.114: “Las alas de Ícaro”

[Mugiwara10]

Revelaciones de transición

[RetroIluminado]

Doflamingo diciendo que deberían ir más alto es porque Impel Down va a hundirse, y siendo dragón celestial sabe sobre la inundación. Es muy astuto al intentar salvarse.

eeeeeee, Impel Down ya esta hundido xdddd

Lo unico que no lo está es una pequeña fracción de arriba, a lo mejor lo dice porque quiere persuadir a Magellan porque es Tenryubitto y sabra alguna cosa si, pero principalmente para tratar de sacar alguna ventaja y quizá escapar.

Bueno, se puede inundar por dentro. La idea es salir antes de que esté anegado completamente. Y aquí es cuando Doflamingo se une a Cross Guild para tener protección contra la Marina. Bien jugado...

[Gia Secando]

De momento sigo entendiendo lo de siempre, que Nika solo sería una deidad de los gigantes, y que Luffy y Joy Boy no serían más que usuarios de frutas con poderes basados en dicha deidad. Esto lo digo porque muchos asumen que "Luffy es Nika", como si fuese un dios, el elegido y todo eso, cuando técnicamente solo sería una persona con poderes basados en las características de una leyenda, tal como Sengoku los tiene basado en Buda. Lo cual se refuerza aún más la premisa de que las Akuma no Mi habrían nacido del deseo de las personas por convertirse en otras cosas o tener habilidades especiales, obviamente existirían los que querían ser como ese dios en particular y voilá (omitiendo los detalles del proceso claro xD).

Si esto fuese así (porque no está confirmado aún claro) daría para interesantes posibilidades:
- Que Nika sea una deidad existente y no solo un mito, lo que significa que, si hipotéticamente se presentara en el plano terrenal, podríamos tener a Nika por un lado y a Luffy en su Gear 5 por el otro, al mismo tiempo xD. Pero Luffy decantaría más como una copia.
- Que Nika realmente existe, y él o sus poderes están atrapados o contenidos en la fruta (total o parcialmente), por lo que Luffy en su Gear 5 sí estaría usando directamente las habilidades divinas de tal dios.
- Que Nika nunca existió y solo era un mito que alguien se inventó en el pasado, y que el poder de Luffy equivale simplemente a darle vida a la idea que representa y que significó para muchos, como cualquier Akuma no Mi hace.

Todo dependerá de si Oda quiere meterse en el rollo de demonios y deidades, o bien explicará todo desde un punto de vista pseudocientífico en su momento.

[Jakou]

De momento sigo entendiendo lo de siempre, que Nika solo sería una deidad de los gigantes, y que Luffy y Joy Boy no serían más que usuarios de frutas con poderes basados en dicha deidad. Esto lo digo porque muchos asumen que "Luffy es Nika", como si fuese un dios, el elegido y todo eso, cuando técnicamente solo sería una persona con poderes basados en las características de una leyenda, tal como Sengoku los tiene basado en Buda. Lo cual se refuerza aún más la premisa de que las Akuma no Mi habrían nacido del deseo de las personas por convertirse en otras cosas o tener habilidades especiales, obviamente existirían los que querían ser como ese dios en particular y voilá (omitiendo los detalles del proceso claro xD).

Si esto fuese así (porque no está confirmado aún claro) daría para interesantes posibilidades:
- Que Nika sea una deidad existente y no solo un mito, lo que significa que, si hipotéticamente se presentara en el plano terrenal, podríamos tener a Nika por un lado y a Luffy en su Gear 5 por el otro, al mismo tiempo xD. Pero Luffy decantaría más como una copia.
- Que Nika realmente existe, y él o sus poderes están atrapados o contenidos en la fruta (total o parcialmente), por lo que Luffy en su Gear 5 sí estaría usando directamente las habilidades divinas de tal dios.
- Que Nika nunca existió y solo era un mito que alguien se inventó en el pasado, y que el poder de Luffy equivale simplemente a darle vida a la idea que representa y que significó para muchos, como cualquier Akuma no Mi hace.

Todo dependerá de si Oda quiere meterse en el rollo de demonios y deidades, o bien explicará todo desde un punto de vista pseudocientífico en su momento.

Se supone que las Zoans Mitológicas vienen de seres que no han existido nunca. Si ahora de repente aparece un Nika (ya sea un Deidad o realmente es la verdadera identidad de Joy Boy, cosa que dudo) significa que en el mundo de One Piece también ha existido un Buda (con todo lo que ello implica), un Seiryu, un Pegaso o un Fénix (como el de Marco). La verdad es que no creo que Oda se meta en ese berenjenal.

[Salamander-96]

Entonces Teach tiene el poder para hundir a todo el mundo.

Esperemos el capítulo completo o el resumen detallado de Redon porque estos no nos dan una buena idea de todo.

De momento sigo entendiendo lo de siempre, que Nika solo sería una deidad de los gigantes, y que Luffy y Joy Boy no serían más que usuarios de frutas con poderes basados en dicha deidad. Esto lo digo porque muchos asumen que "Luffy es Nika", como si fuese un dios, el elegido y todo eso, cuando técnicamente solo sería una persona con poderes basados en las características de una leyenda, tal como Sengoku los tiene basado en Buda. Lo cual se refuerza aún más la premisa de que las Akuma no Mi habrían nacido del deseo de las personas por convertirse en otras cosas o tener habilidades especiales, obviamente existirían los que querían ser como ese dios en particular y voilá (omitiendo los detalles del proceso claro xD).

Si esto fuese así (porque no está confirmado aún claro) daría para interesantes posibilidades:
- Que Nika sea una deidad existente y no solo un mito, lo que significa que, si hipotéticamente se presentara en el plano terrenal, podríamos tener a Nika por un lado y a Luffy en su Gear 5 por el otro, al mismo tiempo xD. Pero Luffy decantaría más como una copia.
- Que Nika realmente existe, y él o sus poderes están atrapados o contenidos en la fruta (total o parcialmente), por lo que Luffy en su Gear 5 sí estaría usando directamente las habilidades divinas de tal dios.
- Que Nika nunca existió y solo era un mito que alguien se inventó en el pasado, y que el poder de Luffy equivale simplemente a darle vida a la idea que representa y que significó para muchos, como cualquier Akuma no Mi hace.

Todo dependerá de si Oda quiere meterse en el rollo de demonios y deidades, o bien explicará todo desde un punto de vista pseudocientífico en su momento.

El problema es que hablamos de una voluntad heredada desde el primer capítulo y que luffy será el elegido desde antes de todo lo de Nika con mil cosas(ejemplo el rayo que lo salva en Loguetown). Pero ahora el tiene la fruta de un dios que fue borrado de la historia y que siempre que aparece un ser de esa época dice(Joyboy) y es porque Luffy está en modo Nika. Narrativamente Luffy se volvió Jesús y vino para salvarnos a todos. Hay que fingir demencia y pensar en lo divertido que es G5

[GreatBigMouth]

Bueno, lo del primer pirata yo ya lo dije hace 4 años

viewtopic.php?t=31872&start=30

Uno se ríe de la gente que celebra acertar teorías, hasta que acierta la suya

Tampoco es que sea demasiado rebuscado ni creo que haya sido el primero en pensarlo. Ahora lo importante será conocer las razones de JoyBoy para echarse al mar.

Mantengo de todas formas mi deseo de conocer más historias de piratas entre el siglo vacío y Roger. Puede dar para spin off ligerito después de One Piece (si Oda no acaba muy hasta los huevos de su propio universo, claro).

[Darude2804]

si joyboy es el primer pirata entonces tendra una tripulacion? pluton sera su barco? el prime kozuki sera su espadachin ???

que personajes relevantes de la historia conocemos que pueden formar parte dela tripulacion de joyboy y obvio un simil con los mugiwaras claro estan poiseidon y zunesha no me acuerdo quien mas puede ser

[friloud]

lo de que joyboy sea el primer pirata lo han acertado varias personas, que hype me da ver como será su tripulación. A ver si será full paralelismos con los mugis o será otra banda llena de randoms como la de roger.

[KenJin]

¿Que es ser el primer pirata?
¿Primera persona en viajar en barco? ¿No habían pescadores?
¿Primera persona en viajar de un sitio a otro en barco? ¿No habían transportistas?¿No existían los desplazamientos en barco?
¿Primera persona en asaltar otros barcos y quitarles sus pertenencias? ¿Era malo Joy boy?
¿Que es ser pirata?:¿Ser libre navegando? ¿Nadie anterior a el decidió darse una vuelta a ver dónde acababa llevándole el viento?
No se, un poco ambiguo todo.
¿No será que fue el primer pirata porque hasta la existencia de im no había mares(solo tierra , one piece de tierra) y todo era tierra siendo este el que creó el mar.?

¿Que fue primero el huevo o la gallina? No entremos en ese terreno innecesario porque ni Oda tiene esas respuestas xD

[Sombrero D Paja]

Joyboy como el primer pirata es un bien como una casa. Todo lo que sea apegarse al core y tema principal de la obra y alejarse de la mierda de las deidades es bien.

Intuyo que primer pirata significará el primero en navegar con una Jolly Roger buscando la libertad y desafiando el régimen establecido esclavista de entonces.

Ahora solo falta que Nika sea un personaje completamente ficticio nacido de los deseos de los esclavos de la antigüedad que deseaban la libertad y convertido en realidad siguiendo las palabras de Willie Gallon y Barbanegra en Jaya o las de Vegapunk en este arco. Otra cosa que encajaría como un guante con la tematica de la obra y su mundo de soñadores.

Vamos Oda.

[One Pirate]

Suena un poco a preámbulo de flashback, ojalá.

Mucho ruido y pocas nueces. Smell like... Pero no lo habrá: en esta saga ya conocimos un FlashBack.

El primer pirata de la historia. Demasiado cliché

Pienso igual, me gustaría que fuera de otra forma, pero al público japo estas cosas les siguen gustando.

Al público japo nada más???? Esas cosas por más que sean clichés siguen gustando a muchos. Y es más tienen bastante sentido, es más si sacamos la parte de que es el dios del sol y Jesucristo que sea el primer pirata no le molestaría a nadie.

Los más entendidos de aquí (redon, Sakuragi, Pillo desde que se fue de vacaciones a Japón, por encima de todos ellos H-Samba y no olvidemos que tb tenemos por aqui a Pew) saben que OP es una serie escrita por y para el público japonés. Que se lea en el resto del mundo es un añadido, pero básicamente, a los editores de la Shonen se la refanflinfla el público del el resto del mundo. Eso también es muy japonés, mirar básicamente hacia dentro de sus fronteras.

No molestaría a nadie salvo que siempre buscamos lo nuevo, lo destacable. Las series que más triunfan son la que aportan algo nuevo y se alejan de clicherismos. Pero en Japón son "erre que erre".

Tú imaginate que en España nos hubiéramos estancado en el cine del destape y en perseguir suecas en minifalda.

De momento sigo entendiendo lo de siempre, que Nika solo sería una deidad de los gigantes, y que Luffy y Joy Boy no serían más que usuarios de frutas con poderes basados en dicha deidad. Esto lo digo porque muchos asumen que "Luffy es Nika", como si fuese un dios, el elegido y todo eso, cuando técnicamente solo sería una persona con poderes basados en las características de una leyenda, tal como Sengoku los tiene basado en Buda. Lo cual se refuerza aún más la premisa de que las Akuma no Mi habrían nacido del deseo de las personas por convertirse en otras cosas o tener habilidades especiales, obviamente existirían los que querían ser como ese dios en particular y voilá (omitiendo los detalles del proceso claro xD).

Si esto fuese así (porque no está confirmado aún claro) daría para interesantes posibilidades:
- Que Nika sea una deidad existente y no solo un mito, lo que significa que, si hipotéticamente se presentara en el plano terrenal, podríamos tener a Nika por un lado y a Luffy en su Gear 5 por el otro, al mismo tiempo xD. Pero Luffy decantaría más como una copia.
- Que Nika realmente existe, y él o sus poderes están atrapados o contenidos en la fruta (total o parcialmente), por lo que Luffy en su Gear 5 sí estaría usando directamente las habilidades divinas de tal dios.
- Que Nika nunca existió y solo era un mito que alguien se inventó en el pasado, y que el poder de Luffy equivale simplemente a darle vida a la idea que representa y que significó para muchos, como cualquier Akuma no Mi hace.

Todo dependerá de si Oda quiere meterse en el rollo de demonios y deidades, o bien explicará todo desde un punto de vista pseudocientífico en su momento.

Se supone que las Zoans Mitológicas vienen de seres que no han existido nunca. Si ahora de repente aparece un Nika (ya sea un Deidad o realmente es la verdadera identidad de Joy Boy, cosa que dudo) significa que en el mundo de One Piece también ha existido un Buda (con todo lo que ello implica), un Seiryu, un Pegaso o un Fénix (como el de Marco). La verdad es que no creo que Oda se meta en ese berenjenal.

Nika a la fuerza existió desde el momento que los Gorosei y Kizaru se refieren a el como "Dios Antiguo". Ahora sabemos que ese "Dios" era de Elbaf. O más bien en Elbaf seguían culto a ese "Dios". Veamos: "Dios Ussop" no es un Dios como tal, pero precisamente un gigante, Hajrudin, lo "Endiosó".

Entiendo que pudiera haber ocurrido lo mismo con el primer usuario de la Nika no mi. Entiéndase que la Gomu ha pasado por cientos de usuarios posiblemente que no llegaron a despertar al llamado Nika. De hecho, yo diría que solo tres personas en vete a saber cuanto tiempo:

- el llamado Nika, llamado Dios Antiguo.
- JoyBoy, que ahora dice Vegapunk que luchaba como el llamado Nika, y que se estiraba.
- Luffy, al que Zunesha reconoció como nuevo JoyBoy.

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Qué había antes de la "Primera era de la piratería"?

Pirata en el sentido Nika-esco significa liberacion. Por lo tanto, anterior a ello solo habría Represión, supongo. Me imagino algo parecido y relacionado con los Bucaneers.

JoyBoy sería un Luffy de la vida cazando caziques.

[taishici]

Alguien ha pensado que antes ya estaba inundado todo y que la mother flame se llama así precisamente porque creó las islas que todos conocemos.
Ahora bien, por qué y para que, y cuál será su nuevo uso

[princeton price2]

De momento sigo entendiendo lo de siempre, que Nika solo sería una deidad de los gigantes, y que Luffy y Joy Boy no serían más que usuarios de frutas con poderes basados en dicha deidad. Esto lo digo porque muchos asumen que "Luffy es Nika", como si fuese un dios, el elegido y todo eso, cuando técnicamente solo sería una persona con poderes basados en las características de una leyenda, tal como Sengoku los tiene basado en Buda. Lo cual se refuerza aún más la premisa de que las Akuma no Mi habrían nacido del deseo de las personas por convertirse en otras cosas o tener habilidades especiales, obviamente existirían los que querían ser como ese dios en particular y voilá (omitiendo los detalles del proceso claro xD).

Si esto fuese así (porque no está confirmado aún claro) daría para interesantes posibilidades:
- Que Nika sea una deidad existente y no solo un mito, lo que significa que, si hipotéticamente se presentara en el plano terrenal, podríamos tener a Nika por un lado y a Luffy en su Gear 5 por el otro, al mismo tiempo xD. Pero Luffy decantaría más como una copia.
- Que Nika realmente existe, y él o sus poderes están atrapados o contenidos en la fruta (total o parcialmente), por lo que Luffy en su Gear 5 sí estaría usando directamente las habilidades divinas de tal dios.
- Que Nika nunca existió y solo era un mito que alguien se inventó en el pasado, y que el poder de Luffy equivale simplemente a darle vida a la idea que representa y que significó para muchos, como cualquier Akuma no Mi hace.

Todo dependerá de si Oda quiere meterse en el rollo de demonios y deidades, o bien explicará todo desde un punto de vista pseudocientífico en su momento.

Yo desde siempre he pensado que es la ultima posibilidad que has planteado desde que Vegapunk nos hablo de su teoria. Que en un manga donde desde el principio se nos habla de lo importantes que son los suenos y los deseos de las personas que estos, incluso los mas imposibles y fantasiosos, se puedan materializar en poderes que tambien se nos presentaron desde el inicio me pareceria hilar todo de manera perfecta.

¿Que es ser el primer pirata?
¿Primera persona en viajar en barco? ¿No habían pescadores?
¿Primera persona en viajar de un sitio a otro en barco? ¿No habían transportistas?¿No existían los desplazamientos en barco?
¿Primera persona en asaltar otros barcos y quitarles sus pertenencias? ¿Era malo Joy boy?
¿Que es ser pirata?:¿Ser libre navegando? ¿Nadie anterior a el decidió darse una vuelta a ver dónde acababa llevándole el viento?
No se, un poco ambiguo todo.
¿No será que fue el primer pirata porque hasta la existencia de im no había mares(solo tierra , one piece de tierra) y todo era tierra siendo este el que creó el mar.?

¿Que fue primero el huevo o la gallina? No entremos en ese terreno innecesario porque ni Oda tiene esas respuestas xD

Yo creo que es mas facil de lo que creen, que es lo que distingue los piratas de otros navegadores vease aventureros, exploradores, pescadores,...?

Hizar una bandera como simbolo de libertad y desobedencia. Basicamente cualquiera que hize una bandera pirata es considerado, valga la redundancia, como pirata ya que se entiende por esa bandera que no obedece al orden publico (no necesariamente que comete fechorias).

Por ejemplo en el flashback de Noland se nos dejo en claro la diferencia entre los aventureros y los piratas. Noland ya vimos que cada vez antes de salir de viaje tenia que notificar y obtener el permiso de los altos mandos de su reino, a veces incluso teniendo tiempos limites de viaje. Y obviamente por logica todos los demas aventureros y exploradores obedecen a esta restriccion.

Joy Boy era seguramente el primero que dijo "voy a hacer lo que se me cante el orto y nadie me va parar" rompiendo estas restricciones e hizando una bandera como simbolo de libertad. Obviamente seria perseguido por desobedencia y el los machacaria a todos por lo que inventaron el termino "pirata" para describirlo, el primer criminal en viajar por el mar.

Buen fanfic me mande al final pero esa es mi interpretacion jsjsjsjs

[Moctezuma Xocoyotzin]

si joyboy es el primer pirata entonces tendra una tripulacion? pluton sera su barco? el prime kozuki sera su espadachin ???

que personajes relevantes de la historia conocemos que pueden formar parte dela tripulacion de joyboy y obvio un simil con los mugiwaras claro estan poiseidon y zunesha no me acuerdo quien mas puede ser

O el Noah que está anclado en la Isla Gyojin.

[Andrax]

Me causa curiosidad si todo esto está relacionado de alguna forma con el motivo por el cual Toki fue avanzando al futuro buscando una "revolución" (o algo así era, hace mucho del flashback de oden).
Desperdicio que no se nos dijera nada más de esta mujer antes del salto.