Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

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luis3768
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por luis3768 »

oker escribió: Vie Ago 26, 2022 5:03 pm
luis3768 escribió: Vie Ago 26, 2022 2:34 pm
Por ultimo y para terminar... En la Vivrecard se menciona que Mihawk está buscando un oponente que supere el poder de su rival Shanks para tener un enfrentamiento... Desde mi punto de vista, esto confirma a Mihawk como alguien superior a Shanks(aunque sea por muy poco). Pienso que es imposible que Mihawk busque un enfrentamiento con alguien mas fuerte que Shanks sin el mismo ser mas fuerte(seria ilógico).
Claro que está buscando a alguien con mayor poder USANDO LAS ESPADAS. Shanks es superior a Mihawk por el Haki, que lo maneja mejor. Que yo no niego el nivel de Mihawk, sería Yonko si tuviese una tripulación y territorios sin duda alguna. Pero Shanks siempre ha estado por encima gracias al dominio del haki, y si Mihawk es el mejor espadachín del mundo es porque ganaría a cualquiera en un duelo de espadas, no en un enfrentamiento total con uso libre del haki.

Sino tendría que ser mas fuerte incluso que el mismo Shirohige, y no lo era. Y si era el mejor espadachín del mundo.
Esto es lo que estoy mencionando desde el principio... Por tonto que parezca el argumento de los que no reconocen el poder de Mihawk es que no es el ESPADAHIN MAS PODEROSO, para ellos es el espadachin CON MEJOR TECNICA.... Este señor que me responde es el ejemplo claro de lo que digo.

Fijense en lo que este señor me responde... El dice que Mihawk está buscando alguien con mayor poder USANDO ESPADAS(cosa que nunca se dice, solo se menciona que busca alguien mas poderoso en general que Shanks).

Desde su lógica, lo que el quiere decir realmente es: Mihawk está buscando alguien MAS HABILIDOSO QUE SHANKS CON LAS ESPADAS o que Mihawk está buscando alguien con MEJOR TÉCNICA QUE SHANKS.

El entiende que Mihawk no es el espadachin mas poderoso del mundo(cosa que se repite hasta la infinidad en el manga).

El entiende que existen espadachines que son mas fuertes que Mihawk, pero no son mejores espadachines porque tienen otras habilidades mas allá de la espada.

Entonces concluyo en que la gente no entiende lo que significa ser el espadachin mas poderoso o fuerte del mundo. Lamentsblemente hasta que no entiendan este termino nuncan existirá una discusión con sentido que trate de Mihawk.

Ser el espadachin mas poderoso del mundo, significa que en su totalidad no puedes perder contra otro espadachin sin importar las habilidades y poderes que ese espadachin tenga(Haki, Akuma no mi etc).

Su tu eres espadachin y vences a Mihawk gracias a que tienes mejor Haki o una Akuma no mi muy buena, entonces tu eres un espadachin mas poderoso que ojos de alcón... Esto es muy simple, pero se niegan a entenderlo.

Por cierto, ahora mismo el argumento del Haki se está quedando cada vez mas obsoleto...

Al inicio recuerdo que habían muchas personas que incluso discutian fieramente el argumento de que Mihawk no tenia Haki...

Después que se confirma el Haki de Mihawk decian que no tenía Haki a nivel alto o que su Haki muy inferior al de Shanks... Pero sucede que se ha confirmado a Mihawk con nivel avanzado tanto en Haki de observación como en armadura(quizas hasta mayor a Shanks en estos 2).

El argumento ahora es que Mihawk no tiene Haki del Rey(algo que parece hasta ridiculo), cuando veamos el Haki del Rey de ojos de alcón no sé que mas dirán...
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Mochiman
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Mochiman »

Siempre que se habla de Mihawk, simplemente es para decir que es más fuerte que X y de paso ponerle unas medallitas de más a Zoro. Aunque no me extraña, un personaje tan plano como Mihawk no da para más. Seguramente sea más fuerte que Shanks, pero ¿y qué más da? Todo su rol en este manga se reduce a ser el último peldaño en el ascenso de Zoro. Al menos Shanks tiene un rol importante en la historia.

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San
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por San »

Yo no creo que Mihawk sea más fuerte que Shanks, creo que Mihawk es mejor espadachín y más habilidoso, sin trucos Jedi seguramente venza a Shanks. Pero me da la sensación que si Shanks saca la artillería del Haki se lo come.

El nivel que creo que tiene? Viendo la recompensa creo que está a nivel almirante, por debajo de Yonko.

Sensación no información.
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Douglas Bullet
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Douglas Bullet »

Terra Arseid escribió: Vie Ago 26, 2022 7:48 pm
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Douglas Bullet escribió: Vie Ago 26, 2022 7:26 pm
BlueDragon escribió: Vie Ago 26, 2022 7:13 pm


Luego me estas diciendo que Mihawk es capaza de derrotar en un combate con espadas a Shanks. Luego MiHawk con espadas es mas fuerte que Shanks. ¿Tiene Mihawk algún estilo diferente a las espadas? No, que sepamos.
Completamente de acuerdo, pero donde falla tu proceso de pensamiento es en el momento que achacas esto a que mihawk sea más fuerte, cuando no es eso lo que le está haciendo ganar, porque no es más fuerte.

Plantear que lo fuese, es absurdo por un millón de razones, si a estas alturas crees que un pirata como es mihawk está por encima en fuerza y haki de los monstruos de este mundo, los yonkos y demás leyendas a derrotar, no has entendido nada acerca del personaje de mihawk y qué es lo que le hace a la marina respetarle.

Gana por habilidad, punto. Si es que es absurdisimo, ni siquiera usa el mismo estilo de esgrima que shanks, ¿como van a ser directamente comparables a un nivel tan simple como "quien da el espadazo más fuerte"?

Inherente a sus duelos es blandir la hoja, esquivar, bloquear, parrilear, frenar acometidas del rival, acometer al rival, alejarse rápido, acercarse rápido, prever ataques inminentes, atacar por sorpresa, cambiar de ángulo, moverse en el campo de batalla, saltar, atacar desde arriba, desde abajo, blandir la espada rápido, mantener un choque de hojas unos segundos...

Decir que en esto no se involucra la habilidad de espadachín y que ganaría, por decir alguien, luffy, blandiendo una espada de Zoro, pegando "mamporrazos" con la espada en vez del puño, es absurdo.
BlueDragon escribió: Vie Ago 26, 2022 7:13 pm

Que bueno jajajaja

Mira que creo que Oda ha querido dejarlo bien claro con el tema de la recompensa de Mihawk, diciendo claramente que es por su condición como Mejor Espadachín y dándole una cifra a la altura de los Yonko, pero ni por esas.

Lo peor es que son los mismos que en su momento decían que Mihawk estaba por debajo de Luffy pre porque no lo mato en Marine Ford yendo "enserio". Pero no aprenden. Seguiran así hasta el fin de los tiempos.
No, sois vosotros los que no aprendéis.

En este mismo capítulo se deja claro para cualquiera que literalmente lea lo que se dice, que le dan esa recompensa única y exclusivamente porque es fuerte con la espada, a cuenta de que sigue siendo el mejor espadachín.

Y que si fuese destronado en ese puesto, no merecería esta recompensa, pues su nivel no es yonko.

Pero vosotros interpretais lo que queréis.
Pero vamos a ver pedazo de troll, que el titulo de "MEJOR ESPADACHIN" significa lo mismo que "ESPADACHIN MAS FUERTE" o "ESPADACHIN MAS PODEROSO". Que al final es el que gana el duelo, utilizando TECNICA + HAKI + CAPACIDADES FISICAS. Que da igual en lo que Shanks lo supere o en lo que supere Mihawk, o si los STATS de Shanks son HAKI 10, FUERZA 9, RESISTENCIA 8, VELOCIDAD 9, etc. Lo que importa es que al final, todo el conjunto y o suma de parametros y habilidades, Mihawk como MINIMO LO IGUALA O SUPERA. Por que el titulo es el de ESPADACHIN MAS FUERTE PODEROSO Y MEJOR, QUE SIGNIFICA LO MISMO EN EL MUNDO DE OP Y LO QUE QUIEREN DARNOS A ENTENDER. LO HAS PILLAO YA?
Y luego vas y te despiertas.

Ridículo. "O supera", dice, kek.

Sísí. Al yonkazo. A shanks. Le supera. Solo por ser mejor espadachín. En fin.

No sois mejores que los que afirman que mihawk es un fraude y no merece nada. Ambas posturas igual de locas y infundadas.

Aquí cada cual interpreta lo que dice el manga como le da la gana.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Nombre de usuario »

Douglas Bullet escribió: Vie Ago 26, 2022 7:08 pmEl puesto es "el mejor espadachín", no "el más fuerte espadachín".
El título es "世界最強の剣士", que literalmente significa "El espadachín más fuerte del mundo".

最強 (El más fuerte, el más poderoso) es el mismo término que se usa en los títulos de Kaido (最強の生物) y Shirohige (世界最強の男).
Última edición por Nombre de usuario el Vie Ago 26, 2022 8:27 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por San »

Yo sin tener información una vez más, porque nadie la tenemos, por poner un ejemplo sin utilizar a Shanks, creo que un Kaido vs Mihawk, Kaido ganaría y no justo.

Y Kaido si es más fuerte que Shanks lo será por poco y tampoco creo que sea el caso cuando Kaido ya comentó que lo más importante es el Haki y ahí Shanks es un monstruo con lo poco enseñado, paraliza a distancia a un Almirante, se descubre que niega el Haki de observación de sus oponentes, llega a Marineford con toda la plana mayor de los más fuertes y literalmente....se cagan...es que con lo poco que se sabe ya está bastante roto.
Última edición por San el Vie Ago 26, 2022 8:29 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Choneki »

Pero espero no ser el único al que le chirría que el Yonkou Buggy tenga menor recompensa que su "comandante"/"subordinado" Mihawk, no?

Y Croco con casi 2.000 millones.... empiezo a pensar que esto se está yendo de madres.... bueno, quizá ahora los ex-shichibukaui tengan todos recompensas así de tochas. Quizá veamos a Boa rondando los 1000 y pico, casi 2000, a Weevil también...

Pero no sé. Siento que están un poco mal medidas las recompensas. Hasta hace bien poco nos decían que teníamos a Luffy con 1500 y era el que tenia más que nadie en Onigashima quitando a los dos yonokus. Ni siquiera Marco superaba eso. King tampoco a pesar que que no la conocíamos aún (creo). Por otra parte, Kurohige empezó siendo Yonkou con algo más de 2000M... se sentía como que había una brecha ahí entre los 1500-2000 que podía ser utilizada para unos cuantos personajes poderosos que no perteneciesen a un grupo concreto. Yo imaginaba por ejemplo al propio Mihawk ahí. Un tipo que sin ser yonoku es super poderoso en combate... entre 1600-1900, algo así me gusta.

Claro y luego miras a los mugis y a pesar de que Zoro, Jinbe y Sanji, los tres, tienen más de 1000, casi parece que los están infravalorando.
Ahora parece que los 3000M los repartan con las bolsas de patatas. Ya ningún comandante baja de los 1000M tampoco.
Bastantes personajes que no son Yonkou con 3000M, es como que desvirtua un poco lo de ser yonkou.
Además es irónico porque parece que Oda se caga en su propio chiste. Buggy es el yonkou y tiene una recompensa digna de tal. Pero está con Mihawk, quién dice que aunque por nivel de fuerza, él seria el yonkou, le va bien pasar más desapercibido y que Buggy se lleve más gloria.... pues si tiene una recompensa mayor!!! Entonces no está bien contado el chiste! :lol:

No sé, a estas alturas, me dicen que Rayleigh tenia 3000-4000 millones y me lo creo.
A Sabo, pues más de lo mismo, me creo cualquier cosa.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por San »

Es normal que la gente de Cross Guild tenga super recompensas porque aparte de su pasado y poderes, han puesto recompensas a las cabezas de los marines, yo también se las pondría si fuera uno.

Los yonkos son o eran poderosos, pero estaban en un punto de equilibrio que realmente no les presentaba un problema al gobierno, estaban todos en una zona de confort.
Última edición por San el Vie Ago 26, 2022 8:33 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Drake_10 »

Recompensas de los Mugiwaras: Sin duda, lo más gracioso han sido las reacciones de Sanji y, sobre todo, Franky. Aunque viendolo por el lado bueno, ahora hasta el Thousand Sunny también tiene Wanted :lol:

Buggy y Cross Guild: Las nuevas piezas de información descubiertas, como que Buggy pidió un préstamo a Crocodile o ese fragmento de historia de Mihawk han sido bastante informativas. Aunque la parte más divertida ha sido el origen de Cross Guild y cómo un malentendido a varias escalas ha hecho de Buggy el líder aparente del grupo y nuevo Yonko.

A este ritmo no me extrañaría que Buggy llegue a encontrar el Lode Poneglyph final por accidente y acabe teniendo que defenderse de Luffy, Shanks y demás :D
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por luis3768 »

San escribió: Vie Ago 26, 2022 8:12 pm Yo no creo que Mihawk sea más fuerte que Shanks, creo que Mihawk es mejor espadachín y más habilidoso, sin trucos Jedi seguramente venza a Shanks. Pero me da la sensación que si Shanks saca la artillería del Haki se lo come.

El nivel que creo que tiene? Viendo la recompensa creo que está a nivel almirante, por debajo de Yonko.

Sensación no información.
Esto es un claro ejemplo de lo que menciono... Absolutamente todos los que piensan que Mihawk es mebos fuerte que Shanks entienden que NO ES EL ESPADACHIN MAS PODEROSO.

Todos ellos entienden que Mihawk es el ESPADACHIN MAS HABILIDOSO o el espadschin CON MEJOR TECNICA...

Y esto mis amigos es incorrecto porque es directamente negar el manga y lo dicho por Oda... En el manga se cansan de repetir y repetir que el titulo de Mihawk es: el espadachin MAS PODEROSO DEL MUNDO.

Incluso se menciona infinidad de veces que el sueño de Zoro es convertirse en el espadachin MAS PODEROSO DEL MUNDO.

Creo que si fueramos mas objetivos no debería ni de existir discusión al respecto.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Shandora died »



Por fin Croco-boy is back !
Villanos de peso y contenido a la trama.


Me generan curiosidad 2 cosas:

1. El hecho de poner el Sunny en el wanted de Franky.

2. Que no mostraran el de Usopp.


Ya veo por dónde irán los tiros está semana de break...

Douglas Bullet escribió: Vie Ago 26, 2022 7:08 pmEl puesto es "el mejor espadachín", no "el más fuerte espadachín"
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"La gente que no conoce el dolor, no entiende la verdadera paz"
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por San »

luis3768 escribió: Vie Ago 26, 2022 8:32 pm
San escribió: Vie Ago 26, 2022 8:12 pm Yo no creo que Mihawk sea más fuerte que Shanks, creo que Mihawk es mejor espadachín y más habilidoso, sin trucos Jedi seguramente venza a Shanks. Pero me da la sensación que si Shanks saca la artillería del Haki se lo come.

El nivel que creo que tiene? Viendo la recompensa creo que está a nivel almirante, por debajo de Yonko.

Sensación no información.
Esto es un claro ejemplo de lo que menciono... Absolutamente todos los que piensan que Mihawk es mebos fuerte que Shanks entienden que NO ES EL ESPADACHIN MAS PODEROSO.

Todos ellos entienden que Mihawk es el ESPADACHIN MAS HABILIDOSO o el espadschin CON MEJOR TECNICA...

Y esto mis amigos es incorrecto porque es directamente negar el manga y lo dicho por Oda... En el manga se cansan de repetir y repetir que el titulo de Mihawk es: el espadachin MAS PODEROSO DEL MUNDO.

Incluso se menciona infinidad de veces que el sueño de Zoro es convertirse en el espadachin MAS PODEROSO DEL MUNDO.

Creo que si fueramos mas objetivos no debería ni de existir discusión al respecto.
Te quieres casar con unas pocas palabras para tener razón, y bueno pues perfecto, yo mi opinión son sensaciones y nada más porque no me voy a agarrar a un par de frases que suelen ser ambiguas en casi todos los casos.

Hemos visto a Shanks paralizar a un almirante a distancia y salir por patas (almirante que se había bajado a dos comandantes de Yonko previamente) y simplemente no creo que Mihawk esté en ese nivel, ahora que si a Oda le da la gana si lo estará, pues si, ya veremos.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por FanPiece »

Choneki escribió: Vie Ago 26, 2022 8:27 pm Pero espero no ser el único al que le chirría que el Yonkou Buggy tenga menor recompensa que su "comandante"/"subordinado" Mihawk, no?
Yo he leido una traduccion en que ME PARECE ENTENDER que esas recompensas fueron añadidas antes de crear el Cross Guild. Lo cual le daria sentido a la cosa.

No seria tan sorprendente que Nada Mas considerarlos enemigos del GM y lanzarles la marine contra ellos o tras fracasar capturandoles les pusieran recompensas debido a su peligrosidad.
Tras ser salvado por Crocodile tomaria unos dias poner en activo el Cross Guild. Con lo cual la Marine pudo aprovechar para dar esas recompensas a estos sin saber que planeaban.
Última edición por FanPiece el Vie Ago 26, 2022 8:40 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por Ulqui »

Los dos Emperadores que salieron en este capitulo siendo apalizados por sus tripulaciones :lol: :lol: :lol:

Ya me imagino a Shanks y Teach saliendo el próximo capitulo apalizando a alguien pero feo (Shanks sin siquiera parecer que estuvo cerca de Wano promocionando su peli)... Shanks a Barto, Teach a...
FanPiece escribió: Vie Ago 26, 2022 8:39 pm
Choneki escribió: Vie Ago 26, 2022 8:27 pm Pero espero no ser el único al que le chirría que el Yonkou Buggy tenga menor recompensa que su "comandante"/"subordinado" Mihawk, no?
Yo he leido una traduccion en que ME PARECE ENTENDER que esas recompensas fueron añadidas antes de crear el Cross Guild. Lo cual le daria sentido a la cosa.

No seria tan sorprendente que Nada Mas considerarlos enemigos del GM y lanzarles la marine contra ellos o tras fracasar capturandoles les pusieran recompensas debido a su peligrosidad.
Tras ser salvado por Crocodile tomaria unos dias poner en activo el Cross Guild. Con lo cual la Marine pudo aprovechar para dar esas recompensas a estos sin saber que planeaban.
Exacto, recuerdo que después de la abolición del Shichibukai estaba una escena de Brannew discutiendo como iban colocar las recompensas... Por lo que la de Buggy y Mihawk deben ser después de ese momento, mientras que la de Croco-boy debe ser de algún tiempo más atrás.
Última edición por Ulqui el Vie Ago 26, 2022 8:42 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.058: “Nuevo emperador”

Mensaje por FanPiece »

Ulqui escribió: Vie Ago 26, 2022 8:39 pm Los dos Emperadores que salieron en este capitulo siendo apalizados por sus tripulaciones :lol: :lol: :lol:

Ya me imagino a Shanks y Teach saliendo el próximo capitulo apalizando a alguien pero feo (Shanks sin siquiera parecer que estuvo cerca de Wano promocionando su peli)... Shanks a Barto, Teach a...
... a Burguess por ser humillado en Dressrosa contra Sabo :lol: :lol:

Le PERDONARA LA VIDA por llevarle a Baltigo :ok:

Y hablando de Sabo. Este deberia salir en el proximo Capitulo... Asi que No me creere Ningun falso spoiler que no le incluya. El editor escribio esa nota asi que deberia salir Sabo en el siguiente
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