Spoilers 1.115: “Fragmentos continentales”

[Kumadori CP9]

La cifra me resulta más graciosa por lo moderada comparada a otras cosas que un error absoluto que amerite ser rectificado

''Ancho del rio en Alabasta? 50km. Zunesha? 30 km de alto. Continentes perdidos? A ver, no nos volvamos locos, 200m''

Coño, pero es que estamos todos dando por sentado que antes de la subida no había mar en el mundo de One Piece.

Obviamente había, y había ciudades hundidas ya de antes. Lo de los 200 metros fue una aceleración humana gigantesca.

Por eso , como digo, se han visto ruinas submarinas, pero no nos hemos planteado si tienen 800 años o diez mil.

[CaptainSoraking]

Al menos ya sabemos en que barril está Carrot

[Sparragow]

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La cifra me resulta más graciosa por lo moderada comparada a otras cosas que un error absoluto que amerite ser rectificado

''Ancho del rio en Alabasta? 50km. Zunesha? 30 km de alto. Continentes perdidos? A ver, no nos volvamos locos, 200m''

Coño, pero es que estamos todos dando por sentado que antes de la subida no había mar en el mundo de One Piece.

Obviamente había, y había ciudades hundidas ya de antes. Lo de los 200 metros fue una aceleración humana gigantesca.

Por eso , como digo, se han visto ruinas submarinas, pero no nos hemos planteado si tienen 800 años o diez mil.

Puede ser justo como comentas y seguramente parte del mundo será así pero en este caso concreto es muy específico que esas ruinas que vemos son ruinas sumergidas por las acciones durante la guerra del Siglo Vacío; por lo tanto deben ser de hace 800 años.

[Vaporeon]

Yo tengo una duda existencial, porque no me queda claro una cosa.

Sabemos que hay 1 siglo vacío, pero si hay un siglo vacío significa que antes de ese siglo hay registros. ¿No?

Me explico:

Supongamos que el mundo empieza en el año 400 antes de cristo, si ahora los romanos borran 100 años, el mundo empieza en el año 300 antes de cristo, nadie se plantea que haya empezado antes entonces que razón hay para hablar de siglo vacío??

Pero si el mundo empieza en el año 400 antes de cristo, los romanos borran el siglo 200 antes de cristo, significa que hay 100 años registrados entre el siglo vacío y lo que le continúa. Entonces si puedes dejar marcado como siglo vacío porque hay un paréntesis en blanco en la linea temporal.

Dicho esto y espero haberme explicado lo mejor posible, el mundo en one piece empieza en el 900, en el 800 borran el siglo y en el 700 sigue, no?

Pues si los continentes de hundieron en el siglo vacío, porque en los registros que se tienen en el año 900 no consta nada???

[Eltroll John]

Para empezar el mundo real no es el mundo de one piece y en ese mapa estando en 2000m prácticamente todo el mundo esta bajo el agua lo que queda solo son cordilleras no se parece en nada al mundo de one piece o tal vez se parecerá a la predicción de vegapunk donde quizás solo el redline (en el caso de nuestro mundo las cordilleras) sobresalga.

Es cierto que el mundo real no es el mundo de One Piece. Oda podria decir que su mundo es super plano (y orográficamente más aburrido que el nuestro) y salir de problemas. Pero no me sorprenderia que algún editor le sugiera corregir el número a 2000m para dar un resultado más dramático, y que siga siendo creíble, incluso comparado con el mundo real.

Hay al menos 9 capitales nacionales, incluida la de mi pais, por encima de los 2000m (10 si consideramos que Teheran sobreviviría parcialmente). Y hay casi 90 millones de personas viviendo por encima de los 2500m. Tomando en cuenta la cantidad de gente que viva en esos 500m no calculados, tendríamos un mundo con capacidad de albergar varias naciones a lo One Piece.

Entiendo que la distribución de las islas seria muy diferente, pero recordemos que incluso en la historia de nuestro planeta, los continentes han ido cambiando de forma e incluso siendo reemplazados a medida que la corteza se va tragando los viejos.

Y de hecho hasta le daria sentido a la Grand Line, si tomamos en cuenta que los Andes, la Sierra Madre y las Rocallosas forman una megacordillera que atraviesa el planeta casi de polo a polo.

Pero incluso en un mundo como el nuestro un aumento del nivel del mar de 2000m casi no hay islas, lo que queda y que ya mencione son las cordilleras y la comparación mas cercana a eso con el mundo de one piece lo cual también mencione es el redline, yo no estoy abordando una cuestión demográfica de nuestro mundo, si no de su forma ya que tu has traído esa comparación, y no sé si es aburrido a mi me parece genial que en el mundo de one piece existieran varios continentes (lo cual se dice en este capitulo) por cierto si se quiere seguir haciendo la comparación con nuestro mundo lo mas parecido sería Australia y el archipiélago malayo puedes verlo por ti mismo en el vídeo que has compartido Oceanía se hunde en su mayoría desde los 200m y en los 400m ya hay varias islas.

Al menos ya sabemos en que barril está Carrot

Eso es algo bueno, si no algunos seguirían esperando hasta laughtale a que saliera de alguna parte del sunny

[Snowvaz]

Yo creo que muchos usuarios tenéis un problema de concepto con los 200 metros.

En primer lugar los continentes o islas no son terrenos planos, por ende, una ciudad si sube el mar 200 metros puede encontrarse a 250 metros de profundidad. Porque esa misma ciudad, puede encontrarse en medio de la isla, 50 metros por debajo del nivel del mar. Y como digo 50, puedo decir 300. Por eso existe en geografía una cosa que se llama ``valle´´.

Por no obviar, que la subida del mar de 200 metros es mediante tsunamis, que arrasan con todo, no chasqueáis los dedos y de repente todo esta 200 metros hacia arriba... Que es el concepto que tenéis muchos.

También existen los terremotos, que destruyen ciudades. Y no solo se dan en superficie, también en el mar, que cubre muchos más km2 que la superficie. Existen volcanes, tanto en tierra como en el mar. Existe la corrosión por agua salada.

Hay tantos posibles razonamientos para explicar que es facilísimo que la población en general no se haya dado cuenta que las islas donde viven son restos de otros continentes; afirmar que 200 metros es un error de Oda es decir una tontería como una catedral.

Yo no se si habéis buceado mucho, o si vivís en zonas con playa, pero con mar de fondo, no ves más de 3 metros de profundidad. Y con aguas tranquilas no ves a más de 15 metros


Y un claro ejemplo: La costa del mar muerto esta 430metros por debajo del nivel del mar, dicen que en unos 3 siglos más se secará del todo, alcanzando una profundidad de 728 m bajo el nivel actual del mar. Ahora extrapolarlo a One piece
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Por no hablar de Zunesha, que lleva 800 años caminando y aplastando restos.

Un valle no es estar por debajo del nivel del mar...

Si fuese 300M por debajo del nivel del mar ya sería una de las ciudades más profundas de la Tierra. Si contamos todas las ciudades por debajo del nivel del mar no hay tantas en el mundo, te las podrías hasta saber de memoria todas, incluyendo las que solo están 1m por debajo. Es algo MUY extraño, no lo normal y menos todo el mundo. Y aún así 300m por debajo sigue siendo ridículo

Hay barcos hundidos de madera que no se han desintegrado a más profundidad que esos 200m durante más de esos 900 años. No tiene lógica pensar que ciudades enteras se van a desintegrar y menos si son de una tecnología superior. No serán de madera

Un Tsunami o un terremoto destruye una ciudad, no hace desaparecer sus escombros.

En One piece hay barcos que pueden ir por debajo del agua, no hace falta ni nadar (que siendo continentes enteros hundidos también se podría hacer nadando).

Lo que ha dicho Oda es una chorrada enorme. La excusa que puede usar es que en la antigüedad esos continentes se desintegraron como desintegraron Lulusia. Si subió el nivel del mar y "ya" (tsunami incluido) debería haber restos por todos lados

[Kumadori CP9]

Yo tengo una duda existencial, porque no me queda claro una cosa.

Sabemos que hay 1 siglo vacío, pero si hay un siglo vacío significa que antes de ese siglo hay registros. ¿No?

Me explico:

Supongamos que el mundo empieza en el año 400 antes de cristo, si ahora los romanos borran 100 años, el mundo empieza en el año 300 antes de cristo, nadie se plantea que haya empezado antes entonces que razón hay para hablar de siglo vacío??

Pero si el mundo empieza en el año 400 antes de cristo, los romanos borran el siglo 200 antes de cristo, significa que hay 100 años registrados entre el siglo vacío y lo que le continúa. Entonces si puedes dejar marcado como siglo vacío porque hay un paréntesis en blanco en la linea temporal.

Dicho esto y espero haberme explicado lo mejor posible, el mundo en one piece empieza en el 900, en el 800 borran el siglo y en el 700 sigue, no?

Pues si los continentes de hundieron en el siglo vacío, porque en los registros que se tienen en el año 900 no consta nada???

Yo iba a comentar justo eso. Se habla siempre del Siglo Vacío (que para algo es donde está todo el meollo de la serie) pero nunca se habla de lo de antes, y de si hay información de antes.

Yo siempre he dado por sentado que había información de antes del Siglo Vacío... pero entonces, ¿no está registrado si había continentes de tierra enormes?

Y sobretodo... ¿Antes del siglo Vacío había esa tecnología futurista? ¿O fue toda creada y destruída en sólo cien años? Eso sería muy raro.

¿Será que el gobierno cogió todos los libros y registros existentes, y los quemó todos menos los que sólo tenían información básica y de morralla que no daban pistas de los grandes cambios que había habido?

Si se ha dicho algo sobre esto , que alguien me lo recuerde por favor.

[Eltroll John]

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Lulusia después de lo que le ocasiono la mother flame, ahora imaginen las tres armas ancestrales en conjunto, a eso le añadimos la catástrofe climática que menciona vegapunk como consecuencia, más el aumento de 200metros del nivel del mar..., me imagino continentes destrozados, ciudades que no se involucraron en el conflicto hundidas solo como daño colateral, etc, etc, etc..

[vancarl]

Lo que ha dicho Oda es una chorrada enorme. La excusa que puede usar es que en la antigüedad esos continentes se desintegraron como desintegraron Lulusia. Si subió el nivel del mar y "ya" (tsunami incluido) debería haber restos por todos lados

En teoría dice que subió el nivel del mar por el uso de las armas ancestrales, con lo que si, debieron usar las armas a saco. Lo único, es entender el porque, como se detuvo todo. Y cual es el objetivo de Im tras tantos siglos.

[Sparragow]

Existen registros de Arabasta y Shandora de miles de años atrás. Artur, en su web y también su canal, tiene un timeline detallado:
https://thelibraryofohara.com/the-one-piece-timeline/

[Onlylokas]

Si fuese 300M por debajo del nivel del mar ya sería una de las ciudades más profundas de la Tierra. Si contamos todas las ciudades por debajo del nivel del mar no hay tantas en el mundo, te las podrías hasta saber de memoria todas, incluyendo las que solo están 1m por debajo. Es algo MUY extraño, no lo normal y menos todo el mundo. Y aún así 300m por debajo sigue siendo ridículo

Estas leyendo un manga donde hay un elefante que mide 30 kilometros, y me dices es extraño que haya ciudades por debajo del nivel del mar, porque en la vida real habrá 30 ciudades. Que nivel maribel

Hay barcos hundidos de madera que no se han desintegrado a más profundidad que esos 200m durante más de esos 900 años. No tiene lógica pensar que ciudades enteras se van a desintegrar y menos si son de una tecnología superior. No serán de madera

Sigues sin entender que para que el nivel del mar suba 200 metros, tiene que haber muchos tsunamis o terremotos detrás. Que no es chasquear.

Un Tsunami o un terremoto destruye una ciudad, no hace desaparecer sus escombros.

Muchos tsunamis, muchos terremotos y 800 años debajo del mar. Y ni sabes de que eran esos edificios, que raftel pudiese estar 1000 años adelantada al presente no quiere decir que TODO el continente estuviese 1000 años adelantado.

En One piece hay barcos que pueden ir por debajo del agua, no hace falta ni nadar (que siendo continentes enteros hundidos también se podría hacer nadando).

Lo que ha dicho Oda es una chorrada enorme. La excusa que puede usar es que en la antigüedad esos continentes se desintegraron como desintegraron Lulusia. Si subió el nivel del mar y "ya" (tsunami incluido) debería haber restos por todos lados

En One piece no hay acuerdos gubernamentales para explorar el oceano, no hay buques oceonografos, hay bestias marinas, reyes marinos, tiburones y ballenas gigantes, y toda clase de seres.


Los humanos hemos explorado menos del 5% fondo oceanico pero te choca que en el mundo de OP no lo exploren.

Me flipa como alguno relativizáis todo a la mínima expresión.

[hariken]

Bueno entonces estará confirmado de Mother Flame = Urano?
Es curioso que ha estas alturas poco se habló de esta tercera arma ancestral.

Lo de los 200mts igualmente me sabe un poco mal. Como ya dijeron, si una ciudad es cubierta por esa cantidad de agua, no es suficiente como para que los gyojin no tengan información al respecto. De igual manera, hay submarinos o barcos con recubrimiento que ya de por sí pueden explorar. Espero que haya más información o al menos se justifique mejor.

[Dofla_372]

Yo creo que muchos usuarios tenéis un problema de concepto con los 200 metros.

En primer lugar los continentes o islas no son terrenos planos, por ende, una ciudad si sube el mar 200 metros puede encontrarse a 250 metros de profundidad. Porque esa misma ciudad, puede encontrarse en medio de la isla, 50 metros por debajo del nivel del mar. Y como digo 50, puedo decir 300. Por eso existe en geografía una cosa que se llama ``valle´´.

Los valles siempre están por encima del nivel del mar. Porque lo que no está por encima del mar, se hunde. Bien sea por la invasión del propio mar o por el aporte del agua de lluvia.

Supongo que en el mundo de One Piece la erosión no existe, y todas las estructuras creadas por el hombre resistirán a los reyes y monstruos marinos, junto al agua salada, durante 800 años sin sufrir daño alguno.

Ah, también tenemos que asumir que el mundo antiguo era plano, así que desde cualquier costa del mundo puedes ver tus ruinas locales con bucear 200 metros. Y también debemos dar por sentado que la guerra no ocasionó destrucción durante un siglo entero, que risa.

¿Y lo bien que se ha conservado la edificación de la imagen? Pero sí, debajo del agua pueden pasar muchas cosas, aunque justamente la erosión ocurre sobre todo fuera del mar.

Y si cogemos lo de los 200 m, el mundo de One piece era antes muy plano con muchas mesetas de gran pendiente. Las ruinas que hubieran quedado muy cerca de la costa o medio emergidas supongo que serían "limpiadas" por el Gobierno Mundial".

Pero bueno, que la idea general se capta. Hay un mundo oculto en el fondo del mar, como Waterworld. Como ya hemos dicho, Oda no es cartógrafo. No hay que pedirle un rigor tan preciso en un mundo que tiene corrientes que disparan islas al cielo.

Nos comemos de más el tarro con lo de los 200m... Repitiéndose más de una vez la cifra durante el capítulo y teniendo en cuenta que es 40 veces la cantidad que mencionó Doflamingo que serviría para hundir la mayoría de ciudades del mundo actual, dudo que esté sujeto a corrección, pues es coherente con esa respuesta:

Magellan: Si no recuerdo mal, el otro día subió el nivel del mar un metro.
Causó bastante pánico adentro… Si el mundo se fuese a hundir, ¿cuántos metros serían?

Doflamingo: ¡¡Cinco metros arrasaría con la mayoría de las ciudades!!
¡¡Fufufu!! ¿¡Deberíamos mudarnos todos!?
¡¡¡A un LUGAR ELEVADO!!!

Dejemos llevar; no es las cosas más chirriantes que hemos presenciado en la obra.

Sí, ésta es la declaración que hay que tener en cuenta.

[Kemurin]

Nos comemos de más el tarro con lo de los 200m... Repitiéndose más de una vez la cifra durante el capítulo y teniendo en cuenta que es 40 veces la cantidad que mencionó Doflamingo que serviría para hundir la mayoría de ciudades del mundo actual, dudo que esté sujeto a corrección, pues es coherente con esa respuesta:

Magellan: Si no recuerdo mal, el otro día subió el nivel del mar un metro.
Causó bastante pánico adentro… Si el mundo se fuese a hundir, ¿cuántos metros serían?

Doflamingo: ¡¡Cinco metros arrasaría con la mayoría de las ciudades!!
¡¡Fufufu!! ¿¡Deberíamos mudarnos todos!?
¡¡¡A un LUGAR ELEVADO!!!

Dejemos llevar; no es de las cosas más chirriantes que hemos presenciado en la obra.

Bueno entonces estará confirmado de Mother Flame = Urano?
Es curioso que ha estas alturas poco se habló de esta tercera arma ancestral.

No, el Mother Flame es la fuente de energía que creó Vegapunk y con la cual alimenta la tecnología de la isla, tal como señala Lilith en el 1065. Urano es el arma ancestral, que aparentemente no se habría podido volver a utilizar desde la resolución de la contienda del Siglo Vacío por falta de "combustible" (Aquel que se perdería con la caída del avanzado Reino Antiguo.).

[Jon Snow]

Sigues sin entender que para que el nivel del mar suba 200 metros, tiene que haber muchos tsunamis o terremotos detrás. Que no es chasquear.

Demasiadas suposiciones, todavia no sabemos exactamente como paso.

De hecho todo el mundo da por hecho que los continentes se hundieron porque subio el nivel del mar 200 metros, cuando es posible que sea al reves; el nivel del mar subio 200 metros porque los continentes se hundieron.

Lulusia quizas no esta destruida, quizas esta en el fondo del mar.

Eso explicaria porque nadie ha visto las ruinas de las ciudades antiguas, porque estan en el lecho marino y no simplemente los -100 metros (o menos) que deberian estar si el mar hubiese subido 200 metros.