Spoilers 1.104: “Gracias, papá”

[Kevuardo]

Lo que me faltaba ya por leer, que los que se equivocan leyendo el manga o sacando conclusiones son gente de derecha...vaya mundo esta quedando.


Respecto al manga en si, dudo mucho que Kizaru ayude a los mugiwara a escapar.
Espero la llegada de los Kuroboys( espero que no llegue el inutil de Burguess)

No he dicho eso para nada, pero si quieres cogerte el cesto de las chufas el campo queda por ahí

[CaramelosACI]

Ser complices y la mano ejecutora en muchos de esos crímenes orquestados por el GM te parece poco? Permitir la esclavitud y no hacer nada, actuar a favor de una clase por encima de otra te parece poco?

Pregunto de nuevo, ¿Cuáles crímenes? La esclavitud es un tema de política y no es un crimen en muchas partes del mundo de One Piece. La marina fue creada para hacer valer las leyes, no para cambiarlas.

Tampoco recuerdo ningún golpe de estado liderado por las fuerzas militares para exclusivamente abolir la esclavitud en nuestra historia. Históricamente incluso los esclavos se han convertido en esclavistas según ha convenido.

Actuar en favor de una clase por encima de otra, oiga le hago una pregunta, si invaden su hogar, ¿usted cree que el ejercito irá casa por casa a defender a los civiles o le dará prioridad a la cabeza de Estado y otros políticos?

Que la Marina desde fuera aparente ser una cosa y eso atraiga a la gente no quiere decir que en su interior esté no esté podrida y por ello la gente que de verdad quiere hacer lo correcto se encuentra en un dilema porque no es lo que ellos pensaban, sino Coby y otros muchos marines no tendrían que operar por medio a Sword, o algunos marines cono Smoker y Fujitora no tendrían roces con con la propia institución, si no estuviese deformada marines como Aokiji no mostrarían su decepción desde su juventud, si no existiese esa frustración Dragon no habría desertado, por tal queda bastante claro que una vez entras en la Marina te das cuenta que sus ideales hacia el público no son lo que dicen ser y por lo tanto tienen una justicia deformada que a la hora de la verdad no puede proteger verdaderamente a la gente.

SWORD no fue creada para luchar contra la injusticia de los Tenryuubitos, fue creado para enfrentar a los Yonko sin pedir permiso. Smoker, Fujitora y Coby siguen formando parte de dicha marina, Aokiji ha renunciado pero no sabemos hasta que punto. Dudo mucho que Aokiji este disfrutando su estadía con Kurohige, y si quisiera crear su propia justicia unirse a los Revos era mas lógico que unirse a un criminal peligroso.

Dragon es un caso aparte ya que desconocemos su historia. Hasta que no veamos exactamente porque prefirió enfrentar al sistema que cambiarlo por dentro no podemos asegurar nada.

Si tú ves la misma forma de actuar en el incidente de Ohara a Kuzan que no solo no mato a su amigo si no que dejo viva a la niña que defendió y el de sakazuki que bombardea un barco de civiles por si las moscas esque estas chalao, con lo de la deserción te digo de nuevo lo mismo si tú piensas que por que los ejércitos funcionan así , todos en one piece se van a regir así mal vamos, ¿o acaso tú imaginarias las acciones de akainu echas por fujitora o koby o cualquier otro tipo de marine ? Me refiero a bombardear civiles o matar a un soldado que no quiere pelear ? Me atrevería a decirte que no, la Marina está de puta Madre montada para que veas muchas maneras de imponer justicia si tú no lo quieres ver amigo no es mi problema, hay marines que actuarían de una manera y otros de otra.

Ya estas desviando el tema. Que Kuzan no haya matado a Saul no significa que haya sido adrede. El propio Aokiji afirma haberlo matado y todo fue para cumplir su justicia. Akainu mató a un desertor en plena batalla como Aokiji.

Respecto a los civiles, no los asesinó porque disfrute de matar inocentes, lo hizo para asegurar la misión a su manera extremista. Como, no sé, tal vez el 100% de los ejércitos del mundo en todas las guerras que han ocurrido.

Obviamente hay marines que actúan de una manera y otros de otra, ¿Y? Que Akainu cumple ordenes es un hecho. La forma en la que se cumplan es irrelevante.

Pero enserio tú crees que si garp va a ohara hubiera seguido órdenes y punto? O hubiera matado al marine desestor ? Vaya tela , me la suda como sea un ejército en la marina hay muchos marines y oda se encargado de que pueda diferenciar de quien traspasaría ciertas líneas para cumplir objetivos y quien denegaría eso por moral , o acaso tú me dices enserio que si le mandan a smoker haria eso? Esta bastante claro que no, o el caso contrario te imaginarías a akainu dejando escapar a Luffy por honor si le salva la vida, como si hizo smoker? Yo no. Hay muchos marines y no todos actuarían como akainu ni seguirían las órdenes como el, puede que a raíz de eso se creará sword y todo, pero tu estás encabezonado con que no se que es un ejército etc etc

[L909]

¿Eres el listo de la clase, o como va la cosa?, qué cojones tendrá que ver eso para decir que Akainu es un puto nazi. Déjate de milongas que Akainu llama literalmente al Gorosei, "marionetas" de los Tenryuubito. Tiene esa manera de pensar porque es un radical extremista de cuidado, no porque lo hacen ser así.
No seguía ninguna orden para cepillarse marines e incluso al mismo Koby, simplemente le salió la vena de facha y a tirar con todo lo que se ponga delante, punto y final.

Mas listo que tú seguro, porque yo jamás diría semejante imbecilidad como decir que Akainu es un nazi.

Es un extremista, sin ninguna duda, pero no va por ahí quemando naciones solo por racista como los Tenryuubito o por gusto como Big Mom porque no le dieron sus caramelos o Kaido queriendo provocar una guerra mundial porque si. Castigó a un marine desertor en pleno combate, algo que hicieron todas las naciones del mundo en su momento. Y el régimen militar de la marina en OP no se basa en el actual, sino en el antiguo, donde si te retirabas de la trinchera, o stalingrado, o leningrado o en las ardenas, te pegaban un tiro por deserción.

Lo de "marionetas" lo dijo hablando del Cipher Pol, que a fin de cuentas nada tiene que ver con esto. Cuando acataba ordenes siendo un marine de rango inferior al actual, las acataba sin rechistar del mismo modo que Kizaru ahora. Que haga las cosas a su manera no significa que no acate ordenes, sino que tiene libertad de accionar para realizarlas. Y a fin de cuentas, hasta la escena que describes muestra a Akainu bajando la cabeza por capricho del Gorosei. Que no le agrade y responda de forma grosera no significa que no les haya seguido el juego aun estando en desacuerdo.

No, por lo que veo muy listo no eres. Te lo tendré que explicar con pelos y señales. Que Akainu es un puto NAZI, sigue SU justicia, sus ideales son de llevar lo que es justo al puto extremo de sacrificar civiles, nada tiene que ver con lo que le ordenen. Si Akainu algún día está delante de Luffy y le ordenan dar marcha atrás, le va a sudar 800 hectáreas de huevos la orden que le hayan dado, como hizo el monguer de Aramaki.

Mira que es fácil la justicia que le han puesto, sacrificó miles de civiles de barcos por si acaso había algún erudito, y en Marineford iba con el chorro de magma abierto sin ir mirando a quien le caían. Tiene cojones la cosa para no darse cuenta del personaje que es Akainu, de verdad…

[Monet vobiscum]

Tal como en la vida real, son los policías, militares y demás cuerpos armados villanos en el mundo real?

Los Marines durante una Buster Call en una isla random:

Nah, evidentemente decir "Solo sigo ordenes" funciona muy bien para limpiarte las manos de tus propias acciones, en los "Juicios de Nuremberg" sirvió bastante aquel argumento...

Si, pero en la marina igual que hay hijosdeputa como estos, también hay marines y son el groso, que son rollo policía de a pie, militares random y tal.

Son los marines villanos? No en su mayoría.

Extrapolándolo al mundo real:

Si te unes a las SS por mucho que digas que solo lo haces porque quieres evitar que tu pueblecito venga un bandido a robarle el pan a la adorable viejecita, pero en verdad te obligan a meter a judios en campos de concentración y tu cumples porque "es lo que hace un soldado cumplir ordenes y me uní a esto", pues tengo que decirte la desgarradora noticia que eres tan nazi como el que sonríe.

En el mundo de One Piece:

Si te unes a una organización fascista que ejerce como brazo armado para un gobierno corrupto, genocida y dictatorial porque quieras evitar que en tu islita venga un pirata a robarle el pan a la adorable ancianita, pero en verdad te obligan a participar en una Buster Call y matar a miles de personas porque sí, y tu cumples porque "es lo que hace un marine, cumplir ordenes, y me uní a esto", pues...


Habiendo otras posibilidades de combatir piratas, dar ayuda humanitaria y combatir las injusticias, directamente convertirte en un "engranaje más del sistema" (como dice Kizaru) te vuelve, -para sorpresa de nadie- igual de malo que todo el sistema que TÚ estás ayudando a mantener.

Los pocos marines que tienen un poco de conciencia que hemos visto, para sorpresa de aún menos, se han marchado de la Marina (Kuzan, Saul) o directamente han medio desertado para poder cumplir con misiones y hacer acciones JUSTAS que la Marina se niega a hacer (SWORD, Garp, Koby).

Extra:

Incluso Ripper (el "marine bueno" de Shelltown) entra dentro de la podredumbre moral de la marina, en donde no fue capaz de desafiar a Morgan y sus acciones en ningún momento y simplemente hacía la vista gorda (muy avergonzado, eso sí...) a costa del sufrimiento de la población civil.

Y sobre los que siguen y dicen de "querer cambiar la Marina" (Fujitora, Smoker) bien que su inacción ha causado más daño que si hubieran actuado. El primero logrando adelantarse de lo que el segundo no fue capaz, pero aún con todo, sin hacer absolutamente nada para cambiar el sistema injusto.

Extra 2:

Cierto, Fujitora no quería a los Shichibukais y todo eso... pero no hizo absolutamente nada para cambiarlo más allá de disculparse ante el Rey, algo que no cambiaba el hecho de que el Rey (y por consiguiente todos) sabían qué era lo que había pasado: Luffy derrotó a Doflamingo, Doflamingo como shichibukai malvado. ---- Y de hecho, si no fuera por los niños soldado de Vegapunk, seguiríamos con los Shichibukais.

[Lompiero]

No, por lo que veo muy listo no eres. Te lo tendré que explicar con pelos y señales. Que Akainu es un puto NAZI, sigue SU justicia, sus ideales son de llevar lo que es justo al puto extremo de sacrificar civiles, nada tiene que ver con lo que le ordenen. Si Akainu algún día está delante de Luffy y le ordenan dar marcha atrás, le va a sudar 800 hectáreas de huevos la orden que le hayan dado, como hizo el monguer de Aramaki.

Mira que es fácil la justicia que le han puesto, sacrificó miles de civiles de barcos por si acaso había algún erudito, y en Marineford iba con el chorro de magma abierto sin ir mirando a quien le caían. Tiene cojones la cosa para no darse cuenta del personaje que es Akainu, de verdad…

Y por respuestas tan idiotas es que digo: Gente, lean el manga y menos AMV de YT, menos youtubers que creen saber todo y luego no saben una mierda.

¿Akainu hace lo que quiere? Veamos, Sengoku dijo "Se acabó la guerra" y el hombre de magma dejó de pelear, como todos. El Gorosei le dijo "Nos importa una mierda que tú quedes mal por lo de Doflamingo" y mira tú, el sujeto acató, su máxima fueron un par de palabras groseras al Cipher Pol, pero tuvo prohibido actuar (orden que también acató Fujitora). ¿Veamos, que mas? Ah si, la orden de "No peleen con los Yonko" y "No te metas en Wano". El hombre que hace lo que quiere e inauguró el nuevo cuartel general de la marina en el Nuevo Mundo para "plantarle guerra a los Yonko" resulta que tiene prohibido ir a pelear con ellos. Nah pos si, seguro que su reclutamiento masivo y nuevas bases en el nuevo mundo son para capturar a los que llegan de isla Gyojin y el resto es una vendida de humo y publicidad...o tal vez la orden viene de mas arriba.

Hasta Lucci ha desacatado la orden de "no peleen con los Yonko" para plantarle cara a Luffy. Pero Akainu "hace lo que quiere", el sujeto que le quitó media cara a Shirohige no quiere ir a pelear con los Yonko por decisión propia, según tú.

Pero enserio tú crees que si garp va a ohara hubiera seguido órdenes y punto? O hubiera matado al marine desestor ? Vaya tela , me la suda como sea un ejército en la marina hay muchos marines y oda se encargado de que pueda diferenciar de quien traspasaría ciertas líneas para cumplir objetivos y quien denegaría eso por moral , o acaso tú me dices enserio que si le mandan a smoker haria eso? Esta bastante claro que no, o el caso contrario te imaginarías a akainu dejando escapar a Luffy por honor si le salva la vida, como si hizo smoker? Yo no. Hay muchos marines y no todos actuarían como akainu ni seguirían las órdenes como el, puede que a raíz de eso se creará sword y todo, pero tu estás encabezonado con que no se que es un ejército etc etc

Garp tuvo que obedecer y proteger a los Tenryuubito en God Valley, le ordenaron capturar a Luffy en Water 7 (2 veces), permitió que Ace fuera ejecutado e incluso defendió la plataforma del ataque de Marco. Literalmente le hemos visto acatar mas ordenes de las que ha desobedecido. ¿Matar a un marine desertor? Posiblemente no, pero dejó escapar a Morgan y ha encubierto cosas del GM en la medida que pudo.

No me imagino ninguna situación posible donde Akainu deba ser salvado por Luffy ni donde siquiera intentara hacerlo. Pero de llegar a darse, sin duda Akainu se comería su orgullo, como Croco-boy siendo ayudado y luego ayudando a Luffy. El terrible Crocodile, que mandó a matar a Mr. 3 por "darle un reporte errado" y cometió cientos de atrocidades en Arabasta, se volvió un amiguis mas del prota por la situación. Bege, Kid, Bellamy, y cuantos villanos de sangre fría se han vuelto amigos o aliados temporales de Luffy. Akainu podría ser la única excepción por convertir a Ace en Donut, pero no por ser malo malote.

Si, existen todo tipo de marines, pero eso no quita que exista un código militar que deben seguir. Eso no convierte a la marina en una organización corrupta ni a Akainu en un nazi.

[L909]

No, por lo que veo muy listo no eres. Te lo tendré que explicar con pelos y señales. Que Akainu es un puto NAZI, sigue SU justicia, sus ideales son de llevar lo que es justo al puto extremo de sacrificar civiles, nada tiene que ver con lo que le ordenen. Si Akainu algún día está delante de Luffy y le ordenan dar marcha atrás, le va a sudar 800 hectáreas de huevos la orden que le hayan dado, como hizo el monguer de Aramaki.

Mira que es fácil la justicia que le han puesto, sacrificó miles de civiles de barcos por si acaso había algún erudito, y en Marineford iba con el chorro de magma abierto sin ir mirando a quien le caían. Tiene cojones la cosa para no darse cuenta del personaje que es Akainu, de verdad…

Y por respuestas tan idiotas es que digo: Gente, lean el manga y menos AMV de YT, menos youtubers que creen saber todo y luego no saben una mierda.

¿Akainu hace lo que quiere? Veamos, Sengoku dijo "Se acabó la guerra" y el hombre de magma dejó de pelear, como todos. El Gorosei le dijo "Nos importa una mierda que tú quedes mal por lo de Doflamingo" y mira tú, el sujeto acató, su máxima fueron un par de palabras groseras al Cipher Pol, pero tuvo prohibido actuar (orden que también acató Fujitora). ¿Veamos, que mas? Ah si, la orden de "No peleen con los Yonko" y "No te metas en Wano". El hombre que hace lo que quiere e inauguró el nuevo cuartel general de la marina en el Nuevo Mundo para "plantarle guerra a los Yonko" resulta que tiene prohibido ir a pelear con ellos. Nah pos si, seguro que su reclutamiento masivo y nuevas bases en el nuevo mundo son para capturar a los que llegan de isla Gyojin y el resto es una vendida de humo y publicidad...o tal vez la orden viene de mas arriba.

Hasta Lucci ha desacatado la orden de "no peleen con los Yonko" para plantarle cara a Luffy. Pero Akainu "hace lo que quiere", el sujeto que le quitó media cara a Shirohige no quiere ir a pelear con los Yonko por decisión propia, según tú.

Pero enserio tú crees que si garp va a ohara hubiera seguido órdenes y punto? O hubiera matado al marine desestor ? Vaya tela , me la suda como sea un ejército en la marina hay muchos marines y oda se encargado de que pueda diferenciar de quien traspasaría ciertas líneas para cumplir objetivos y quien denegaría eso por moral , o acaso tú me dices enserio que si le mandan a smoker haria eso? Esta bastante claro que no, o el caso contrario te imaginarías a akainu dejando escapar a Luffy por honor si le salva la vida, como si hizo smoker? Yo no. Hay muchos marines y no todos actuarían como akainu ni seguirían las órdenes como el, puede que a raíz de eso se creará sword y todo, pero tu estás encabezonado con que no se que es un ejército etc etc

Garp tuvo que obedecer y proteger a los Tenryuubito en God Valley, le ordenaron capturar a Luffy en Water 7 (2 veces), permitió que Ace fuera ejecutado e incluso defendió la plataforma del ataque de Marco. Literalmente le hemos visto acatar mas ordenes de las que ha desobedecido. ¿Matar a un marine desertor? Posiblemente no, pero dejó escapar a Morgan y ha encubierto cosas del GM en la medida que pudo.

No me imagino ninguna situación posible donde Akainu deba ser salvado por Luffy ni donde siquiera intentara hacerlo. Pero de llegar a darse, sin duda Akainu se comería su orgullo, como Croco-boy siendo ayudado y luego ayudando a Luffy. El terrible Crocodile, que mandó a matar a Mr. 3 por "darle un reporte errado" y cometió cientos de atrocidades en Arabasta, se volvió un amiguis mas del prota por la situación. Bege, Kid, Bellamy, y cuantos villanos de sangre fría se han vuelto amigos o aliados temporales de Luffy. Akainu podría ser la única excepción por convertir a Ace en Donut, pero no por ser malo malote.

Si, existen todo tipo de marines, pero eso no quita que exista un código militar que deben seguir. Eso no convierte a la marina en una organización corrupta ni a Akainu en un nazi.

Anda, se te tiene que explicar el porque a día de hoy ningún Marine se mueve en libre albedrío. Y menos para ir a pegarse con un Yonkou. Supongo que pensarás que son 1vs1 donde se apartarán todos para que se sucedan. Precisamente le dice a Kizaru que no saben exactamente la fuerza militar que hay en Wano, debido a los samurais, que supongo que al ver los capítulos por Youtube, algo te habrás saltado.

Se nota que Akainu respeta mucho al Gorosei, sí, no hay más que ver la conversación que tienen, la puedes revisar aquí, por si quieres hacer memoria:
https://www.pirate-king.es/esp_scripts_f793.html

La otra "orden" (por llamarlo de alguna manera) la comenta en el capítulo de Rampage, donde él le dice a Sengoku que no tienen la fuerza suficiente para entrar en Wano, pero sí, no te preocupes, ahora cuando Oda le de desarrollo al personaje como en este caso se lo están dando a Kizaru, veremos tranquilamente si Akainu es el perro faldero que quieres dar a entender. Tranquilo que no queda mucho.

Cuando quiso matar a Koby o Aokiji, su colega de toda la vida, el motivo también era desertar, sí. Nada que ver con ser un puto sociopata. Igualito a Aokiji el que según tú, intentó matar a Saul, claro que sí.

[CaramelosACI]

No, por lo que veo muy listo no eres. Te lo tendré que explicar con pelos y señales. Que Akainu es un puto NAZI, sigue SU justicia, sus ideales son de llevar lo que es justo al puto extremo de sacrificar civiles, nada tiene que ver con lo que le ordenen. Si Akainu algún día está delante de Luffy y le ordenan dar marcha atrás, le va a sudar 800 hectáreas de huevos la orden que le hayan dado, como hizo el monguer de Aramaki.

Mira que es fácil la justicia que le han puesto, sacrificó miles de civiles de barcos por si acaso había algún erudito, y en Marineford iba con el chorro de magma abierto sin ir mirando a quien le caían. Tiene cojones la cosa para no darse cuenta del personaje que es Akainu, de verdad…

Y por respuestas tan idiotas es que digo: Gente, lean el manga y menos AMV de YT, menos youtubers que creen saber todo y luego no saben una mierda.

¿Akainu hace lo que quiere? Veamos, Sengoku dijo "Se acabó la guerra" y el hombre de magma dejó de pelear, como todos. El Gorosei le dijo "Nos importa una mierda que tú quedes mal por lo de Doflamingo" y mira tú, el sujeto acató, su máxima fueron un par de palabras groseras al Cipher Pol, pero tuvo prohibido actuar (orden que también acató Fujitora). ¿Veamos, que mas? Ah si, la orden de "No peleen con los Yonko" y "No te metas en Wano". El hombre que hace lo que quiere e inauguró el nuevo cuartel general de la marina en el Nuevo Mundo para "plantarle guerra a los Yonko" resulta que tiene prohibido ir a pelear con ellos. Nah pos si, seguro que su reclutamiento masivo y nuevas bases en el nuevo mundo son para capturar a los que llegan de isla Gyojin y el resto es una vendida de humo y publicidad...o tal vez la orden viene de mas arriba.

Hasta Lucci ha desacatado la orden de "no peleen con los Yonko" para plantarle cara a Luffy. Pero Akainu "hace lo que quiere", el sujeto que le quitó media cara a Shirohige no quiere ir a pelear con los Yonko por decisión propia, según tú.

Pero enserio tú crees que si garp va a ohara hubiera seguido órdenes y punto? O hubiera matado al marine desestor ? Vaya tela , me la suda como sea un ejército en la marina hay muchos marines y oda se encargado de que pueda diferenciar de quien traspasaría ciertas líneas para cumplir objetivos y quien denegaría eso por moral , o acaso tú me dices enserio que si le mandan a smoker haria eso? Esta bastante claro que no, o el caso contrario te imaginarías a akainu dejando escapar a Luffy por honor si le salva la vida, como si hizo smoker? Yo no. Hay muchos marines y no todos actuarían como akainu ni seguirían las órdenes como el, puede que a raíz de eso se creará sword y todo, pero tu estás encabezonado con que no se que es un ejército etc etc

Garp tuvo que obedecer y proteger a los Tenryuubito en God Valley, le ordenaron capturar a Luffy en Water 7 (2 veces), permitió que Ace fuera ejecutado e incluso defendió la plataforma del ataque de Marco. Literalmente le hemos visto acatar mas ordenes de las que ha desobedecido. ¿Matar a un marine desertor? Posiblemente no, pero dejó escapar a Morgan y ha encubierto cosas del GM en la medida que pudo.

No me imagino ninguna situación posible donde Akainu deba ser salvado por Luffy ni donde siquiera intentara hacerlo. Pero de llegar a darse, sin duda Akainu se comería su orgullo, como Croco-boy siendo ayudado y luego ayudando a Luffy. El terrible Crocodile, que mandó a matar a Mr. 3 por "darle un reporte errado" y cometió cientos de atrocidades en Arabasta, se volvió un amiguis mas del prota por la situación. Bege, Kid, Bellamy, y cuantos villanos de sangre fría se han vuelto amigos o aliados temporales de Luffy. Akainu podría ser la única excepción por convertir a Ace en Donut, pero no por ser malo malote.

Si, existen todo tipo de marines, pero eso no quita que exista un código militar que deben seguir. Eso no convierte a la marina en una organización corrupta ni a Akainu en un nazi.

Aclarando lo de garp

Fue a god valley cuando se entera que va Roger, en primera instancia estaba desobedeciendo a su superior kong, y se la pela.

Le ordenaron capturarle y no lo hizo ¿Me estás diciendo que no pudo capturarlo porque no era suficiente rival? O le pelaba polla la orden y fue allí de jajas?

La única comprable es la de la ejecución de ace, cosa que luego se ve que se arrepiente

Lo de Morgan hace ya más de 20 años y yo me lo tomé como un gag porque es gilipollas y se queda dormido

Lo de encubrir... Más bien creo que no sabe ni de misa la mitad, y por lo que sabe le basta para detestar a los teenryubito


Los casos de cocodrilo y bellamy son como Luffy doblego sus ambiciones y les abrió los ojos que si, que eran dos soplapollas antes pero no considero que haya sido un error aportar eso cambios a esos personajes, un poco parecido pasa con kidd que en la azotea se sorprende de que Luffy dañe a kaido, para que finalmente termine por confiar en que Luffy acabe derrotándolo.

Macho vamos a dejar el tema ya porque ya estás con códigos militares y movidas que no vienen a cuento, así estás que piensas que toda la puta marina actuaría igual por nosequé paja mental de ejércitos ya sabemos que son así los ejércitos pero enserio ¿No te das cuenta que los tipos distintos de marines están hechos para dar entender que hay unos que SOBREPASARIAN líneas que otros no? Y en el top 3 de chalaos estaría akainu y eso lo ha demostrado el personaje nadie más, si el tema fuera por código militar se vería a mas marines de ese estilo, que por supuesto que los hay tú incluso nombraste muchos, pero ya por ultima vez no tiene nada que ver eso con las acciones de akainu, si cuando bombardea el barco en ohara el propio kuzan y varios más reaccionan flipando con lo que ha echo, Ahi la orden era clara evacuar la población y bombardear ohara con los eruditos, eso lo hizo por qué le salió de los huevos, porque el es asi, extremista y maquiavelico, para el, el fin justifica los medios, todavia hay otro argumento en ohara que desmonta tu código militar, y es que aokiji desobedeció órdenes ayudando a escapar a Robin, y tú dices que si que fue a matar a Saúl pero esto ya lo comentaron en el foro en su dia cuando salió el cap de vegapunk en ohara, el ataque que usa solo lo usa atacando a Saúl y es ice time capsule en vez de ice time como dice siempre, en el cap 1066 ( la voluntad de ohara) se puede ver como los libros son recuperados por gigantes si juntas este hecho con el nombre extraño del ataque que uso (ice time "capsule) y la frase que le dijo kuzan a robin post ennies lobby también (ohara sigue viva) podria interpretarse como que no fue a matar a saul y/o que sabe que el mas tarde se encargara de recoger los libros y el conocimiento de ohara, asi la frase que le dice a robin cobraria mas sentido, este ultimo punto no es 100% confirmado pero sin este solo en ohara hay 3 puntos en contra de lo de tu codigo militar, y bueno alguno que otro con garp tambien, este sera mi ultimo aporte a este tema espero que almenos entiendas lo que quiero decir.

[Musashi789]

Yo creo que la actitud de Kizaru puede ir más ligada a que ha visto la verdad (es decir, lo que hay detrás de Im y el Gorosei, todo el meollo de poder y demás) y ha decidido no interponerse, porque sería inútil; es más, lo facilita, para así evitar daños innecesarios.

Toda la razón

Sería una especie interesante de giro que todos los almirantes lo sepan pero hayan decidido rendirse y perder su voluntad para ser esclavos "fuertes" o algo así, unos guardianes de los que no lo saben desde las sombras. Está curioso ese tema.

[Lompiero]

Aclarando lo de garp

Fue a god valley cuando se entera que va Roger, en primera instancia estaba desobedeciendo a su superior kong, y se la pela.

Le ordenaron capturarle y no lo hizo ¿Me estás diciendo que no pudo capturarlo porque no era suficiente rival? O le pelaba polla la orden y fue allí de jajas?

La única comprable es la de la ejecución de ace, cosa que luego se ve que se arrepiente

Lo de Morgan hace ya más de 20 años y yo me lo tomé como un gag porque es gilipollas y se queda dormido

Lo de encubrir... Más bien creo que no sabe ni de misa la mitad, y por lo que sabe le basta para detestar a los teenryubito

Ajá, y fue a God Valley a "tumbar a Roger" y termina protegiendo a los Tenryuubito, sus esclavos, junto a Roger de Rocks y compañía. La única razón de Garp para no obedecer de primeras es que estaba de vacaciones. Al final, hizo lo que le dijeron que haga, da igual el método.

Luffy no fue capturado por ser el prota. Pero estuvo obligado a volver e "intentarlo". Si tan facil es desobedecer no hubiera vuelto.

De la ejecución de Ace se arrepentirá todo lo que quieras, pero Ace acabó muerto en parte porque Garp acató ordenes.

Macho vamos a dejar el tema ya porque ya estás con códigos militares y movidas que no vienen a cuento, así estás que piensas que toda la puta marina actuaría igual por nosequé paja mental de ejércitos ya sabemos que son así los ejércitos pero enserio ¿No te das cuenta que los tipos distintos de marines están hechos para dar entender que hay unos que SOBREPASARIAN líneas que otros no? Y en el top 3 de chalaos estaría akainu y eso lo ha demostrado el personaje nadie más, si el tema fuera por código militar se vería a mas marines de ese estilo, que por supuesto que los hay tú incluso nombraste muchos, pero ya por ultima vez no tiene nada que ver eso con las acciones de akainu, si cuando bombardea el barco en ohara el propio kuzan y varios más reaccionan flipando con lo que ha echo, Ahi la orden era clara evacuar la población y bombardear ohara con los eruditos, eso lo hizo por qué le salió de los huevos, porque el es asi, extremista y maquiavelico, para el, el fin justifica los medios, todavia hay otro argumento en ohara que desmonta tu código militar, y es que aokiji desobedeció órdenes ayudando a escapar a Robin, y tú dices que si que fue a matar a Saúl pero esto ya lo comentaron en el foro en su dia cuando salió el cap de vegapunk en ohara, el ataque que usa solo lo usa atacando a Saúl y es ice time capsule en vez de ice time como dice siempre, en el cap 1066 ( la voluntad de ohara) se puede ver como los libros son recuperados por gigantes si juntas este hecho con el nombre extraño del ataque que uso (ice time "capsule) y la frase que le dijo kuzan a robin post ennies lobby también (ohara sigue viva) podria interpretarse como que no fue a matar a saul y/o que sabe que el mas tarde se encargara de recoger los libros y el conocimiento de ohara, asi la frase que le dice a robin cobraria mas sentido, este ultimo punto no es 100% confirmado pero sin este solo en ohara hay 3 puntos en contra de lo de tu codigo militar, y bueno alguno que otro con garp tambien, este sera mi ultimo aporte a este tema espero que almenos entiendas lo que quiero decir.

La orden fue que no sobreviva ningún erudito de Ohara, acabar con los civiles fue un daño colateral con tal de asegurar la misión. Si realmente hubiera habido un erudito entre los civiles, la misión habría sido un total fracaso. Y mira como lo fue por el simple escape de Robin.

La teoría del "Capsule" es una buena teoría, pero teoría a fin de cuentas, porque si iba a dejar libres a ambos, ¿para qué congelar a Saul y que Robin se fuera sola? ¿Para efecto dramático? Mira que Oda sencillamente podía decir que se libera con Haki como Doflamingo o que, como estaba en la costa, la estatua cae al agua y se descongela.

Anda, se te tiene que explicar el porque a día de hoy ningún Marine se mueve en libre albedrío. Y menos para ir a pegarse con un Yonkou. Supongo que pensarás que son 1vs1 donde se apartarán todos para que se sucedan. Precisamente le dice a Kizaru que no saben exactamente la fuerza militar que hay en Wano, debido a los samurais, que supongo que al ver los capítulos por Youtube, algo te habrás saltado.

Hay dios, esta gente de pocas neuronas que no sabe leer y se inventa de todo solo para tener la razon.

Si si, los samurai de Wano son tan fuertes que necesitaron de la fruta de dios para vencer a un Yonko. La marina pudo con Shirohige pero no va a poder con Kaido para que darte la razón.

Deja de mirar teorías de mierda en YT y lee el manga de una puta vez.

Se nota que Akainu respeta mucho al Gorosei, sí, no hay más que ver la conversación que tienen, la puedes revisar aquí, por si quieres hacer memoria:
https://www.pirate-king.es/esp_scripts_f793.html

Oie, mira que interesante, solo le tira mierda al Cipher Pol:

Sakazuki: La Ciper Pol…
Puede que hable demasiado pronto, ¿¡pero esto no os sobrepasa también!? ¡¡¡Títeres de los Tenryuubitos!!!

Nah si, pero con tal de querer tener razón, los Tenryuubito de mayor rango y los únicos que conocen la existencia de Imu son títeres de Charloss y los otros idiotas. Si hubiera dicho "títeres de Imu" seria otra cosa.

Pero vamos mas al extremo, supongamos que el Gorosei no eran "Tenryuubitos" en aquella época porque Oda aun no lo había definido. Supongamos que eran "perros falderos" de los Tenryuubito, sus "títeres", así y todo, Akainu tuvo prohibido involucrarse y, oye, Fujitora no movió un dedo en el incidente.

Da igual como lo pintes y que planes tenía Oda en aquella época, Akainu tuvo que obedecer.

La otra "orden" (por llamarlo de alguna manera) la comenta en el capítulo de Rampage, donde él le dice a Sengoku que no tienen la fuerza suficiente para entrar en Wano, pero sí, no te preocupes, ahora cuando Oda le de desarrollo al personaje como en este caso se lo están dando a Kizaru, veremos tranquilamente si Akainu es el perro faldero que quieres dar a entender. Tranquilo que no queda mucho.

En el capitulo 951 no aparecen ni Akainu, ni Sengoku, ni ningún marino.

Te ahorro la búsqueda, es el 957 "Ultimate" donde Akainu deja bien en claro que no tienen los números porque están ocupados con los Shichibukai. Literalmente el capitulo arranca con Akainu diciendo:

Sakazuki: La abolición del “Shichibukai” era tu anhelo.
Yo mismo estoy en contra, pero… No podemos oponernos a la decisión de los reyes.

Que curioso, un sujeto que "hace lo que quiere", de nuevo, afirmando no poder oponerse a una decisión ajena.

Y luego:

Sakazuki: No tenemos ni un jodido momento de descanso.
¡¡¡Es una calamidad!!!

¿Por qué será? Ah si, los que leemos el manga recordamos que en el 956 se abolió el sistema de Shichibukais y vimos a cientos de marines atacando a todos los shichis a la vez. Y también tenemos a Drake hablando con Coby sobre la aparición del CP0.

A ver, si juntamos las piezas: El GM tiene tratos secretos (como ya vimos) con Wano, la marina envió a miles de marines, Vice-Almirantes y hasta al propio Fujitora para ocuparse de los Shichis, acababan de sufrir un ataque del Ejercito revolucionario.

No sé hombre, si ignoramos el manga y los eventos explícitos, tal vez tendrías razón. Pero el manga te contradice.

Cuando quiso matar a Koby o Aokiji, su colega de toda la vida, el motivo también era desertar, sí. Nada que ver con ser un puto sociopata. Igualito a Aokiji el que según tú, intentó matar a Saul, claro que sí.

Coby se interpuso en el camino de Akainu, quién perseguía a Luffy. Proteger a un enemigo en combate es traición y deserción. Con Aokiji fue un duelo para obtener el puesto de Almirante de Flota, si hubiera querido matarlo, lo habría hecho luego de vencer. En su lugar le ofreció continuar en la marina y Aokiji lo rechazó, podría haberlo matado entonces por ser tan "sociópata" pero tampoco lo hizo. También podría haberse deshecho de Coby cuando quisiera, siendo el Almirante de Flota, pero hoy Coby sigue bien vivo, este Akainu es todo un "sociópata" dejando escapar a las personas que no tiene razones para matar, uyy si, terrible

[L909]

bla bla bla

Sí, me refería al capitulo Ultimate, fue un lío de titulo al ir buscando los capítulos. Pero bueno, es lo de menos al final tienes la inteligencia justita para pasar el día, que eso sí es canónico. Porque como eres tan justito para coger partes canónicas que a ti te sale del nabo, entonces es fácil que en tu cabeza hile espectacular.

Y por cierto te aconsejo que cuando tengas un ratito le eches un ojo al resto de almirantes y veas como "todos obedecen al dedillo". No te hagas mucha bola entendiendo que cada uno sigue SU justicia, y claro, si de verdad piensas que Coby estando bajo el mando de Garp iba a ser ejecutado..confirmamos, eres tonto a todas luces. Enhorabuena chaval, ahora en un par de sagas te explicará Oda que Aokiji dejó vivo a Saul porque para gente como tú existen las instrucciones en el champú.

Te voy a poner un pequeñito extracto de definición de su justicia exhaustiva, si ya no sabes leer, amigo, es lo que hay, que se me cansan los dedos de estar contestándole a la pared:

Además del ejemplo que el autor señaló —que es quizá el más claro de todos ellos—, a lo largo de la serie hemos sido testigos de algunos sucesos que nos sirven para ejemplarizar los principios «exhaustivos» de Sakazuki. Uno de ellos ocurrió en plena Guerra de Marineford, donde Sakazuki se topó con un Marine desertor al cual asesinó sin miramientos tras comentar la «deshonra» que su actitud cobarde suponía para su familia, considerando, al parecer, que la muerte era lo más adecuado para él. Otro de los ejemplos más célebres ocurrió hacia el final de la guerra, cuando Koby se interpuso en el camino de Sakazuki para pedirle que se detuviese. Sin la más mínima empatía, Sakazuki comentó que le había hecho perder unos «valiosos segundos» y trató de asesinarlo, aunque fue finalmente detenido por Shanks, quien calificó la actuación de Koby como «segundos de valor».Caesar Clown comentó una vez que, al contrario que el «indulgente» Sengoku, Sakazuki sí aceptaría sus armas de destrucción masiva, constituyendo un ejemplo más del extremismo ideológico que Sakazuki esgrime para combatir a lo que él llama «el mal», ya que dichas armas involucrarían, de forma inevitable, a civiles inocentes. Todo lo mencionado anteriormente demuestra que Sakazuki es un hombre que cree ciegamente que, frente a piratas, el fin justifica absolutamente los medios, llegando a cometer actos inmorales y peores a comparación con los de un pirata, lo que claramente demuestra una ideología maquiavélica.

[CaramelosACI]

bla bla bla

Sí, me refería al capitulo Ultimate, fue un lío de titulo al ir buscando los capítulos. Pero bueno, es lo de menos al final tienes la inteligencia justita para pasar el día, que eso sí es canónico. Porque como eres tan justito para coger partes canónicas que a ti te sale del nabo, entonces es fácil que en tu cabeza hile espectacular.

Y por cierto te aconsejo que cuando tengas un ratito le eches un ojo al resto de almirantes y veas como "todos obedecen al dedillo". No te hagas mucha bola entendiendo que cada uno sigue SU justicia, y claro, si de verdad piensas que Coby estando bajo el mando de Garp iba a ser ejecutado..confirmamos, eres tonto a todas luces. Enhorabuena chaval, ahora en un par de sagas te explicará Oda que Aokiji dejó vivo a Saul porque para gente como tú existen las instrucciones en el champú.

Te voy a poner un pequeñito extracto de definición de su justicia exhaustiva, si ya no sabes leer, amigo, es lo que hay, que se me cansan los dedos de estar contestándole a la pared:

Además del ejemplo que el autor señaló —que es quizá el más claro de todos ellos—, a lo largo de la serie hemos sido testigos de algunos sucesos que nos sirven para ejemplarizar los principios «exhaustivos» de Sakazuki. Uno de ellos ocurrió en plena Guerra de Marineford, donde Sakazuki se topó con un Marine desertor al cual asesinó sin miramientos tras comentar la «deshonra» que su actitud cobarde suponía para su familia, considerando, al parecer, que la muerte era lo más adecuado para él. Otro de los ejemplos más célebres ocurrió hacia el final de la guerra, cuando Koby se interpuso en el camino de Sakazuki para pedirle que se detuviese. Sin la más mínima empatía, Sakazuki comentó que le había hecho perder unos «valiosos segundos» y trató de asesinarlo, aunque fue finalmente detenido por Shanks, quien calificó la actuación de Koby como «segundos de valor».Caesar Clown comentó una vez que, al contrario que el «indulgente» Sengoku, Sakazuki sí aceptaría sus armas de destrucción masiva, constituyendo un ejemplo más del extremismo ideológico que Sakazuki esgrime para combatir a lo que él llama «el mal», ya que dichas armas involucrarían, de forma inevitable, a civiles inocentes. Todo lo mencionado anteriormente demuestra que Sakazuki es un hombre que cree ciegamente que, frente a piratas, el fin justifica absolutamente los medios, llegando a cometer actos inmorales y peores a comparación con los de un pirata, lo que claramente demuestra una ideología maquiavélica.

No bro ahora irá el a oda le mandará un correo y le soltará la chapa de códigos militares y nose que milonga, cuando se ve claramente que akainu es extremista desde que sale jajaja, este se cree que todos los marines actuarían igual.

[Lompiero]

Soy un ignorante total así que insulto porque mi cerebro no da para mas y demuestro mi total ignorancia escribiendo tres párrafos de ignorancia y copy-pasteando un párrafo casi tan estúpido como mi comentario

Te recomendaría leer algún libro de historia militar y algún libro sobre cultura japonesa para siquiera empezar a dilucidar lo que Oda hace con sus personajes. Pero como leer no es tu fuerte.

Es muy fácil repetir las idioteces que dicen en YT, pero muy difícil agarrar un libro de historia para comprender la lógica de las organizaciones militares y otro sobre cultura japonesa donde hasta hace pocos años, huir de la batalla significaba una deshonra total y sentencia de muerte. Oda creció viendo esas películas, leyendo esos libros, criándose en esa cultura japonesa con respeto a las viejas tradiciones.

Ya dije fuerte y claro que cada marine sigue su justicia pero aun así acatan las ordenes sin importar como se llamen.

Porque Kizaru seguirá su justicia, pero aun acata ordenes donde debe matar a sus amigos.

Porque Garp seguirá su justicia, pero aun así acató las ordenes de que Ace debe ser ejecutado. Y acató ordenes de proteger a los Tenryuubito del ataque de Rocks.

Porque Coby seguirá su justicia, pero aun así acata ordenes de ir a por Boa Hancock cuando Drake le dice "Big Mom y Kaido se han aliado y es peligroso".

Porque Aokiji seguirá su justicia, pero fue parte de la Buster Call que masacró a los eruditos de Ohara.

Porque Aramaki seguirá su justicia, pero cuando le dicen que no pelee con un Yonko, pues se va aunque no quiera.

Porque Fujitora seguirá su justicia, pero no intervino cuando Doflamingo comenzó a masacrar.

Akainu será tan malo como quieras que sea, sigue actuando bajo las reglas que le han dictado.

No bro ahora irá el a oda le mandará un correo y le soltará la chapa de códigos militares y nose que milonga, cuando se ve claramente que akainu es extremista desde que sale jajaja, este se cree que todos los marines actuarían igual.

¿No dijiste que no ibas a decir nada mas? OH, la ironía de los ardidos.

Y definitivamente Oda aplica lo que sabe del código militar japonés y su amor por los samurái.

Es mas, ¿Cuándo he dicho yo que Akainu no es extremista? Esto pasa por no prestar atención, no solo a mis comentarios, sino al manga.

[L909]

unga unga

Te voy a decir algo que te habrán dicho muchas veces, por hipócrita, cuando hace un rato decías que no tenía neuronas y demás, y ahora lloras porque te insultan. No eres más tonto, porque llega un punto que no se puede, pero eres el candidato perfecto a investigar.

[Lompiero]

Te voy a decir algo que te habrán dicho muchas veces, por hipócrita, cuando hace un rato decías que no tenía neuronas y demás, y ahora lloras porque te insultan. No eres más tonto, porque llega un punto que no se puede, pero eres el candidato perfecto a investigar.

Con toda honestidad te diré que no recuerdo ni una sola vez que me hayan llamado hipócrita. Quizás alguien que no me haya quoteado en un mensaje que no haya leído, pero directamente no.

Tampoco lloro porque me insultes, simplemente te respondo con el mismo tono que tú a mí.

Poco y nada me importa que alguien me insulte siempre y cuando esa persona se aguante la respuesta.