Foro de One Piece Pirateking

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm

Que tendrá que ver una cosa con la otra

Que tendrá que ver que un grupo de jueces que llevan 4 años ilegalmente en su puesto, se pongan a revisar penas donde encontrar lagunas legales para soltar gente chunga, con que luego no vean delito en tramas de corrupción billonarias y mafiosas. Mientras te admiten a juicio chistes con la virgen y raps.
Si, yo no se cual será la relación. Pero fijo que esto es exclusivamente cosa de Irene Montero.

. Ponme una noticia de la financiación ilegal del PP, un abuso de la iglesia, o a uno de Vox diciendo que ``con Franco se vivía mejor´´ y echaré la misma espuma por la boca.

No he visto que lo hagas, no

Si tengo que escribir un comentario por cada cosa que me indigna, en una tarde tengo más comentarios en el foro que tu

Que te indigna, o que te señala que te indigne

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:35 pm Ah espérate que la nueva ahora es: quéjate en otro país, en españa la cosas son y serán siempre así. Cojonudo el planteamiento. Progresismo salió del chat.

Que en españa tengamos sistema reincertivo no es excusa para imponer penas de mierda que encima luego se reducen amparándose en una ley que se supone que debia aportar protección. Mucho menos para soltar tremenda cagada y encima naturalizarla porque azi ez ezpaña.
Ya me gustaria verte delante de la víctima repitiendo lo que con tanta pachorra sueltas en un foro: oye mira que tu violador podria salir 1 año antes de lo esperado pero vamos que tampoco es pa tanto no? 1 año más 1 año menos si total va a reincidir.

PD: y no, yo no pretendo defender ninguna causa noble posteando en un foro de OP, solo destaco que independientemente de tu postura ese comentario es muy desafortunado.

Hombre, he dicho más cosas, pero tú te has querido centrarte en esto porque ha afectado a tu patata moral. Y yo no he dicho "si total va a reincidir", no te inventes tonterías, he dicho que es una fantasía pensar que va a reincidir por cumplir un año o unos meses menos de condena.

Y sí, creo que necesitas ubicarte si piensas que cumplir 14 años va a suponer un peligro mayor para la sociedad que cumplir 15 en el sistema penitenciario que hay en España, y desde luego tu declamación de que los presos deberían "pudrirse en la cárcel" quedaría mucho mejor en un sistema penitenciario que no fuese el que ha tenido España, y añado como opinión personal, POR SUERTE, desde que se instauró la democracia.

"Ya me gustaría verte delante de la víctima" ¿es una amenaza? ¿Un chantaje emocional? A mí no me vengas con las payasadas de tres cuartos que te funcionan con tu parroquia, porque no estamos ni en la misma esfera de valores.

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:03 pm si los jueces NO están obligados a revisar las penas pero lo hacen por decisión propia y personal,

WTF . Esto es tu opinión o es información? Porque los jueces revisan penas si la defensa del agresor sexual lo solicita.

Teniendo en cuenta que una jueza ha emitido su voto particular perfectamente argumentado en el que dice que no hay imperativo legal para imponer esta nueva pena, entonces sí, es decisión de los jueces. Además, ¿qué es esa nueva excusa de "ahora la pena está más cerca del mínimo", como si la pena anterior se hubiese emitido teniendo en cuenta el mínimo? Tú como juez puedes decidir legítimamente rebajar una pena, igual que puedes decidir mantenerla, pero apechuga con tu decisión que por algo tienes un margen para tomarla xD

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:03 pm que todavía os quede cuajo para repetir como loros que Irene Montero debe dimitir por ello es ya escandaloso. Os mean y os dicen que llueve.

Nose con que tipo de personas estas acostumbrado a debatir o poner en la mesa opiniones.

Disculpa el tono directo, agresivo e intransigente, pero yo con la indignación teledirigida no trago.

Pero me da igual si el Ministerio del gobierno esta llevado por un hombre o mujer, si es de Podemos, PP, Psoe o quien sea. Formular bien una ley es una responsabilidad política de una persona o un grupo de personas, es su trabajo.

Igual tu si haces mal tu trabajo no tienes consecuencias, pero la gente de a pie si hacemos mal nuestro trabajo nos vamos a la calle. Y esto DEBERÍA valer para ti, para mi, para un juez o para cualquier poítico. Pero estos últimos son funcionarios, no se les puede echar así como así.

¿Entonces por qué insistes en señalar al Ministerio de Igualdad por una situación que hasta los medios más torticeros señalan como "culpa" de la nueva horquilla de penas, un aspecto legislativo en el que el Ministerio de Igualdad NO tiene competencias? Yo estoy de acuerdo en que Montero tiene que dimitir si se demuestra incompetencia en sus actos y decisiones, como todo el mundo, lo que me parece de coña es la dimisión simbólica que le quieren cargar arrogándole unas competencias que NO tiene.

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:03 pm Oh, sí, por dios, se va a notar mucho que el reo cumpla 10 años y medio en vez de 11, seguro que gracias a eso reincide.

Seguro que a la víctima si que le importa.

Vamos a ver, aquí se están confundiendo términos. La víctima ya recibe reparaciones por otros medios (indemnizaciones, tutelas legales, beneficios económicos o laborales, cobertura sanitaria). La condena no es una reparación a la víctima en ningún caso, no está pensada para ello y no lo está desde hace más de 40 años. El discurso este de "la víctima no verá que se hace justicia" es muy manipulativo porque en todo caso nunca se han emitido penas en base a ese criterio en primer lugar.

Pillo

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Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:36 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm

Que tendrá que ver una cosa con la otra

Que tendrá que ver que un grupo de jueces que llevan 4 años ilegalmente en su puesto, se pongan a revisar penas donde encontrar lagunas legales para soltar gente chunga, con que luego no vean delito en tramas de corrupción billonarias y mafiosas. Mientras te admiten a juicio chistes con la virgen y raps.
Si, yo no se cual será la relación. Pero fijo que esto es exclusivamente cosa de Irene Montero.

Vale, y está muy mal. Es el PP el que bloquea la renovación judicial, no soy yo xd. Pues saca una ley bien hecha, asi los jueces ilegales y corruptos no pueden interpretarla como les de la gana. Y para mi no es cosa de Irene, es cosa de todo el Ministerio de igualdad y del gobierno, que es el gobierno que YO he votado. Literalmente como español y votante estoy en mi derecho de quejarme. Nose para que te quejas de jueces corruptos, si total, hay hambre en el mundo que es mucho más grave.

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:36 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm
Ponme una noticia de la financiación ilegal del PP, un abuso de la iglesia, o a uno de Vox diciendo que ``con Franco se vivía mejor´´ y echaré la misma espuma por la boca.

No he visto que lo hagas, no

Pues meu, o me stakeas, o te fías. No hay más.

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:36 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm
Si tengo que escribir un comentario por cada cosa que me indigna, en una tarde tengo más comentarios en el foro que tu

Que te indigna, o que te señala que te indigne

Creo que esta tontería no llega a ningun lado.

Jal90

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jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:55 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:03 pm si los jueces NO están obligados a revisar las penas pero lo hacen por decisión propia y personal,

WTF . Esto es tu opinión o es información? Porque los jueces revisan penas si la defensa del agresor sexual lo solicita.

Teniendo en cuenta que una jueza ha emitido su voto particular perfectamente argumentado en el que dice que no hay imperativo legal para imponer esta nueva pena, entonces sí, es decisión de los jueces. Además, ¿qué es esa nueva excusa de "ahora la pena está más cerca del mínimo", como si la pena anterior se hubiese emitido teniendo en cuenta el mínimo? Tú como juez puedes decidir legítimamente rebajar una pena, igual que puedes decidir mantenerla, pero apechuga con tu decisión que por algo tienes un margen para tomarla xD

Estamos hablando del caso de la manada. Donde el abogado, que creo que los lleva a todos, ha pedido la revisión.

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:03 pm que todavía os quede cuajo para repetir como loros que Irene Montero debe dimitir por ello es ya escandaloso. Os mean y os dicen que llueve.

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:55 pm Disculpa el tono directo, agresivo e intransigente, pero yo con la indignación teledirigida no trago.

Me parece bien, mi indignación la dirijo yo. Ya soy mayorcito.

Pero me da igual si el Ministerio del gobierno esta llevado por un hombre o mujer, si es de Podemos, PP, Psoe o quien sea. Formular bien una ley es una responsabilidad política de una persona o un grupo de personas, es su trabajo.

Igual tu si haces mal tu trabajo no tienes consecuencias, pero la gente de a pie si hacemos mal nuestro trabajo nos vamos a la calle. Y esto DEBERÍA valer para ti, para mi, para un juez o para cualquier poítico. Pero estos últimos son funcionarios, no se les puede echar así como así.

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:55 pm ¿Entonces por qué insistes en señalar al Ministerio de Igualdad por una situación que hasta los medios más torticeros señalan como "culpa" de la nueva horquilla de penas, un aspecto legislativo en el que el Ministerio de Igualdad NO tiene competencias? Yo estoy de acuerdo en que Montero tiene que dimitir si se demuestra incompetencia en sus actos y decisiones, como todo el mundo, lo que me parece de coña es la dimisión simbólica que le quieren cargar arrogándole unas competencias que NO tiene.

Porque sacó ese Ministerio esa ley adelante, y en vez de sacarla bien hecha, la hicieron con errores y esos errores, junto a los jueces, provocan la reducción de condenas. Me importa 3 pelotas que la cabeza del ministerio de igualdad sea Irene Montero o Paca.

Pillo2

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Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:32 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:17 pm Pillo

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:36 pm
Que tendrá que ver que un grupo de jueces que llevan 4 años ilegalmente en su puesto, se pongan a revisar penas donde encontrar lagunas legales para soltar gente chunga, con que luego no vean delito en tramas de corrupción billonarias y mafiosas. Mientras te admiten a juicio chistes con la virgen y raps.
Si, yo no se cual será la relación. Pero fijo que esto es exclusivamente cosa de Irene Montero.

Vale, y está muy mal. Es el PP el que bloquea la renovación judicial, no soy yo xd. Pues saca una ley bien hecha, asi los jueces ilegales y corruptos no pueden interpretarla como les de la gana.

Yo no se que es difícil de entender que los jueces están haciendo con la leyes, EN GENERAL, lo que les da la gana. Porque es algo que vemos a diario. Pero aun así estas convencido de que con esta NO, con esta es que está mal, que lo ha dicho el youtuber Oscarmayer345.

Literalmente como español y votante estoy en mi derecho de quejarme.

Como hesppppañol y votante, estoy en mi derecho a quejarme de que Pdr Snchz no encarcelase a todo el PP con una ley que no permita la corrup... EH UN MOMENTO!!!

Nose para que te quejas de jueces corruptos, si total, hay hambre en el mundo que es mucho más grave.

Bravo Doctor, estaba disfrutando de sus grandes éxitos.

Pues meu, o me stakeas, o te fías. No hay más.

Hombre, lo digo porque mira que posteo aquí cosas tanto o más indignantes que esta. Pero hay 3 o 4 que no aparecéis por aquí salvo cuando toca indignarse por lo que diga Pedro J, de la forma en que diga Pedro J.
Así que meu, no, no me fio no.

Te he contestado a todo con criterio, desde el respeto, y sin vacilarte. Has sesgado mis mensajes y respondido tonterias. Igual con otros foreros te vale de algo el youtuber Oscarmayer345,hesppppañol,Pdr Snchz, Bravo doctor o demás niñerías, pero conmigo no. A mi me da mucha pereza. Si no eres capaz de estar a la altura de una conversación entre adultos, poco más vamos a hablar. Probaremos en otra ocasión

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:55 pm Hombre, he dicho más cosas, pero tú te has querido centrarte en esto porque ha afectado a tu patata moral.

Por algo he dicho "independientemente de tu postura". Si sueltas una cagada no te quejes de que te lo destaquen

Y yo no he dicho "si total va a reincidir", no te inventes tonterías, he dicho que es una fantasía pensar que va a reincidir por cumplir un año o unos meses menos de condena.

Y sí, creo que necesitas ubicarte si piensas que cumplir 14 años va a suponer un peligro mayor para la sociedad que cumplir 15 en el sistema penitenciario que tenemos en España, y desde luego tu declamación de que los presos deberían "pudrirse en la cárcel" quedaría mucho mejor en un sistema penitenciario que no fuese el que ha tenido España, y añado como opinión personal, POR SUERTE, desde que se instauró la democracia.

Hombre partiendo de que durante 1 año más vamos a tener a ese ser polulando por la calle pues sí, aumenta el peligro.
Y que el problema no está solo ahí ni en que las penas sean demasiado bajas ya de base, está en que esto no es un caso aislado sino uno más entre +1000 y todo a raíz de una ley que se supone que debia conseguir el efecto contrario.
Y que encima uno de tus argumentos de respuesta sea quitarle hierro al asunto con "no se va a notar 1 año más o 1 año menos" pues peor me lo pones.

"Ya me gustaría verte delante de la víctima" ¿es una amenaza? ¿Un chantaje emocional? A mí no me vengas con las payasadas de tres cuartos que te funcionan con tu parroquia, porque no estamos ni en la misma esfera de valores.

A mi tú y cualquier forero me dan exáctamente igual no tengo por qué amenazar ni chantajear a nadie .
Es solo una declaración de que dudo mucho que sueltes con tanta pachorra delante de una víctima ese comentario. Porque la reacción lógica de la chica seria la de mandarte a la mierda y con razón.

Ya puestos, ponemos la ley islámica. Porque está demostrado que cuanto más severo el castigo, menos crímenes se cometen, ¿verdad? Por eso es tan seguro salir a la calle en Irán.

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:17 pm Pillo

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:36 pm

lokoloks escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 1:34 pm

Que tendrá que ver una cosa con la otra

Que tendrá que ver que un grupo de jueces que llevan 4 años ilegalmente en su puesto, se pongan a revisar penas donde encontrar lagunas legales para soltar gente chunga, con que luego no vean delito en tramas de corrupción billonarias y mafiosas. Mientras te admiten a juicio chistes con la virgen y raps.
Si, yo no se cual será la relación. Pero fijo que esto es exclusivamente cosa de Irene Montero.

Vale, y está muy mal. Es el PP el que bloquea la renovación judicial, no soy yo xd. Pues saca una ley bien hecha, asi los jueces ilegales y corruptos no pueden interpretarla como les de la gana.

Yo no se que es difícil de entender que los jueces están haciendo con la leyes, EN GENERAL, lo que les da la gana. Porque es algo que vemos a diario. Pero aun así estas convencido de que con esta NO, con esta es que está mal, que lo ha dicho el youtuber Oscarmayer345.

Literalmente como español y votante estoy en mi derecho de quejarme.

Como hesppppañol y votante, estoy en mi derecho a quejarme de que Pdr Snchz no encarcelase a todo el PP con una ley que no permita la corrup... EH UN MOMENTO!!!

Nose para que te quejas de jueces corruptos, si total, hay hambre en el mundo que es mucho más grave.

Bravo Doctor, estaba disfrutando de sus grandes éxitos.

Pues meu, o me stakeas, o te fías. No hay más.

Hombre, lo digo porque mira que posteo aquí cosas tanto o más indignantes que esta. Pero hay 3 o 4 que no aparecéis por aquí salvo cuando toca indignarse por lo que diga Pedro J, de la forma en que diga Pedro J.
Así que meu, no, no me fio no.

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:20 pm A mi tú y cualquier forero me dan exáctamente igual no tengo por qué amenazar ni chantajear a nadie .
Es solo una declaración de que dudo mucho que sueltes con tanta pachorra delante de una víctima ese comentario. Porque la reacción lógica de la chica seria la de mandarte a la mierda y con razón.

Y tiene todo el derecho del mundo a hacerlo (es por eso que no se hace eso, porque existe el saber estar), pero tampoco tendría razón. Porque hasta en el salvaje oeste la justicia la tenía que llevar a cabo un juez y la sentencia un verdugo. No una muchedumbre furiosita.
Se puede entender perfectamente, que la victima de algo horrible no desee menos que un castigo brutal y vengativo contra su agresor. Y es cierto y no reprochable que así lo crea.
Como también se puede entender perfectamente que no se puede tener un sistema basado en el ojo por ojo, porque entonces es cuando empiezan los problemas.

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:32 pm Y tiene todo el derecho del mundo a hacerlo (es por eso que no se hace eso, porque existe el saber estar), pero tampoco tendría razón. Porque hasta en el salvaje oeste la justicia la tenía que llevar a cabo un juez y la sentencia un verdugo. No una muchedumbre furiosita.
Se puede entender perfectamente, que la victima de algo horrible no desee menos que un castigo brutal y vengativo contra su agresor. Y es cierto y no reprochable que así lo crea.
Como también se puede entender perfectamente que no se puede tener un sistema basado en el ojo por ojo, porque entonces es cuando empiezan los problemas.

Por supuesto que la justicia la tiene que llevar a cabo un juez pero te recuerdo que muchas veces la "muchedumbre furiosa" "opinion pública" o como la quieras llamar ha conseguido en más de una ocasión que se aplique la ley con la contundencia debida.
Mira el caso de Rubiales sin ir más lejos, que no ha sido hasta que le ha plantado un pico a una jugadora en público y la gente se le ha echado encima que por fin se le ha destituido (a pesar del historial completito que ya tenia). O esta misma ley del solo sí es sí donde está habiendo mucha polémica con la decisión de unos jueces.

Qué llamas tú exactamente "ojo por ojo"?

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:20 pm

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 2:55 pm Hombre, he dicho más cosas, pero tú te has querido centrarte en esto porque ha afectado a tu patata moral.

Por algo he dicho "independientemente de tu postura". Si sueltas una cagada no te quejes de que te lo destaquen

Pero si todavía ni has empezado a convencerme de que es una cagada, mijo.

Y yo no he dicho "si total va a reincidir", no te inventes tonterías, he dicho que es una fantasía pensar que va a reincidir por cumplir un año o unos meses menos de condena.

Y sí, creo que necesitas ubicarte si piensas que cumplir 14 años va a suponer un peligro mayor para la sociedad que cumplir 15 en el sistema penitenciario que tenemos en España, y desde luego tu declamación de que los presos deberían "pudrirse en la cárcel" quedaría mucho mejor en un sistema penitenciario que no fuese el que ha tenido España, y añado como opinión personal, POR SUERTE, desde que se instauró la democracia.

Hombre partiendo de que durante 1 año más vamos a tener a ese ser polulando por la calle pues sí, aumenta el peligro.
Y que el problema no está solo ahí ni en que las penas sean demasiado bajas ya de base, está en que esto no es un caso aislado sino uno más entre +1000 y todo a raíz de una ley que se supone que debia conseguir el efecto contrario.
Y que encima uno de tus argumentos de respuesta sea quitarle hierro al asunto con "no se va a notar 1 año más o 1 año menos" pues peor me lo pones.

A ver, muéstrame todas esas tasas de reincidencia relacionadas a rebajas de pena de meses o de un año, si no estás hablando por hablar.

La ley no perseguía "el efecto contrario", por cierto: perseguía tipificar como delitos cosas que antes no lo eran, y además formalizar el foco legal en el consentimiento. Ha hecho ambas cosas. Y puedo entender que haya debate al respecto de si las rebajas de penas son una consecuencia no deseada o más o menos relevante, pero creo que decir que era el propósito contrario al que tenía la ley, como si ésta definiese sus propósitos en base a los años de condena de los agresores sexuales, es torticero.

Igual yo no creo que las condenas fuesen demasiado bajas de base, no tengo esa forma de pensar que tú tienes, pero es que rebajas de un año o unos meses, en un sistema que funciona y me parece que hay motivos estadísticos de sobra para afirmarlo, no es un factor significativo para aumentar la reincidencia. Un año más de un violador en la calle tras cumplir su condena es un año más en la calle de una persona que se supone ha pasado por un proceso riguroso y pautado de reinserción social, así que, si no fallan otros elementos en el sistema, es inocuo.

"Ya me gustaría verte delante de la víctima" ¿es una amenaza? ¿Un chantaje emocional? A mí no me vengas con las payasadas de tres cuartos que te funcionan con tu parroquia, porque no estamos ni en la misma esfera de valores.

A mi tú y cualquier forero me dan exáctamente igual no tengo por qué amenazar ni chantajear a nadie .
Es solo una declaración de que dudo mucho que sueltes con tanta pachorra delante de una víctima ese comentario. Porque la reacción lógica de la chica seria la de mandarte a la mierda y con razón.

Que haya que medir las palabras y los argumentos de acuerdo con quién tengas delante es de cajón, no hace esas palabras ni esos argumentos menos ciertos. Creo que estás confundiendo la necesidad de adecuación del discurso con no llevar la razón, y repito, es un argumento que nace del chantaje emocional. Otro ejemplo: uno no busca que las víctimas se sientan bien o mal al decir que las condenas penales a agresores no se conciben como reparaciones a las víctimas, porque éstas se buscan por otras vías. Es así, punto, y tiene razón de ser para ser así. Imagina un caso contrario y por desgracia bastante común precisamente en este tipo de delitos: que la víctima tenga una conexión/dependencia emocional fuerte con el agresor, lo cual le lleva a no querer siquiera que entre en la cárcel. ¿Cómo deciden los jueces en este caso? Pues atendiendo a criterios legales objetivos y eligiendo en base a ellos, que para eso están.

Parece que aquí estan algunos a favor de las Leyes Salomonicas... o del Día de la Purga... XD
Una pena que sean los mismos que se tragan el titular tendencioso de turno.

jal90 escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:41 pm Pero si todavía ni has empezado a convencerme de que es una cagada, mijo.

Ya veo ya, no voy a insistir más en algo que al menos desde mi punto de vista es de sentido común.

A ver, muéstrame todas esas tasas de reincidencia relacionadas a rebajas de pena de meses o de un año, si no estás hablando por hablar.

La ley no perseguía "el efecto contrario", por cierto: perseguía tipificar como delitos cosas que antes no lo eran, y además formalizar el foco legal en el consentimiento. Ha hecho ambas cosas. Y puedo entender que haya debate al respecto de si las rebajas de penas son una consecuencia no deseada o más o menos relevante, pero creo que decir que era el propósito contrario al que tenía la ley, como si ésta definiese sus propósitos en base a los años de condena de los agresores sexuales, es torticero.

"Tipificar como delito cosas que antes no eran" es una realidad que han conseguido, igual que es otra realidad que muchos se han aprovechado de las lagunas de dicha ley para conseguir el efecto contrario que persigue de origen el ministerio de igualdad que es el de garantizar una mayor protecciôn para las mujeres ante agresiones de este tipo. En ese sentido, pues no, no lo han conseguido.

Igual yo no creo que las condenas fuesen demasiado bajas de base, no tengo esa forma de pensar que tú tienes, pero es que rebajas de un año o unos meses, en un sistema que funciona y me parece que hay motivos estadísticos de sobra para afirmarlo, no es un factor significativo para aumentar la reincidencia. Un año más de un violador en la calle tras cumplir su condena es un año más en la calle de una persona que se supone ha pasado por un proceso riguroso y pautado de reinserción social, así que, si no fallan otros elementos en el sistema, es inocuo.

Y luego despertamos.
Mira no me voy a meter contigo por apoyar la reinserción social de cualquier tipo de agresor porque no deja de ser una opinión más, pero yo personalmente no estoy de acuerdo (al menos a tus niveles) y mucho menos cuando te encuentras noticias como ésta día tras día:
https://amp.elmundo.es/andalucia/2023/0 ... b45af.html
https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... utType=amp
https://www.larazon.es/espana/20230124/ ... utType=amp
https://www.lavanguardia.com/vida/20230 ... o.amp.html

O separándonos también de la ley solo sí es sí, casos como éste
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/ ... el-corazon
En el que un macarra se dedica a acosar y amenazar de muerte a una mujer, ella lo denuncia y la única medida de la policia es poner una orden de alejamiento (seguro que el zumbado que lleva media vida buscando bronca hasta con la policia le hará mucho caso). Luego pasa lo que todos esperábamos: la mujer sale a comprar una tarta de cumpleaños para su hijo y este ser la mata a puñaladas.

O este otro caso
https://www.malagahoy.es/malaga/claves- ... 3.amp.html
Donde otro lumbreras secuestra a su jefe con claras intenciones homicidas. El hombre escapa, la policia intercepta al secuestrador, éste se resiste y aun con todo ésto a las 72 horas está puesto en libertad a la espera de juicio.

Y casos así te puedo citar hasta mañana. Que quieres que te diga, entre que noticias así ya se han vuelto costumbre y que he visto a gente que literalmente presume de haber pasado más de una vez por la cárcel a mi no me parece que este sistema funcione. Y no, obviamente no digo que instauren un régimen talibán en españa como ha dicho alguno (flipados xd) pero eso no quita que en este país tenemos un problema grave con la justicia.

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 4:58 pm Parece que aquí estan algunos a favor de las Leyes Salomonicas... o del Día de la Purga... XD

Tú hasta que no vas de un extremo a otro no te quedas contento no?

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 5:57 pmHombre, lo digo porque mira que posteo aquí cosas tanto o más indignantes que esta. Pero hay 3 o 4 que no aparecéis por aquí salvo cuando toca indignarse por lo que diga Pedro J, de la forma en que diga Pedro J.

Yo he pasado por este tema y el de política varias veces criticando noticias tanto de derechas como de izquierdas. Y cuando más he comentado es con casos como éste, no se donde ves la incoherencia (supongo que si no comento 24/7 aquí y hacia el lado que quieres mi opinión no cuenta. Perdóname porque en un foro de OP la mayoria de mis mensajes sean sobre OP).

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:40 pm

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:32 pm Y tiene todo el derecho del mundo a hacerlo (es por eso que no se hace eso, porque existe el saber estar), pero tampoco tendría razón. Porque hasta en el salvaje oeste la justicia la tenía que llevar a cabo un juez y la sentencia un verdugo. No una muchedumbre furiosita.
Se puede entender perfectamente, que la victima de algo horrible no desee menos que un castigo brutal y vengativo contra su agresor. Y es cierto y no reprochable que así lo crea.
Como también se puede entender perfectamente que no se puede tener un sistema basado en el ojo por ojo, porque entonces es cuando empiezan los problemas.

Por supuesto que la justicia la tiene que llevar a cabo un juez pero te recuerdo que muchas veces la "muchedumbre furiosa" "opinion pública" o como la quieras llamar ha conseguido en más de una ocasión que se aplique la ley con la contundencia debida.
Mira el caso de Rubiales sin ir más lejos, que no ha sido hasta que le ha plantado un pico a una jugadora en público y la gente se le ha echado encima que por fin se le ha destituido (a pesar del historial completito que ya tenia). O esta misma ley del solo sí es sí donde está habiendo mucha polémica con la decisión de unos jueces.

No, no suele pasar. Si así fuese Barcenas no estaría paseandose en su caso.
Rubiales que? Si no hay juicio ni hostias, de que estás hablando? Lo que ha sido es apartado de su cargo por la federación por una cuestión de praxis y de imagen pública. Estas mezclando churras con merinas.

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 5:37 pm
Mira no me voy a meter contigo por apoyar la reinserción social de cualquier tipo de agresor porque no deja de ser una opinión más, pero yo personalmente no estoy de acuerdo (al menos a tus niveles) y mucho menos cuando te encuentras noticias como ésta día tras día:
https://amp.elmundo.es/andalucia/2023/08/25/64e8c091e4d4d8692d8b45af.html
https://elpais.com/espana/catalunya/202 ... utType=amp
https://www.larazon.es/espana/20230124/k7e3tyw37bdvjaa4gh4iodva6u.html?outputType=amp
https://www.lavanguardia.com/vida/20230321/8840947/cinco-anos-carcel-violador-reincidente-agredio-menor-permiso.amp.html

Me gusta cuando legitimizais mis vaciles sabrosones:

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 3:32 pm Hombre, lo digo porque mira que posteo aquí cosas tanto o más indignantes que esta. Pero hay 3 o 4 que no aparecéis por aquí salvo cuando toca indignarse por lo que diga Pedro J, de la forma en que diga Pedro J.

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 5:37 pm

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 5:57 pmHombre, lo digo porque mira que posteo aquí cosas tanto o más indignantes que esta. Pero hay 3 o 4 que no aparecéis por aquí salvo cuando toca indignarse por lo que diga Pedro J, de la forma en que diga Pedro J.

Yo he pasado por este tema y el de política varias veces criticando noticias tanto de derechas como de izquierdas. Y cuando más he comentado es con casos como éste, no se donde ves la incoherencia (supongo que si no comento 24/7 aquí y hacia el lado que quieres mi opinión no cuenta. Perdóname porque en un foro de OP la mayoria de mis mensajes sean sobre OP).

Ni con letras gigantes en negrita nos enteramos de que estaba hablando eh?

SergioF, y sin más porque alargamos el debate: existen las "noticias día tras día" y existen las estadísticas completas, que te dan una imagen mucho más clara del asunto. Concretamente, los delitos sexuales tienen una tasa más baja de reincidencia comparados con otros tipos de delitos, y eso teniendo en cuenta que, a rasgos generales, la reinserción social funciona en todos los tipos de delito. Por supuesto, al ser crímenes graves y mediáticos, van a copar titulares, pero eso no significa que supongan una mayoría ni que el sistema no esté funcionando.

Por otro lado, también hay otras cuestiones relativas a los delitos sexuales, que tienen más que ver con establecer sistemas adecuados de protección a la víctima que con pensar en el violador como un depredador que va a abusar de otra persona al momento de salir a la calle. Los abusadores seriales son en todo caso una mínima parte de los criminales condenados; en su mayor parte estos delitos suceden en ambientes íntimos y familiares, habiendo dinámicas emocionales muy concretas de por medio (por ejemplo, en un ámbito de pareja, o un familiar hacia un/a menor). Así que la idea del señor que sale de la cárcel y agarra a otra persona para cometer el mismo delito es un muñeco de paja para representar a esta población. No va a pasar así en la gran mayoría de casos. En primer lugar porque la reinserción a grandes rasgos funciona; en segundo lugar, porque simplemente no son ese tipo de criminales, igual que un tipo que mata a otro en una pelea no va a dedicarse muy probablemente a descuartizar a peña por las esquinas cuando salga de la cárcel, por mucho que ambos delitos sean asesinatos.

SergioF escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 5:37 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 4:58 pm Parece que aquí estan algunos a favor de las Leyes Salomonicas... o del Día de la Purga... XD

Tú hasta que no vas de un extremo a otro no te quedas contento no?

Los extremos son los más divertidos, tienen las esquinas en donde uno puede rascarse la espalda...

Pero eso no quita que te la han colado con la noticia del titular cuando la realidad es distinta.
(Me remito a mi primer post del tema).

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 4:58 pm Parece que aquí estan algunos a favor de las Leyes Salomonicas... o del Día de la Purga... XD
Una pena que sean los mismos que se tragan el titular tendencioso de turno.

Jajajaja , lo dice el que se cree lo que dice en X ( twitter ) el “sonajero de Don Pimpón” …

Y vamos a esperar acontecimientos de cierto caso porque el zasca que se puede llevar esta ameba twittera puede ser épica …

Anda ya manipulador

Irvine escribió: ↑Jue Sep 14, 2023 10:02 am

Monet vobiscum escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 4:58 pm Parece que aquí estan algunos a favor de las Leyes Salomonicas... o del Día de la Purga... XD
Una pena que sean los mismos que se tragan el titular tendencioso de turno.

Jajajaja , lo dice el que se cree lo que dice en X ( twitter ) el “sonajero de Don Pimpón” …

Y vamos a esperar acontecimientos de cierto caso porque el zasca que se puede llevar esta ameba twittera puede ser épica …

Anda ya manipulador

¿Sigues defendiendo a acosadores sexuales por internet?. De momento ya han apartado a Rubiales y a tu "Papi" Vilda. Por algo se empieza...

Creo que el otro día vi a uno de tus amigotes saludando a una reportera...

La España de Torrente hay que dejarla atrás aunque no te guste