Foro de One Piece Pirateking

Por Dios, este tema me está aportando grandes momentos de diversión, cómo no se nos ocurrió abrirlo antes?!

Mago, viendo lo que te gusta acatar la autoridad mayor, y tener un amo que te dicte qué hacer y qué no... Cuál es tu postura frente al BDSM? Existe ya el BDSM en el 1023 o todavía lo llamáis herejía?

Sarracenos xdddd es que no puedo, esto a mi me supera...

Te estás aferrando a un consuelo imaginario para negarte la realidad, que la vida es vida, que es cruel, hermosa, justa e injusta a partes iguales pero es que no sería vida sin todas esas partes.

Somos la propia naturaleza y el cosmos experimentándose a sí mismo, y a la vez somos una mácula en el infinito del tiempo y el espacio. Somos todo y a la vez nada. Somos importantes y a la vez no somos nadie, es relativo.

El consuelo de una vida eterna en el más allá es para hacer más llevadero la realidad de que somos finitos como todos los seres vivos conocidos por el ser humano.

La religión es como el horóscopo, no es sino una tapadera que otros más listos que tú utilizan para mantenerte sumiso y que no te rebeles. Una tapadera que sirve para evitar que asumas y corrijas tus comportamientos de mierda en esta vida, que trabajes en ti mismo para ser mejor persona (no lo confundas con la apropiación del humanismo por parte del catolicismo, por favor), porque esta vida es la que sí tienes la certeza de que estás viviendo, y en lugar de hacer eso y trabajar en ti mismo resulta más sencillo y llevadero esperar que si eres sumiso y rezas mucho servirá para enmendar tus errores del pasado, sean cuáles sean, y accederás a la vida plus premium junto al admin de este servidor.

A mi, sinceramente, me parece la peor opción. Porque trabajar en ti mismo y darte cuenta de que has hecho daño a gente igual que te lo han hecho a ti es lo difícil pero es parte del proceso, igual que lo es darte cuenta de que no es el final, que puedes seguir luchando por ser mejor persona y enmendar esos errores. Y ojo que esto último no significa pedir perdón y perdonar a todas y cada una de esas personas a las que has herido y te han herido respectivamente, porque a veces nos es imposible, ya sea por tiempo, espacio o porque ya no están vivos. Significa que pese a todo ello, cada mañana te levantas con una nueva oportunidad de ser la persona que te gustaría que otros hubiesen sido para ti y luchar por ello.

Pero obviamente eso es mucho más difícil y costoso que negarte la realidad. Y no todo el mundo llega a Dios por las mismas causas, pero todos creen en lo mismo y por lo mismo: por miedo. Miedo a que esto sea todo, que no haya nada más después de la muerte. A que mañana se pueda acabar tu vida y no te haya dado tiempo a completar tu proceso, y no haya servido para nada. Pero es mentira, tu proceso es tu proceso y acaba cuando tenga que acabar. Y está bien quedarse más atrás que otros, siempre que lo hayas intentado de corazón.

Y hay es donde la religión y la Iglesia más específicamente se han aprovechado más como los depredadores que son; porque sin desesperanza no te habrían podido ofrecer su salvación eterna.

Yo con lo que no puedo es con el neopaganismo. Ya hablé del tema en el subforo Cosas que me sacan de mis casillas, y mi opinión no ha cambiado. No siento ningún respeto por la versión de parque de atracciones de religiones muertas de las que no sabemos ni la mitad.

Decid lo que queráis de las religiones modernas, pero por lo menos se pueden investigar.

De verdad que no entiendo como en pleno siglo XXI puede haber personas que simplemente siguen a ciegas el dictado religioso de según que líder y en función de si le compensa o no.
El actual Papa ha decidido modernizar la iglesia y ya no solo aceptar, si no normalizar ciertos comportamientos, actitudes y opciones y condenar y reconocer otras bien arraigadas en el seno de esta institución. (Quien quiera entender que entienda) y hay religiosos, adeptos, que rechazan la postura del Papa...
Partiendo de que no soy una persona religiosa, más bien tiro hacia el Nihilismo, puedo comprender que se interpreten los pasajes bíblicos como metáforas que son (escritas para analfabetos e ignorantes, que era lo predominante cuando esta religión nació) y que se crea en un ente que ha hecho posible todo lo que ha venido después (aunque muchas cosas sean fruto de la casualidad, IMO) pero dar cabida a la idea de que ese ente, controla y dirige, a través de ciertos representantes (farsantes) en la Tierra o mismo tomarse al pie de la letra las escrituras o mismo utilizar palabras que a día de hoy carecen de sentido (sarracenos)... pos me hace dudar de la salud mental de la persona.
Y no me meto más que al final la lío.
Eso si, oir misa entera todos los domingos...

6tote6 escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:48 am
Partiendo de que no soy una persona religiosa, más bien tiro hacia el Nihilismo,

thebodhman escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:51 am

6tote6 escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:48 am
Partiendo de que no soy una persona religiosa, más bien tiro hacia el Nihilismo,

Eo! no me metas en el saco de Schopenhauer, es más bien el ver que los valores del cristianismo están obsoletos por incoherentes y nos dejan con una realidad carente de sentido y tenemos que realizar un cambio profundo de esos valores. Destruir para poder crear...
Y conste que he dicho que tiro hacia ahí pero no voy a pies juntillas, como con todo, voy evolucionando y no tengo miedo de cambiar de opinión si en algún punto considero que me equivoco.

6tote6 escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 12:02 pm

thebodhman escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:51 am

6tote6 escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:48 am
Partiendo de que no soy una persona religiosa, más bien tiro hacia el Nihilismo,

Eo! no me metas en el saco de Schopenhauer, es más bien el ver que los valores del cristianismo están obsoletos por incoherentes y nos dejan con una realidad carente de sentido y tenemos que realizar un cambio profundo de esos valores. Destruir para poder crear...
Y conste que he dicho que tiro hacia ahí pero no voy a pies juntillas, como con todo, voy evolucionando y no tengo miedo de cambiar de opinión si en algún punto considero que me equivoco.

Na, es que cuando alguien me da la oportunidad de tirar mierda al nihilismo, no me puedo contener, sobre todo cuando conozco los memes apropiados.

¿Las religiones al igual que las sociedades, deben evolucionar y no buscar que sigamos viviendo bajo ideales arcaicos?

Puedo entender la visión metafísica de Esmir, me ha recordado al análisis psicológico que hizo Jordan Peterson a la biblia que aunque no me cae muy bien, hilo conceptos muy interesantes. Quizás la clave era no tomarse al pie de la letra y buscar la enseñanza que brinda la fábula.
También entiendo a Pillo, porque si observamos la evolución del cristianismo en Europa nos damos cuenta como los líderes eclesiásticos se han pasado por los huevos su libro sagrado y lo han usado a su conveniencia con tráfico de indulgencias, excomulgaciones para chantajear a soberanos, la famosa pornocracia de Juan XII y más cositas que te hacen dudar del valor del cristianismo.

Hay otra teoría que habla de que el máximo de personas con las que un ser humano tiene relación cercana es 150 y que las religiones ayudaron a formar las sociedades porque establecían una idea común que evitaba la ruptura de la sociedad en diversas tribus. Es de Robin Dunbar y le da cierto sentido a la evolución de las sociedades.

Pero si Dios es perfecto y también lo es su religión y la Biblia, por qué existe la necesidad de adaptar el catolicismo y la religión, ya no los últimos cambios sino todos los que ha habido desde hace 2000 años? Por qué la Biblia ha ido mutando para adaptarse lo justo y necesario y poder apelar a un público más extenso? Por qué ahora a la Iglesia le interesa aceptar la teoría de la evolución, el Big Bang, y que los homosexuales son aceptados en el Cielo?

No significa eso que se está llevando la contraria a la palabra de Dios al cambiarla y no seguir el camino que dictó en la recopilación original de pasajes de la Biblia? No es eso pecado?

EDIT: Por cierto, sé que nadie ha dicho nada al respecto pero lo aclaro igual: la broma que hice del BDSM es muy reduccionista y no es solo eso, pero tuve que adaptarlo para poder aplicarlo... Como la Biblia en 2023 xddddd

Kevuardo escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:26 am
Pero obviamente eso es mucho más difícil y costoso que negarte la realidad. Y no todo el mundo llega a Dios por las mismas causas, pero todos creen en lo mismo y por lo mismo: por miedo. Miedo a que esto sea todo, que no haya nada más después de la muerte. A que mañana se pueda acabar tu vida y no te haya dado tiempo a completar tu proceso, y no haya servido para nada. Pero es mentira, tu proceso es tu proceso y acaba cuando tenga que acabar. Y está bien quedarse más atrás que otros, siempre que lo hayas intentado de corazón.

No quería comentar nada en el tema pero este párrafo me ha gustado bastante, porque precisamente lo que quería comentar va en esta línea... pero desde un punto de vista más introspectivo y deconstructivo.

Más allá del tipo de religión (si es dogmática o natural) o las diferencias culturales, si hay un factor denominador común detrás de todas la religiones o cultos es el tratamiento de la muerte, lo que hay después de ella y, en consecuencia, un anhelo de superviencia que te lleva a la salvación, iluminación, encuentro con Dios en la otra vida, etc... Por que a fin de cuentas, por mucho progreso científico que haya, nadie te puede decir a ciencia cierta que se siente en la muerte o que hay después de ella.

Y yo creo que aquí, en esta génesis de la fe como práctica "evasiva" o de salvación de la muerte, hay algo inherentemente humano detrás del acto de practicar una religión, más allá de si la gran mayoría de ellas acaban siendo sectas de control y manipulación social.

Kevuardo escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 11:26 amMago, viendo lo que te gusta acatar la autoridad mayor, y tener un amo que te dicte qué hacer y qué no... Cuál es tu postura frente al BDSM? Existe ya el BDSM en el 1023 o todavía lo llamáis herejía?

Se llama Opus Dei.

thebodhman escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 9:31 am Yo desde que el Dios cristiano decide que ya nacemos todos condenados por cosas que ni hemos hecho ya le pierdo todo el respeto.

Pero ojo, que se le ocurre que quiere perdonarnos, y en vez de perdonarnos sin más, crea un hijo/reencarnación con el solo propósito de que lo maten de la forma más horrible posible para que todos nos sintamos mal y le aceptemos porque "nos quiere tanto que murió por nuestros pecados".

Y precisamente a esta lógica es que yo quiero darle un revés. Muy muy muy a simple vista es lo que todos podemos pensar sin esfuerzo alguno, que no tiene sentido que paguemos por algo así y más cuando no habíamos ni nacido. No parece que tenga lógica hacer todo este quilombo milenario con Jesús y demás para borrar algo que lo podrías hacer con parpadeo si tan poderoso y amoroso eres. No tiene ni sentido condenar la vida de alguien que no te la ha pedido en primer lugar. Todo esto y mucho más son mega obviedades que podría pensar cualquier persona que se siente un minuto a razonar en Dios y su doctrina. De hecho muchos creyentes ante estas preguntas simplemente prefieren hacer de oídos sordos y no cuestionarse su fe.

Pero acá es dónde yo quiero llegar precisamente. Parece que Dios condena a toda la humanidad por el pecado de uno sólo. Parece que Dios te da una vida para que lo idolatres. Parece que Dios permite el mal en el mundo. Todo esto hace aguas por todas partes, no tiene lógica, sentido, razón, NADA. Esto a mi me genera ansiedad. Que los dioses y sus sagradas escrituras sean tan fáciles de desarmar. Así que planteo la pregunta ¿y si se diera el caso que Dios sí existe y sí tiene lógica y sentido pero hemos sido incapaz de entenderlo adecuadamente? ¿nos esta limitando el pensamiento convencional? ¿no estamos interpretando adecuadamente su palabra? ¿no baja al mundo precisamente porque la humanidad sigue dormida? ¿no estamos preparados todavía? ¿hemos perdido o no hemos encontrado lo que se necesita para estar en su mismo plano?

Y acá alguno pensara, madre mía este tipo esta chiflado, que con todo lo que se sabe hoy en día estoy planteando la posibilidad de que sí exista un Dios así y de que sí exista la magia y demás estupideces. No es tanto así, solo quiero romper la lógica detrás de Dios amoroso = Dios que te condena. Parece un juego mental. Una trampa. O bien Dios sí existe, pero su palabra e imagen a sido distorsionada, o bien sí existe, pero hay una pieza faltante a la que la simple lógica convencional no llega. Por tanto si desarmamos el rompecabezas y lo volvemos a armar, quizás sí que haya una lógica que pueda explicar el problema. Y acá se que más de uno pensara que lo que propongo es insostenible, ya que ni yo ni 4 gatos en un foro, ni tenemos necesidad, ni vamos como quiera a poder reinterpretar más de 2000 años de historia donde filósofos y pensadores de todo el mundo han llegado a las mismas conclusiones. No se puede negar tampoco toda la evidencia científica y descubrimiento que dan cuenta que estos dioeses humanos y escritos sagrados no tienen cabida en en este mundo al menos. Lo sé, lo sé, lo sé, nadie me a adoctrinado ni estoy loco que sepa aún, solo que me parece un argumento muy infantil decir que un Dios que es amor no permitiría mal en el mundo, y me incomoda, me incomoda que un pensamiento infantil pueda derrumbar una doctrina milenaria, si ese Dios existe, es ridículo y brutalmente sospechoso que parezca taaaaaaaaaaan inconsistente, por lo que quizás no lo sé y el problema sea nuestro al usar pensamiento infantil para desarmarlo. Tal vez no es que permita el mal porque sí, tal vez en su palabra este la respuesta correcta pero como nos parece tan ridícula, infantil y sin sentido no le prestamos suficiente atención y la descartamos sin pensar demasiado. Tampoco tiene que ser el Dios cristiano como tal, o la imagen mutilada que tienen miles de religiones de sus miles de dioses, que a su vez han sido modificados por el líder religioso de turno a lo largo de la historia. Es tanto el nivel de desastre, que me podría creer que algún Dios existe, pero ya es inaccesible debido a los mil quilombos que se ha montado la humanidad con esta idea. Quizás sí exista un mundo espiritual pero la humanidad se ha desconectado tantísimo de todo aquello, que es normal que no haya nada que pruebe su existencia, o al menos la inmensa mayoría de la humanidad no puede percibir este plano. Que tampoco es que este diciendo yo nada que no sea obvio o que hayan dicho, planteado o pensado millones de persones hace siglos, solo que no se, me parece taaaaan fácil descartar todo lo que tiene que ver con Dios y las religiones, que me asusto. Debería ser mucho más retador el desafió filosófico de derribar una quimera así, no que con pensamiento infantil y sumar 1 + 1 baste.

No sé si me di a entender bien. Pero a esto es que he querido llegar desde el minuto uno.

Hay que pensar que Dios en la Biblia se comunica con palabras, hace declaraciones simples y directas. Lo que él quiere no es particularmente difícil de entender.

Donde creo que caes en la trampa, Esmir, es en el mismo sitio que ayer. Negar la existencia de dioses o seres sobrenaturales no es tan simple, porque hasta los últimos 350 años no se contaba con las herramientas para poder ir descartándolo. De nuevo, creo que cometes el error de aplicar un pensamiento actual a gente de otras épocas.

No puedes decir en el siglo IX que no existen los unicornios porque para un europeo de ese tiempo el 75% de las tierras del mundo están sin explorar y hay gente en ferias enseñando sus cuernos (en realidad colmillos de narval). Tiene sentido que haya caballos con cuernos, al fin y al cabo, conocemos los caballos y los animales con cuernos, y los unicornios se han visto y descrito en esa época (rinocerontes indios, que se deforman mentalmente a caballos porque alguien que explica sin fotos qué es un rinoceronte a alguien que nunca ha visto uno está muy limitado).

Lo mismo con los dioses. Hasta que no se inventan las herramientas que hacen que desaparezca cada vez más la posibilidad de que existan, no es descabellado pensar que sí existen. Hablaba ayer de la teoría microbiana; en una época en la que no hay microscopios, es más lógico pensar en maldiciones o ira divina, que causan enfermedades, que en seres diminutos que ni podemos ver.

En fin, espero que mis ejemplos te ayuden a ver lo que intento trasmitir.

Mateo 10:34-36
No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra; y los enemigos del hombre serán los de su casa.

Lucas 14:26
Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo.

Marcos 16:16
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

GENESIS 3:16 (Dios a Eva)
Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará.

LEVITICO 12: 1, 2 & 5
Pero quiero que sepáis que Cristo es cabeza de todo varón, y el varón es cabeza de la mujer… Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, porque él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.

LEVITICO 15:19 y 20
Cuando la mujer tuviere flujo de sangre, y su flujo fuere en su cuerpo, siete días estará apartada; y cualquiera que la tocaré será inmundo hasta la noche. Todo aquello sobre que ella se acostare mientras estuviere apartada será inmundo…

JUECES 21:10-12
Con esto destacaron diez mil hombres muy valientes, dándoles esta orden: Id, y pasad a cuchillo a los moradores de Jabes-Galaad, sin perdonar a sus mujeres y niños. Y habéis de ejecutarlo de modo, que matando a todos los varones y a las mujeres casadas dejéis empero con vida a las doncellas. Se hallaron en Jabes-Galaad cuatrocientas doncellas por casar, y las condujeron al campamento de Silo en tierra de Canaán.

DEUTORONOMIO 22: 13-21
Cuando alguno tomare mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, (…) y dijese: A esta mujer tomé, y me llegue a ella, no la halle virgen; entonces el padre de la joven y su madre tomaran y sacaran las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad en la puerta; y dirá el padre de la joven a los ancianos: Yo di mi hija a este joven y él la aborrece; (…) pero ved aquí las señales de la virginidad de mi hija. Y extenderá las vestiduras delante de los ancianos de la ciudad. Entonces los ancianos tomaran al hombre y lo
castigaran; y le multaran en 100 piezas de plata (…) Más si resultase verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacaran (…) y la apedrearan los hombres de la ciudad, y morirá…”

JEREMÍAS 8:10
Por cuyo motivo yo entregaré sus mujeres a los extraños, sus tierras a otros herederos; porque desde el más pequeño hasta el más grande todos se dejan llevar de la avaricia; desde el profeta o cantor hasta el sacerdote, todos se ocupan en la mentira.

SAMUEL 12: 11
Así ha dicho Jehová: He aquí yo haré levantar el mal sobre ti de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré a tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista del Sol.

CORINTIOS 14: 34 & 35
Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.”

CORINTIOS 11: 3, 7, 8 & 9
¿Y no sabes tú que eres una Eva? La sentencia de Dios sobre este sexo tuyo vive en esta era: la culpa debe necesariamente vivir también. Tú eres la puerta del demonio; eres la que quebró el sello de aquel árbol prohibido; eres la primera desertora de la ley divina; eres la que convenció a aquél a quien el diablo no fue suficientemente valiente para atacar. Así de fácil destruiste la imagen de Dios, el hombre. A causa de tu deserción, incluso el Hijo de Dios tuvo que morir.”

ROMANOS 7: 2
Porque la mujer casada está sujeta por la ley al marido mientras éste vive: pero si el marido muere, ella queda libre de la ley del marido.

PEDRO 3: 1
Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros maridos; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas.

EFESIOS 5: 22 & 23
Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.

JEREMÍAS 13: 26
Yo, pues, descubriré también tus faldas delante de tu rostro, y se manifestará tu vergüenza…

DEUTERONOMIO 21: 11-14
“Y si vieres entre los cautivos a alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer, la meterás en tu casa; y ella rapará su cabeza, y cortará sus uñas, y se quitará el vestido de su cautiverio, y se quedará en tu casa; y llorará a su padre y a su madre un mes entero; y después podrás llegarte a ella, y tú serás su marido, y ella será tu mujer.” “Y si no te agradare, la dejarás en libertad; no la venderás por dinero, ni la tratarás como esclava, por cuanto la humillaste.”

LEVÍTICO 12: 1-5
“Hablo Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días …Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas…”

1° TIMOTEO 2: 11-15
La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor, santificación, y modestia.”

ISAÍAS 3: 16-17
Asimismo dice Jehová: Por cuanto las hijas de Sion son orgullosas, y andan con cuello erguido y con ojos desvergonzados; cuando andan van danzando, y haciendo son con los pies; por tanto, el Señor herirá con tiña el cráneo de las hijas de Sion, y Jehová descubrirá sus vergüenzas.

ECLESIASTES 7:26
Y he hallado más amarga que la muerte a la mujer cuyo corazón es lazos y redes, y sus manos ligaduras. El que agrada a Dios escapará de ella; mas el pecador quedará en ella preso.

ÉXODO 20: 17
No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

En el preciso momento en que la fecha más sagrada está usurpada de una celebración erradicada por considerarse pagana para así decir que justo justo justo ese día nació el hijo de Dios es evidente que algo falla y que el Galactus cristiano es tan real como Sauron.

Feliz Yule a todos.

Rax escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 2:46 amEso nos lleva al trilema de Epicuro:

¿Quiere Dios prevenir el mal, pero no puede?, entonces es impotente. ¿Puede, pero no quiere?, entonces es malévolo. ¿Puede y quiere?, entonces ¿de dónde sale el mal?

Te das cuenta de que no se puede responder de forma lógica sin evadir esas 3 preguntas?

Partamos de que puede y quiere, dándonos estas opciones:

1. El mal es parte de toda la maquinaria que surgió con el pecado. La conciencia de haber comido del árbol del conocimiento del bien y del mal. Lo que despertó al hombre e hizo que sintiera cosas como el miedo o la verguenza. Esta podría ser una interpretación partiendo de lo que dicen sus sagradas escrituras. Te respondo con conjeturas basándome en lo que esta escrito en el génesis como posible explicación.

2. El mal forma parte de un mundo caído en desgracia, como lo es el pecado y la muerte. Todo es parte del mismo engranaje, pero ya sabemos que Dios terminará con todas estas cosas cuando se cumpla la profecía. El mal viene siendo lo mismo que el pecado y la muerte, algo que permanece porque el hombre debe superarlo para llegar a Dios y salvar su alma. Dios no quiere ni quiso que haya mal en el mundo, como no quiso que sus hijos se perdieran en la muerte y el pecado, pero es algo que solo estará presente por poco tiempo en el mundo, hasta que llegue el día prometido. Acá te respondo desde el punto de vista de una persona religiosa que no evade la pregunta sino que trata de responderla en base a su doctrina.

3. No sabemos todavía de dónde sale el mal, como para concluir que que Dios no puede o no quiere prevenirlo. Faltar seguir estudiando, quizás sí que exista una respuesta. La providencia no interviene por buenas razones para ello, razones desconocidas para nosotros o no descubiertas aún. Acá te respondo desde el punto de vista de un filosofo religioso.

4. No puede o no quiere, por tanto un Dios de esas características es inexistente. Una respuesta lógica, pero a mi juicio infantil y reduccionista, aunque no por ello menos válida.

Yo podría responderte a la pregunta con la 4ta respuesta y listo, pero creo que es más retador y nutritivo en realidad tratar de abarcar otras perspectivas.

Capitan Pillo escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 2:34 amPorque una vez se parte de que la base fundamental es esa, que coño quieres discutir sobre una lógica filosófica contradictoria, que parte de un ser irreal sin lógica creado con collages?

Pero yo lo único que estoy proponiendo es un escenario hipotético donde esto no es así. Cómo sustentaríamos a esa Dios o a la palabra entonces? partiendo de la premisa de que estamos equivocados y tenemos que resolver pues el puzzle.

oscario escribió: ↑Vie Jun 09, 2023 12:18 pmY yo creo que aquí, en esta génesis de la fe como práctica "evasiva" o de salvación de la muerte, hay algo inherentemente humano detrás del acto de practicar una religión, más allá de si la gran mayoría de ellas acaban siendo sectas de control y manipulación social.

Fijo tiene que ser este el componente más fuerte en todas las religiones y de hecho me parece que esta cierto punto esta bien. Mucha gente no esta preparada para un mundo como este, para acertarlo tal cual es. Que no hay segundas oportunidades, que la vida no tiene propósito inherente, que las acciones malas no serán castigadas y ni las buenas recompensadas, que la muerte destruirá todos tus logros, sueños, metas y esperanzas de manera permanente. Que la injusticia y el mal en el mundo no tienen una solución. Que nadie te escucha y que a nadie le importas. Es tanta la locura que esta realidad podría desembocar en las personas comunes, que lo mejor a veces es que haya religiones en el mundo que puedan darle tranquilidad transitoria a las personas más susceptibles, y que como no, puedan también dar algo de orden y paz al mundo, ya que sin ese temor a Dios, este mundo quizás seria una barbarie de proporciones inimaginables.