Spoilers 1.092: “El incidente del Tirano Kuma arrasando la Tierra Santa”

[dswitchfofo]

CINEMA PURO Y DURO. Qué ganas del G5 vs Kizaru
Sabe Dios qué hará el robot en el próximo capítulo
*Borrado*

[ratsrules]

Los q decis que nika tal o nika cual? Entendeis algo de que va one piece ? Siempre los mismos pringados sin comprension lectora , iros pa casa a contarles a su prima la coja vuestras penurias sobre cosas q ni entendeis xdd

[-Ichigo-]

Algunos hablais como si fuera un mundo real y no un manga de ficción, en plan si esto no fuera así esto no hubiera pasado

Sí hubiera pasado si le hubiera dado la gana al autor de la obra, si quiere, lo dibuja y pasa.

incluso dentro del mundo de ficcion el autor crea parametros que luego destroza a placer cargandose enteramente la obra que ha creado, lo cual evidentemente es criticable y no se puede esperar que a todo el mundo le guste, es mas, a muchos no le gustarán. Y no hablo de OP en esta opinion unicamente, hablo en general, porque siempre se hace en toda serie ese comentario mediocre de "la ficcion" como si fuera justificativo para hacer cualquier cagada con la obra que se ha creado. Por eso tambien es que varias obras cayeron completamente en el olvido o tuvieron finales extremadamente olvidables de lo mediocres que fueron, eso afecta y a la mayoria de los autores les interesa asi como a la revista, por eso Oda tiene asesores diciendole cosas que no deberia de hacer y que efectivamente no hará, y algunas que si debiera hacer o integrar a la obra ya sea por el bien del marketing u otra.

[One Pirate]

Algunos hablais como si fuera un mundo real y no un manga de ficción, en plan si esto no fuera así esto no hubiera pasado

Sí hubiera pasado si le hubiera dado la gana al autor de la obra, si quiere, lo dibuja y pasa.

incluso dentro del mundo de ficcion el autor crea parametros que luego destroza a placer cargandose enteramente la obra que ha creado, lo cual evidentemente es criticable y no se puede esperar que a todo el mundo le guste, es mas, a muchos no le gustarán. Y no hablo de OP en esta opinion unicamente, hablo en general, porque siempre se hace en toda serie ese comentario mediocre de "la ficcion" como si fuera justificativo para hacer cualquier cagada con la obra que se ha creado. Por eso tambien es que varias obras cayeron completamente en el olvido o tuvieron finales extremadamente olvidables de lo mediocres que fueron, eso afecta y a la mayoria de los autores les interesa asi como a la revista, por eso Oda tiene asesores diciendole cosas que no deberia de hacer y que efectivamente no hará, y algunas que si debiera hacer o integrar a la obra ya sea por el bien del marketing u otra.

San la cuestión está en qué tipo de historia está narrando Oda. El hecho no es la Nika en Luffy, es la propia existencia de la Nika en la obra.

Reducir todo al Poder Único. Ya lo he repetido varias veces, esto se soluciona con algún tipo de condicionante.

Por otro lado, voy a decir dos teorías, una probable y otra fantasiosa.
La primera es que, recordando a Nefertari D. Lily, en el 1085 Imu dice que es debido a Lily que TODOS los Poneglyph fueron repartidos por todo el mundo. ¿Qué clase de poder es capaz de eso? Con uno muy conocido es posible: La Nikyu Nikyu no Mi de Kuma. Y aquí va la teoría: ¿Y si Lily era usuaria de la Nikyu Nikyu no Mi y fue con su poder que separó los Poneglyph? ¿Y si, sea la Paramecia tal cuál la conocemos, o una Zoan Mitológica como lo ha sido la Gomu Gomu, la fruta guarda cierta consciencia sobre los actos de sus usuarios pasados? ¿Y si el hecho de que Kuma la comiera le diera esas memorias o al menos esos pensamientos? ¿Y si lo que ha visto Bonney, y el motivo por el que Kuma decidió entregar su memoria, no fueron solo las memorias de Kuma sino las de la Nikyu Nikyu?

Esto se junta con la teoría numérica de la tripulación:

Hay una teoría que dice que todos los Mugis usuarios tienen un número en específico con el nombre de la fruta.
Hi-to (Chopper) sería 1 y 10; Yo-mi (Brook) sería 4 y 3; Go-mu (Luffy) sería 5 y 6 (sí, ya sé que ahora tiene la hito hito, pero el 56 es un número muy utilizado por ODA para Luffy por lo de Gomu, así que se contempla que él lo considera así); Ha-na sería 8 y 7. Faltarían únicamente dos números, 2 y 9. ¿Qué fruta encaja con estos? La Nikyu Nikyu no mi (Kuma).
Esto salió en un SBS donde la respuesta de ODA fue, "incómodamente" decir que no iba a responder y que se saltaba la pregunta xdd

Ésta teoría está desde hace años, nada descubres nuevo Komaru. Pero analicemos primero, si la Gomu es en realidad otra Hito, entonces o sobra Chopper o hace falta alguien con la verdadera Gomu Paramecia, lo que me gustaría realmente ver cómo llamará a sus ataques?

Lo enorme y maravillosamente curioso acerca de esta teoría, no solo es que cada uno tenga un número distinto del 1 al 10, sino, por cómo están "juntos"..
110 (hito) + 43 (Yomi) + 56 (Gomu) + 87 (Hana) + 29 (Nikyu) = 325 (Sunny Go).

Y por lo tanto, si la Nikyu (29) está "destinada" (en todos los sentidos) a formar parte de la banda, qué mejor manera que ahora, que Kuma parece estar al borde de la muerte. Y añado que, con la coincidencia de si al final Lily hubiera sido la usuaria de ésta, que Vivi "casualmente" se la coma y "descubra" su pasado, cerrando el círculo, tanto en su familia, como en la tripulación, y sería maravilloso.

[/quote]

Escribamos bien para que todos veamos la relación:

110 (Hito): supongo de I-chi (1) + ? , sería Chopper
29 (Nikyu): Ni (2) + Kyu(9) sería...Kuma, de momento.
43 (Yomi): Yon (4) + ? , sería Brook
56 (Gomu): Go (5) + Mu (una forma de pronunciar 6, aunque sea más común Roku -ahora vamos con ello-) sería Luffy
87 (Hana): Ha (de Hachi, 8 ) + Na (de Nana, 7), sería Robin

325 (San-Ni-Go = Sunny Go)

Los que se subieron al Sunny fueron Franky, Brook, Jimbe. Vivi, Chopper y Robin se subieron al Go-ing Merry.

Otra cosa, 56, algunos lo interpretan como Go- Ro(ku)..
Y el poseedor de la Goro goro es Enel.

Así, con esta otra teoría quedaría Hito Luffy, Nikyu ?, quizás Vivi o Bonney, Yomi Brook, Goro Enel, y Hana Robin..

Serán ellos los que lleguen a Laugh Tale?

PD: Y se me olvidaba, luego está la teoría de que el One Piece será descubierto en el 1325 ( Thoushand Sunny Go)

[Baxtrey]

Si Kizaru cae en este arco ven factible que Smoker pueda ascender a ese rango?

Para eso estan Momosaugi o Chaton que fueron considerados aspirantes.

[Kumadori CP9]

Si Kizaru cae en este arco ven factible que Smoker pueda ascender a ese rango?

Oda dijo que la candidata de la Marina para ser almirante antes del reclutamiento mundial era "Conejo Rosa".

https://onepiece.fandom.com/es/wiki/Gion

Que igual fue una gracieta y al final nunca la vemos hacer nada, pero en cualquier caso no se nos ha dicho que nadie considerara a Smoker candidato. Además no tiene un apodo de animal + color, como ella o "Cerdo Marrón".

[El v3rgas2]

Cómo van a poner a humitos de almirante , si no si quiera pudo hacerle cosquillas a doflamingo... pensemos un poco

[Esmir]

Algunos hablais como si fuera un mundo real y no un manga de ficción, en plan si esto no fuera así esto no hubiera pasado

Sí hubiera pasado si le hubiera dado la gana al autor de la obra, si quiere, lo dibuja y pasa.

Literal

Es tan insostenible querer ponerle ataduras a una obra de ficción que escribe y dibuja una persona. Es muuuuuuy absurdo decir cosas como "es que sin la ayuda de Yamato, Luffy jamás hubiese vencido a Kaidou" lol, Oda es el escritor, Yamato podría no existir, y si Luffy tiene que ganarle a Kaidou, lo hará como sea.

Pero Luffy ya tenia todas las condiciones especiales desde antes:

- Luffy es el prota, eso ya lo convierte en el elegido
- Es un D
- Tiene Haoshoku
- Es hijo de Dragon y nieto de Garp
- Tiene la "capacidad de poner a los demás de su lado"
- Shanks sacrifica su brazo por "la nueva era", o sea, Luffy
- Tiene el sombrero de Shanks el cual supuestamente proviene de Roger (no recuerdo si Oda lo confirmó)
- Las constantes comparaciones con Roger (Smoker, Shanks, Rayleigh, entre tantos otros)
- Salva/libera toda isla por la que pasa del tirano de turno

Nika es solo un granito mas de arena en la playa del elegido. Además que el sueño de Luffy no acaba en el One Piece, y la libertad no sea su único objetivo. Y no es algo que se inventa ahora Oda porque es el "sueño mudo" que les comenta a Sabo y Ace durante su flashback.

-Uff sería el colmo que nos empecemos a quejar de que el protagonista es protagonista xd
-Es un D como Law, Saul, Teach, Roger...
-Tiene Haoshoku como Kaidou, Katakuri, Doflamingo, Kid ...
-Katakuri es hijo de Big Mom, Ace hijo de Roger, Yamato hijo de Kaidou...
-Luffy no tiene capacidad para nada, Luffy pone a la gente de su lado con sus acciones.
-Shirohige sacrificó a su tripulación por Ace, Corazón dio su vida por Law, Tom hizo lo mismo por Franky...
-Chopper tiene el sombrero de Hiruluk, Zoro las espadas de Kuina, Sabo la fruta de Ace...
-Como se ha establecido una comparación entre Zoro con Rayleigh.
-Luffy ayuda a sus amigos, y como efecto colateral termina de manera indirecta salvando a muchísimas personas sin que sea su objetivo, sin querer vanagloriarse ni ser considerado héroe ni salvador de nada ni de nadie.

Ser o tener el poder de Nika/Joyboy, una figura mesiánica, es algo que sólo es accesible para Luffy. Ayudar naciones, tener el sombrero de Roger, ser hijo de Dragon, nieto de Garp, protegido de Shanks, alumno de Rayleigh, ser un D, tener haoshoku, parecerse a Roger, nada de esto es determinante, nada de esto trae al mundo los sonidos de la liberación que tanto miedo le dan al GM. Cuando Luffy despertó a Nika, pasó de ser una piedra en el zapato para el GM aún siendo y teniendo todas estas cosas, a ser una amenaza de categoría mundial, cuya eliminación es más prioritaria e importante que el equilibrio de poder entre los yonkous. Ese amanecer del que tanto se habla, no parece que vaya a ser algo que ocurra por inercia, como todo lo que envolvía al personaje de Luffy, sino que parece que él esta predestinado a traerlo porque se comió la fruta de dios. Ya podría Law querer mucho traer el amanecer, que él nunca podría despertar al robot ancestral que baila al son de los sonidos de la liberación.

Aquí no importaba de quién eras hijo, si eras un D, tenias una akuma o eras maestro de haki, nada de esto es determinante, pues Luffy y Buggy pueden competir por el OP, Luffy y Coby pueden conseguir sus sueños. Pero tener el poder más ridículo del mundo? eso esta reservado para una persona en el mundo. Una sola persona en el mundo puede ser Nika. O es lo que sabemos de momento. Y que sea Luffy este mesías, y de forma taaaaaan atropellada y mal escrita, es lo que esta generando tanta amargura a mucha gente cada vez que se toca el tema y no de buena manera, como pasa en este capítulo.

[Komaru]

incluso dentro del mundo de ficcion el autor crea parametros que luego destroza a placer cargandose enteramente la obra que ha creado, lo cual evidentemente es criticable y no se puede esperar que a todo el mundo le guste, es mas, a muchos no le gustarán. Y no hablo de OP en esta opinion unicamente, hablo en general, porque siempre se hace en toda serie ese comentario mediocre de "la ficcion" como si fuera justificativo para hacer cualquier cagada con la obra que se ha creado. Por eso tambien es que varias obras cayeron completamente en el olvido o tuvieron finales extremadamente olvidables de lo mediocres que fueron, eso afecta y a la mayoria de los autores les interesa asi como a la revista, por eso Oda tiene asesores diciendole cosas que no deberia de hacer y que efectivamente no hará, y algunas que si debiera hacer o integrar a la obra ya sea por el bien del marketing u otra.

San la cuestión está en qué tipo de historia está narrando Oda. El hecho no es la Nika en Luffy, es la propia existencia de la Nika en la obra.

Reducir todo al Poder Único. Ya lo he repetido varias veces, esto se soluciona con algún tipo de condicionante.

Por otro lado, voy a decir dos teorías, una probable y otra fantasiosa.
La primera es que, recordando a Nefertari D. Lily, en el 1085 Imu dice que es debido a Lily que TODOS los Poneglyph fueron repartidos por todo el mundo. ¿Qué clase de poder es capaz de eso? Con uno muy conocido es posible: La Nikyu Nikyu no Mi de Kuma. Y aquí va la teoría: ¿Y si Lily era usuaria de la Nikyu Nikyu no Mi y fue con su poder que separó los Poneglyph? ¿Y si, sea la Paramecia tal cuál la conocemos, o una Zoan Mitológica como lo ha sido la Gomu Gomu, la fruta guarda cierta consciencia sobre los actos de sus usuarios pasados? ¿Y si el hecho de que Kuma la comiera le diera esas memorias o al menos esos pensamientos? ¿Y si lo que ha visto Bonney, y el motivo por el que Kuma decidió entregar su memoria, no fueron solo las memorias de Kuma sino las de la Nikyu Nikyu?

Esto se junta con la teoría numérica de la tripulación:

Ésta teoría está desde hace años, nada descubres nuevo Komaru. Pero analicemos primero, si la Gomu es en realidad otra Hito, entonces o sobra Chopper o hace falta alguien con la verdadera Gomu Paramecia, lo que me gustaría realmente ver cómo llamará a sus ataques?

Y por lo tanto, si la Nikyu (29) está "destinada" (en todos los sentidos) a formar parte de la banda, qué mejor manera que ahora, que Kuma parece estar al borde de la muerte. Y añado que, con la coincidencia de si al final Lily hubiera sido la usuaria de ésta, que Vivi "casualmente" se la coma y "descubra" su pasado, cerrando el círculo, tanto en su familia, como en la tripulación, y sería maravilloso.

Escribamos bien para que todos veamos la relación:

110 (Hito): supongo de I-chi (1) + ? , sería Chopper
29 (Nikyu): Ni (2) + Kyu(9) sería...Kuma, de momento.
43 (Yomi): Yon (4) + ? , sería Brook
56 (Gomu): Go (5) + Mu (una forma de pronunciar 6, aunque sea más común Roku -ahora vamos con ello-) sería Luffy
87 (Hana): Ha (de Hachi, 8 ) + Na (de Nana, 7), sería Robin

325 (San-Ni-Go = Sunny Go)

Los que se subieron al Sunny fueron Franky, Brook, Jimbe. Vivi, Chopper y Robin se subieron al Go-ing Merry.

Otra cosa, 56, algunos lo interpretan como Go- Ro(ku)..
Y el poseedor de la Goro goro es Enel.

Así, con esta otra teoría quedaría Hito Luffy, Nikyu ?, quizás Vivi o Bonney, Yomi Brook, Goro Enel, y Hana Robin..

Serán ellos los que lleguen a Laugh Tale?

PD: Y se me olvidaba, luego está la teoría de que el One Piece será descubierto en el 1325 ( Thoushand Sunny Go)

El 56 es un número asociado a Luffy, principalmente por la Gomu Gomu, pero que ahora sea Hito Hito Nika no cambia eso. Quiero ver si la Hito de Chopper es más que un simple humano, porque si partimos de la novedad de que las Akuma no Mi son deseos de la gente hechos realidad, si bien es cierto que según ODA, un hombre que coma la fruta hombre-hombre lo haría muy listo, es.. raro, en primer lugar porque parece que mete una simple justificación sacada de la manga, y en segundo lugar porque, si estamos validando una fruta por un condicionante y no por su origen primordial, que es el deseo de ser algo más, literalmente la propia existencia (o la cualidad) de la fruta se pone en duda. Es decir, un humano nunca desearía "ser humano" y que eso le de capacidades de inteligencia, sino que hubiera deseado una fruta de la inteligencia directamente, como lo sería quizás la Nomi Nomi de Vegapunk, que literalmente le hace recordar todo, y precisamente por eso nos encontramos con un dilema muy SIMPLE, y e aquí mi teoría: LAS FRUTAS NO EXISTEN.
Vamos, que no están en algún sitio ni nacen de un mismo lugar, sino que simplemente "aparecen."

Vegapunk nos dice, como he dicho, que las frutas NACEN del simple deseo de convertirse en algo más. ¿Y si son literal y exactamente eso: Deseos? No es casualidad entonces que haya personajes que las frutas les calcen demasiado bien.
Luffy quería ser libre y "le apareció" la Gomu Gomu en la cara. Chopper quería encajar y le apareció una fruta para ser humano. Teach quería poder y le apareció la Yami Yami (recordemos que Teach dice que la fruta LO ELIGIÓ a él, lo mismo con Nika con Luffy). Vegapunk consumió una fruta que le fue qué ni pintada, etc, etc. Podemos encontrar muchas relaciones así, y sí, muchos diréis que es una sacada de guión y ya, pero es viable que ODA le haya dado una vuelta de tuerca a eso.
¿Es casualidad que Sabo consumiera la Mera Mera? Quizás no tanto. Quizás la Mera Mera reencarnó cuando Sabo recuperó sus memorias, y "por mala suerte" terminó en manos de Doflamingo, pero al final el destino es el destino.. eh?

De esta forma, y siguiendo con Chopper, Chopper no se encontró la Hito Hito, sino que deseo serlo, y de ese deseo la Hito Hito "apareció" delante suyo. Sí, hay un catálogo, pero ese catálogo puede ser inmenso y puede abarcar todos los deseos que la gente tuvo en algún momento... O quizás las frutas nacen por el deseo de alguien pero no tiene porqué ser delante de la persona (a no ser que el deseo sea muy grande) lo que justifica porque aparecen "poderes" de forma random, como por ejemplo frutas como las de Califa y Kaku, que les llegaron sin más. Quizás eran los deseos de alguien más.
No sé, una teoría rapidilla en la que pensar.

[El Buda]

Con todo el respeto, dudo mucho que un cañón deseara convertirse en un perro salchicha.

[Charlotte Chiverre]

Con todo el respeto, dudo mucho que un cañón deseara convertirse en un perro salchicha.

¿Y si nos ha estado escondiendo que en realidad era una salchicha que quería ser un perro cañon?

Da que pensar, la verdad.

[Twinsen]

Conocemos el carácter de Luffy únicamente desde que se comió la fruta ( es verdad que sí que nos cuentan algo de antes pero pinceladas).
Si el carácter de Luffy es el mismo antes y después de comer la gomu gomu, ahora hito hito modelo Nika, no habría ningún problema en el aprecio que tiene la gente por Luffy ya que nada a cambiado.
Si por el contrario la Nika Nika cambia la personalidad de Luffy haciéndolo más libre y dándole ese carácter que tiene tampoco surge ningún problema ya que realmente cuando la gente se fascinó con Luffy liberando a nami de un hostion a arlong, era Nika. Cuando Luffy libera a sanji de sus deseos de permanecer en el baratie y dejar de lado sus sueños dándole un hostion a don krieg, era Nika. Cuando Luffy libera a chopper sujetando la bandera y dándole un hostion a wapol, era Nika. Cuando Luffy libera a robin de una vida de persecución y huida dándole una hostia a crocodile o quemando la bandera y liberandole de spandam....sorpresa! También era Nika.
Luffy siempre fue el elegido, era un D, hijo del líder revolucionario, nieto del héroe de la marina y hasta que nos digan a su madre podría ser incluso algo mucho peor( tirando de imaginación fácil, pariente de im por ejemplo).
Cuando Roger llega al one piece y dice que ha llegado demasiado pronto es por algo. Shirahosi( o como se escriba) no había nacido, momo tampoco, y Luffy creo que tampoco. Al final, esto es una historia donde un hay una historia antigua de un reino y toda su destrucción y un gobierno oscuro qie controla todo el mundo y de cómo Luffy y todas las relaciones que hace por el camino van a derrotar a este gobierno trayendo un nuevo amanecer al mundo.
Luffy siempre fue el Mesías independientemente de la Nika, es cierto que ahora se nos ha dicho que su fruta es más guay de lo que siempre pensamos y eso le quita un poco ese halo de niño va creciendo hasta ser el mas fuerte pero tampoco es que no supiéramos desde el capítulo uno que Luffy va a ser el rey de los piratas.
Por otra parte, para mí el robot despertó porque la batalla se puso sería y las pulsaciones de Luffy subieron haciendo el sonido de los tambores de la liberación. ( lo que demuestra que con lucci solo está de paseo). Y mientras no nos cuenten nada más de nika o joy boy, esos tambores no tienen porqué ser mágicos sino que era lo que se oía cuando Nika llegaba a algún sitio

[AnibalCartago]

Me encantó el capítulo. Es lindo volver a ver a Akainu mover el culo de nuevo. ¿Cuánto aguantará que los Dragones Celestiales lo traten como basura?

La lógica de Luffy:
- Es Lucci, activo el G5 de una y chau.
- Es kizaru, probemos con el G4 primero.

Pero bueno, un poco de preámbulo. La imagen final está brutal, pensé que solo escaparían, pero puede ser que la cofianza y subestimación de Kizaru lo hagan ser derrotado en este arco. Eso sí sería algo que sacuda al mundo, comparable a la caída de un Yonko.

Yo creo que lo que más me chirria de Nika a parte de todo el tema del esfuerzo y la voluntad heredada es como le quita importancia a ser el rey de los piratas. Se supone que es un título que recibe la persona más libre del mundo pero si ahora existe una fruta que literalmente es la libertad en fruta pues...

A parte también esta ese halo de "heroísmo" que percibes en todo lo que rodea a Nika que no pega para nada con un chico con sombrero de paja que solo quiere ser rey pirata.

Exacto, creo que eso es lo más chocante. Además del hecho de que Luffy no quiere ser ningún héroe, ya aclaró varias veces que le gusta ser pirata y no quiere que lo aclamen (en la Isla Gyojin, por ejemplo).
Pero también está el hecho de que es un shonen y es raro ver un anti-héroe de protagonista, por decantación Luffy iba a terminar siendo el liberador del mundo entero. Más allá de que esté destinado o no, lo importante es que su objetivo principal siga siendo ser el Rey de los Piratas y que la Liberación que lleva en su fruta sea un efecto colateral de haber logrado su sueño de pirata. Mientras Oda mantenga eso, creo que puede hacer convivir un poco la contradicción interna del personaje Pirata-libre/Héroe-liberador.

[Nozgath]

Cómo van a poner a humitos de almirante , si no si quiera pudo hacerle cosquillas a doflamingo... pensemos un poco

Law también y arcos después derrotó a Big Mom con Kid y le dio pelea a Kurohige. No vemos a Smoker desde PH. Puede que ahora tenga un PU significativo. Más con el avance de Luffy. No digo que tenga que ser Almirante pero tampoco no tiene sentido minimizarlo como tú lo haces.

[Jake Wu Long]

Cómo van a poner a humitos de almirante , si no si quiera pudo hacerle cosquillas a doflamingo... pensemos un poco

Law también y arcos después derrotó a Big Mom con Kid y le dio pelea a Kurohige. No vemos a Smoker desde PH. Puede que ahora tenga un PU significativo. Más con el avance de Luffy. No digo que tenga que ser Almirante pero tampoco no tiene sentido minimizarlo como tú lo haces.

Dado los niveles de poder a los que estamos llegando, pronto hasta Koby podrá fumarse a Smoker en un porro.

Sin menospreciar claro.