Foro de One Piece Pirateking

Kakarlos escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:48 pm

Dofla_372 escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:00 am

Kakarlos escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 1:54 am Contestando a todos, Luffy no puede con las injusticias. Es un héroe camuflado. De verdad creéis que si va a por Im será por que se cruce en su camino? Cuando se dé cuenta de que el causante de todo tiene nombre lo fulmina.

Im está intentando cargarse a Vivi. Excusa ya tiene.

Por ejemplo, más fácil imposible de hilar XD

Joder, están intentando defender lo indefendible, luffy es un héroe cojones, si se las ha pasado canutas salvando todos los pueblos. Literal que es el Avatar del dios de la liberación

Lo mejor de todo es que es un héroe "sin querer". No hay que olvidar que quería derrotar a Doflamingo porque una desconocida de pelo rosa que le dio de comer se lo pidió XD.

El debate de si las acciones de Luffy (y los mugis) son buenas o malas me recuerda al discurso del General Ross en Civil War:

¿Qué tal "peligroso"? ¿Cómo llamaría a un grupo de personas mejoradas que rutinariamente ignoran las fronteras soberanas e imponen su voluntad dondequiera que elijan y que, francamente, parecen despreocupados por lo que dejan atrás?

La cuestión es la misma. Es decir, sabemos que son buenas personas que ayudan a quien lo necesita o se lo pide, pero sus acciones no son siempre del todo correctas. Por ejemplo, que Luffy liberara a un montón de criminales de ID no fue beneficioso para nadie y por lo que sabemos a él le da igual o al menos nunca se ha parado a pensar en las consecuencias de sus actos. En Whole Cake también la liaron sin pensárselo dos veces y sin pensar en los civiles inocentes que vivían felices allí por elección propia.

Luego vemos que van derrotando reyes y dioses e imponiendo su opinion allá por donde pasan, aunque al menos en estos casos Oda lo ha justificado siempre bien ya que ayudan a la verdadera familia real (Vivi, Rebecca, Momo) y no dejan a un país sin gobierno.

Mi opinión es que en general son buenas personas (en algunos casos como Zoro o Robin es más debatible) pero actuan siempre por egoísmo no por el bien común, así que no los llamaría “héroes”. Si Luffy hubiera querido ser un héroe se habría unido a la Marina como Coby para ayudar a la gente e intentar cambiar un sistema corrupto desde dentro.

Kakarlos escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:20 pm Cuando Naruto usa el megazord kyuubi y lanza meteoritos de ki en su villa tampoco es que demuestre mucho amor por los ciudadanos y es el hokage y héroe de la villa. Me refiero tienes mucha razón en lo que dices pero hay veces que se necesitan actos así para evitar un mal mayor..

Técnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”. Es verdad que a veces un personaje “heroico” tiene que tomar decisiones difíciles pero en estos casos suelen tener en cuenta las consecuencias y reflexionan para saber si de verdad es lo mejor. En el caso de Luffy nunca reflexiona ni valora la situación, simplemente actua de forma impulsiva por lo que él cree que es lo correcto y alguien tan cegado por sus propios valores e ideales no es que sea malo, pero sí peligroso. Así definiría a Luffy, bueno pero muy peligroso.

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pm El debate de si las acciones de Luffy (y los mugis) son buenas o malas me recuerda al discurso del General Ross en Civil War:

¿Qué tal "peligroso"? ¿Cómo llamaría a un grupo de personas mejoradas que rutinariamente ignoran las fronteras soberanas e imponen su voluntad dondequiera que elijan y que, francamente, parecen despreocupados por lo que dejan atrás?

La cuestión es la misma. Es decir, sabemos que son buenas personas que ayudan a quien lo necesita o se lo pide, pero sus acciones no son siempre del todo correctas. Por ejemplo, que Luffy liberara a un montón de criminales de ID no fue beneficioso para nadie y por lo que sabemos a él le da igual o al menos nunca se ha parado a pensar en las consecuencias de sus actos. En Whole Cake también la liaron sin pensárselo dos veces y sin pensar en los civiles inocentes que vivían felices allí por elección propia.

Luego vemos que van derrotando reyes y dioses e imponiendo su opinion allá por donde pasan, aunque al menos en estos casos Oda lo ha justificado siempre bien ya que ayudan a la verdadera familia real (Vivi, Rebecca, Momo) y no dejan a un país sin gobierno.

Son presos de ID, ahí mismo lo dejas claro. Personas retenidas en contra de su voluntad. Eso es lo que no soporta Luffy, la falta de respeto hacia la voluntad y libertad de las personas.

Cuando Naruto usa el megazord kyuubi y lanza meteoritos de ki en su villa tampoco es que demuestre mucho amor por los ciudadanos y es el hokage y héroe de la villa. Me refiero tienes mucha razón en lo que dices pero hay veces que se necesitan actos así para evitar un mal mayor..

Terra Arseid escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:09 pm Tio, matar a gente de mierda siempre es bueno, y estas obviando todos los demas datos y del porque de ciertas acciones, Robin es buena, todos los mugiwaras lo son, tienen sus cosas, no son jesucristo, pero ayudan a las personas, salvan paises, defienden a los debiles e inocentes, etc. En definitiva, son buenos.

No, matar nunca es bueno, salvo que sea defensa propia. Y robar nunca es bueno aunque sea a ladrones... Mucho mas que Robin no solo ha matado a gente mala, ya que ha hecho sufrir a los ciudadanos de Arabasta y de manera indirecta a unos pocos habrá matado. Repito, puedes empatizar con ella, porque ha tenido una infancia chunga, porque es una protagonista, pero no es buena y no se puede justificar lo que ha hecho. Ahora con los Muguis se ha suavizao porque es un shonen.

Lo mismo con Luffy y compañía. No defienden a los débiles e inocentes, ni mucho menos salvan paises, ellos persiguen sus sueños y ayudan a sus amigos, es "puro azar" que esto desemboqué en buenas acciones. Y un ejemplo es Dressrosa, Luffy iba por Doflamingo para debilitar a Kaido, no sabia si era bueno o malo, de hecho, todo apuntaba a que era un buen dirigente. Lo mismo con Arabasta, salvo que aquí Vivi hacia de puente, pero podría haberlos engañado perfectamente. En Wano si es mas justificable.

Los piratas son malos, los hay malos y peores, pero no son buenos. Es algo que la serie trata de vendernos y nosotros lo compramos, pero repito, que Luffy termine siendo un heroe es "puro azar". Porque Luffy es el Rey de los piratas y pisotea lo que sea necesario para llegar alli, aunque eso implique Gobiernos que "casualmente" son malos.

Y no lo digo yo, lo dicen Luffy y Zoro que no son héroes y no quieren ser tratados como tales.

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pm

Kakarlos escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:20 pm Cuando Naruto usa el megazord kyuubi y lanza meteoritos de ki en su villa tampoco es que demuestre mucho amor por los ciudadanos y es el hokage y héroe de la villa. Me refiero tienes mucha razón en lo que dices pero hay veces que se necesitan actos así para evitar un mal mayor..

Técnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”. Es verdad que a veces un personaje “heroico” tiene que tomar decisiones difíciles pero en estos casos suelen tener en cuenta las consecuencias y reflexionan para saber si de verdad es lo mejor. En el caso de Luffy nunca reflexiona ni valora la situación, simplemente actua de forma impulsiva por lo que él cree que es lo correcto y alguien tan cegado por sus propios valores e ideales no es que sea malo, pero sí peligroso. Así definiría a Luffy, bueno pero muy peligroso.

Sin ir mas lejos, Thanos se cargo a la mitad del Universo por el bien mayor jajajaja

Y estoy totalmente de acuerdo, Luffy esta cegado por sus valores y su sueño, da la casualidad de que esos valores son decentes, que no buenos, lo que le lleva a ser un héroe. Pero si esos valores estuvieran mínimamente empañados, que en vez tomar a Garp y Shanks de modelo fueran Akainu y Kuro/Rocks, que Dios nos coja confesados.

Que Luffy sea bueno, es puro "azar".

Pero esto no va de si Luffy es bueno o no, si es altruista o es egoísta, o ya los mugiwaras en general, esto lo que va es que la narrativa (según yo lo veo) a pasado de ser sobre una serie de gente que persigue sus sueños, a ser una serie que va sobre buscar la utopía para todos los habitantes de la Tierra agarrados de la mano en happylandia

Luffy se toma como ejemplo, pero ni de coña es allí que esta el problema que al menos yo estoy señalando.

San escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:03 pmY es que Luffy va creciendo con la obra, lo ilógico es que siguiera siendo tan patán un tío que va a ser el rey de los piratas.

Pero acaso ser rey de los piratas significa ser el papa Francisco?

Además que Luffy da igual, sólo es un eslabón más en todo este embrollo, lo relevante es que hemos pasado de una serie que iba de luchar por tus sueños, a una donde lo que parece que importar es unificar a todos los países, razas, culturas y que ningún pueblo sufra más ningún tipo de opresión.

Y a ver, que no diré que OP nunca he tenido nada de eso, porque sí, sí lo ha tenido, desde el minuto uno estamos viendo como hay gente que se cuestiona las decisiones del gobierno o la marina, que lucha contra las injusticias de los nobles, que quiere erradicar la discriminación racial, que denuncia la mafia que tienen los piratas afiliados al GM, etc etc etc. Todo eso siempre ha estado allí, lo que no estaba es esa necesidad de que todo tenga que ser taaan pastel, tanta felicidad y amor agarrado todos de las manitas. El elemento Nika (que no Luffy) que ha sido una de las estacas más grandes de este nuevo mensaje, se reduce básicamente a lo típico de un salvador universal de la alegría como si OP se hubiese tratado acaso de eso xdddddddd. Para Cricket Luffy era genial porque era un chico entusiasta que creía en la isla del cielo y que le demostró que él y su ancestro estaban en lo cierto por gusto propio, que no es lo mismo a pensar que Luffy es genial porque es el dios de la felicidad que vino a darle alegría a un mundo que necesita alegría, y recalcó nueva vez que no estoy hablando de Luffy en sí, sino de el mensaje que tenía antes la serie y el que parece que tiene ahora.

Es como si antes hubieran claroscuros y ahora todo tiene que ser o blanco o negro.

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pmTécnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”.

Así piensan los villanos de mierda

No sé si lo dijeron en algún lado, pero y si Caribu es un infiltrado pero de Morgans?

Esmir escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:52 pm

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pmTécnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”.

Así piensan los villanos de mierda

Como todo, depende de sus motivaciones y desarrollo. Para mí lo importante en un villano no es que sea completamente malvado, o que sus objetivos sean buenos pero las acciones malas o incluso que sea “un héroe caído”. Lo importante (y la calidad del villano) es que cumplan con su papel de antagonista o fuerza opuesta a los protagonistas.

Cualquier tipo de villano puede ser memorable si está bien escrito.

Esmir escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:52 pm Pero esto no va de si Luffy es bueno o no, si es altruista o es egoísta, o ya los mugiwaras en general, esto lo que va es que la narrativa (según yo lo veo) a pasado de ser sobre una serie de gente que persigue sus sueños, a ser una serie que va sobre buscar la utopía para todos los habitantes de la Tierra agarrados de la mano en happylandia

Luffy se toma como ejemplo, pero ni de coña es allí que esta el problema que al menos yo estoy señalando.

San escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:03 pmY es que Luffy va creciendo con la obra, lo ilógico es que siguiera siendo tan patán un tío que va a ser el rey de los piratas.

Pero acaso ser rey de los piratas significa ser el papa Francisco?

Además que Luffy da igual, sólo es un eslabón más en todo este embrollo, lo relevante es que hemos pasado de una serie que iba de luchar por tus sueños, a una donde lo que parece que importar es unificar a todos los países, razas, culturas y que ningún pueblo sufra más ningún tipo de opresión.

Y a ver, que no diré que OP nunca he tenido nada de eso, porque sí, sí lo ha tenido, desde el minuto uno estamos viendo como hay gente que se cuestiona las decisiones del gobierno o la marina, que lucha contra las injusticias de los nobles, que quiere erradicar la discriminación racial, que denuncia la mafia que tienen los piratas afiliados al GM, etc etc etc. Todo eso siempre ha estado allí, lo que no estaba es esa necesidad de que todo tenga que ser taaan pastel, tanta felicidad y amor agarrado todos de las manitas. El elemento Nika (que no Luffy) que ha sido una de las estacas más grandes de este nuevo mensaje, se reduce básicamente a lo típico de un salvador universal de la alegría como si OP se hubiese tratado acaso de eso xdddddddd. Para Cricket Luffy era genial porque era un chico entusiasta que creía en la isla del cielo y que le demostró que él y su ancestro estaban en lo cierto por gusto propio, que no es lo mismo a pensar que Luffy es genial porque es el dios de la felicidad que vino a darle alegría a un mundo que necesita alegría, y recalcó nueva vez que no estoy hablando de Luffy en sí, sino de el mensaje que tenía antes la serie y el que parece que tiene ahora.

Es como si antes hubieran claroscuros y ahora todo tiene que ser o blanco o negro.

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pmTécnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”.

Así piensan los villanos de mierda

En este caso ya es una vision muy particular que tenías de la serie pero que para muchos no ha cambiado tanto, no es que se está buscando la utopía pero que se logra por accidente y de ese modo dejan fiestas de varios días, resuelven conflictos de siglos por azar y en general las cosas mejoran, cosa que no solo aplica a los mugis sino que hasta las minihistorias muestran esas ''mejoras'' hasta con cosas tan pequeñas como Ace mejorando la calidad del cafe que tomaban unos marines , para Esmir esto ha sido un cambio en la serie extremo hacia lo cursi pero para muchos sólo se le añadió un sticker de Nika a la ropa de Luffy mientras todos siguen tratandolo como un amigo cualquiera, si hasta Momo que se leyó la biblia de Oden con destinos cree que Luffy es un egoista por no jugar más tiempo con el

BlueDragon escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:42 pm

Terra Arseid escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:09 pm Tio, matar a gente de mierda siempre es bueno, y estas obviando todos los demas datos y del porque de ciertas acciones, Robin es buena, todos los mugiwaras lo son, tienen sus cosas, no son jesucristo, pero ayudan a las personas, salvan paises, defienden a los debiles e inocentes, etc. En definitiva, son buenos.

No, matar nunca es bueno, salvo que sea defensa propia. Y robar nunca es bueno aunque sea a ladrones... Mucho mas que Robin no solo ha matado a gente mala, ya que ha hecho sufrir a los ciudadanos de Arabasta y de manera indirecta a unos pocos habrá matado. Repito, puedes empatizar con ella, porque ha tenido una infancia chunga, porque es una protagonista, pero no es buena y no se puede justificar lo que ha hecho. Ahora con los Muguis se ha suavizao porque es un shonen.

Lo mismo con Luffy y compañía. No defienden a los débiles e inocentes, ni mucho menos salvan paises, ellos persiguen sus sueños y ayudan a sus amigos, es "puro azar" que esto desemboqué en buenas acciones. Y un ejemplo es Dressrosa, Luffy iba por Doflamingo para debilitar a Kaido, no sabia si era bueno o malo, de hecho, todo apuntaba a que era un buen dirigente. Lo mismo con Arabasta, salvo que aquí Vivi hacia de puente, pero podría haberlos engañado perfectamente. En Wano si es mas justificable.

Los piratas son malos, los hay malos y peores, pero no son buenos. Es algo que la serie trata de vendernos y nosotros lo compramos, pero repito, que Luffy termine siendo un heroe es "puro azar". Porque Luffy es el Rey de los piratas y pisotea lo que sea necesario para llegar alli, aunque eso implique Gobiernos que "casualmente" son malos.

Y no lo digo yo, lo dicen Luffy y Zoro que no son héroes y no quieren ser tratados como tales.

Mochiman escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:17 pm

Kakarlos escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 3:20 pm Cuando Naruto usa el megazord kyuubi y lanza meteoritos de ki en su villa tampoco es que demuestre mucho amor por los ciudadanos y es el hokage y héroe de la villa. Me refiero tienes mucha razón en lo que dices pero hay veces que se necesitan actos así para evitar un mal mayor..

Técnicamente así es como piensan muchos villanos de ficción, justificando sus actos por “el bien mayor”. Es verdad que a veces un personaje “heroico” tiene que tomar decisiones difíciles pero en estos casos suelen tener en cuenta las consecuencias y reflexionan para saber si de verdad es lo mejor. En el caso de Luffy nunca reflexiona ni valora la situación, simplemente actua de forma impulsiva por lo que él cree que es lo correcto y alguien tan cegado por sus propios valores e ideales no es que sea malo, pero sí peligroso. Así definiría a Luffy, bueno pero muy peligroso.

Sin ir mas lejos, Thanos se cargo a la mitad del Universo por el bien mayor jajajaja

Y estoy totalmente de acuerdo, Luffy esta cegado por sus valores y su sueño, da la casualidad de que esos valores son decentes, que no buenos, lo que le lleva a ser un héroe. Pero si esos valores estuvieran mínimamente empañados, que en vez tomar a Garp y Shanks de modelo fueran Akainu y Kuro/Rocks, que Dios nos coja confesados.

Que Luffy sea bueno, es puro "azar".

El crímen de Robin es existir
Existir
Y en el manga te dejan claro que eso es malo y injusto
Cuando la persiguen nunca es por lo de Arabasta
Literalmente ayuda a Luffy y vivi, y nunca tuvo intención de ayudar a crocodile
Así de mala es
Nico Robin es tan asesina que cuanta gente ha matado?
Entre 0 y 1?

Ejemplo:
Cuando van a ejecutar a ace no lo van a ejecutar por pirata
Lo van a ejecutar por ser hijo de gol d Róger , lo cual te explican que es injusto y malo, porque no es un crimen ser hijo de alguien
Además, cuantos bebés mató el Gobierno buscando a Ace?

Luffy es bueno y un héroe y punto
No hay que darle tantas vueltas
Que el no quiera ser tratado como tal porque "no quiero compartir la comida"
Pues vale

Doflamingo pintaba a buen dirigente?
Lol

La serie tratra de vendernos que hay piratas buenos y malos
Pero peor es el Gobierno

Otro ejemplo:
Luffy en su intento de rescate a ace libera a varios criminales
Y aún asi
En Impel Dawn te muestran que los criminales sufrían tortura continua por los loles

Además que los criminales chungos los libera Barbanegra
Y la mayoría Buggy

Batvictor escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 4:53 pm

Spoiler: Mostrar

El crímen de Robin es existir
Existir
Y en el manga te dejan claro que eso es malo y injusto
Cuando la persiguen nunca es por lo de Arabasta
Literalmente ayuda a Luffy y vivi, y nunca tuvo intención de ayudar a crocodile
Así de mala es
Nico Robin es tan asesina que cuanta gente ha matado?
Entre 0 y 1?

Ejemplo:
Cuando van a ejecutar a ace no lo van a ejecutar por pirata
Lo van a ejecutar por ser hijo de gol d Róger , lo cual te explican que es injusto y malo, porque no es un crimen ser hijo de alguien
Además, cuantos bebés mató el Gobierno buscando a Ace?

Luffy es bueno y un héroe y punto
No hay que darle tantas vueltas
Que el no quiera ser tratado como tal porque "no quiero compartir la comida"
Pues vale

Doflamingo pintaba a buen dirigente?
Lol

La serie tratra de vendernos que hay piratas buenos y malos
Pero peor es el Gobierno

Otro ejemplo:
Luffy en su intento de rescate a ace libera a varios criminales
Y aún asi
En Impel Dawn te muestran que los criminales sufrían tortura continua por los loles

Además que los criminales chungos los libera Barbanegra
Y la mayoría Buggy

Si lo quieres justificar lo puedes justificar, pero no cambia los hechos.

¿A cuantos ha matado Robin? o ¿Cuántos nos han mostrado? Es un manga para niños que no se les puede pervertir la mente bla bla bla

Pero si, es una asesina, así se califica, si ha tenido una vida chunga, lo cual no justifica sus acciones.

Nosotros somos los ojos del bando pirata y por eso nos parecen los buenos, pero si fuéramos del bando del Gobierno la cosa cambiaria. Y quiero citar a Doflamingo precisamente:

Doflamingo escribió: ¿Los piratas son malos? ¿Los marines son los buenos? ¡Estos términos han cambiado siempre a lo largo de la historia! ¡Los niños que nunca han visto la paz y los niños que nunca han visto la guerra tienen valores diferentes! ¡Los que están en la cima determinan lo que está bien y lo que está mal! ¡Este lugar es un terreno neutral! ¿Dicen que la Justicia prevalecerá? ¡Por supuesto que lo hará! ¡Gane quién gane esta guerra se convertirá en la Justicia!

¿De verdad crees que es bueno liberar a los presos porque son torturados? Inclusive decides liberar a Croco el cual ha atormentado a un nakama. ¿De verdad crees que el no reconocimiento de sus crimines, exime a Robin de ellos?

No importa si Robin es buena o mala, si el Gobierno es bueno o malo o si la juzgan por existir o asesinar, lo que importa es que Robin es nakama de Luffy y tanto Luffy como Zoro tenían en su mente salvarla. Dio la "casualidad" de que el Gobierno es "malo".

Lo mismo con Doflamingo, lo mismo con Croco, lo mismo con Kaido/Orochi. Son enemigos que Luffy tiene que derrotar de cualquier manera, sean buenos o malos y sabes que Luffy no va abandonar su sueño, luego es puro "azar" que todos estos tipos sean malos.

Luffy no se para a pensar en el bien o el mal, hace lo que quiere y obviamente "cree" que es correcto. Es muy simple. Luffy es Kuro, con la diferencia de que uno es prota y otro antagonista.

Y sinceramente, dudo que esto cambie, por eso ni elegido, ni mesías, ni leches, puro "azar" a no ser que nos revelen algo de Nika que cambie, pero repito, lo dudo.

Si esto no fuera un Shonen, estoy seguro que Luffy no se enfrentaría solo a los "malos", "casualmente".

Y esto ya es teoría, pero estoy casi seguro que el One Piece tiene que ver con el derrocamiento del Gobierno y cuando Luffy lo vea, va a pasar como de comer mierda. Pero ya se meterá el Gobierno en su camino, para que acabe cumpliendo su "misión". Repito, puro "azar".

PD: y precisamente Robin y Zoro me parecen los mas malvados. No creo que duden en matar si es necesario para sus objetivos. Y Zoro no mata porque Dios Oda no quiere. ¿O tu crees que Zoro se para a pensar en usar la fuerza justa para no matar a su enemigo? Eso es incontrolable en situaciones limites.

Terra Arseid escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 5:28 pm Es tan malvado que iba a morir de hambre por gente random de una isla xd

Maquillaje para niños. O cosas de Shonen.

Que funciona muy bien porque todos queremos a los Muguis, pero no cambia la verdad.

El día en el que Luffy salve una nacion por pura benevolencia, hablamos. Yo de momento solo veo acciones egoístas que por puro "azar", son buenas. Y así lo ven tanto Luffy como Zoro.

BlueDragon escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 5:23 pm

Batvictor escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 4:53 pm

Spoiler: Mostrar

El crímen de Robin es existir
Existir
Y en el manga te dejan claro que eso es malo y injusto
Cuando la persiguen nunca es por lo de Arabasta
Literalmente ayuda a Luffy y vivi, y nunca tuvo intención de ayudar a crocodile
Así de mala es
Nico Robin es tan asesina que cuanta gente ha matado?
Entre 0 y 1?

Ejemplo:
Cuando van a ejecutar a ace no lo van a ejecutar por pirata
Lo van a ejecutar por ser hijo de gol d Róger , lo cual te explican que es injusto y malo, porque no es un crimen ser hijo de alguien
Además, cuantos bebés mató el Gobierno buscando a Ace?

Luffy es bueno y un héroe y punto
No hay que darle tantas vueltas
Que el no quiera ser tratado como tal porque "no quiero compartir la comida"
Pues vale

Doflamingo pintaba a buen dirigente?
Lol

La serie tratra de vendernos que hay piratas buenos y malos
Pero peor es el Gobierno

Otro ejemplo:
Luffy en su intento de rescate a ace libera a varios criminales
Y aún asi
En Impel Dawn te muestran que los criminales sufrían tortura continua por los loles

Además que los criminales chungos los libera Barbanegra
Y la mayoría Buggy

Si lo quieres justificar lo puedes justificar, pero no cambia los hechos.

¿A cuantos ha matado Robin? o ¿Cuántos nos han mostrado? Es un manga para niños que no se les puede pervertir la mente bla bla bla

Pero si, es una asesina, así se califica, si ha tenido una vida chunga, lo cual no justifica sus acciones.

Nosotros somos los ojos del bando pirata y por eso nos parecen los buenos, pero si fuéramos del bando del Gobierno la cosa cambiaria. Y quiero citar a Doflamingo precisamente:

Doflamingo escribió: ¿Los piratas son malos? ¿Los marines son los buenos? ¡Estos términos han cambiado siempre a lo largo de la historia! ¡Los niños que nunca han visto la paz y los niños que nunca han visto la guerra tienen valores diferentes! ¡Los que están en la cima determinan lo que está bien y lo que está mal! ¡Este lugar es un terreno neutral! ¿Dicen que la Justicia prevalecerá? ¡Por supuesto que lo hará! ¡Gane quién gane esta guerra se convertirá en la Justicia!

¿De verdad crees que es bueno liberar a los presos porque son torturados? Inclusive decides liberar a Croco el cual ha atormentado a un nakama. ¿De verdad crees que el no reconocimiento de sus crimines, exime a Robin de ellos?

No importa si Robin es buena o mala, si el Gobierno es bueno o malo o si la juzgan por existir o asesinar, lo que importa es que Robin es nakama de Luffy y tanto Luffy como Zoro tenían en su mente salvarla. Dio la "casualidad" de que el Gobierno es "malo".

Lo mismo con Doflamingo, lo mismo con Croco, lo mismo con Kaido/Orochi. Son enemigos que Luffy tiene que derrotar de cualquier manera, sean buenos o malos y sabes que Luffy no va abandonar su sueño, luego es puro "azar" que todos estos tipos sean malos.

Luffy no se para a pensar en el bien o el mal, hace lo que quiere y obviamente "cree" que es correcto. Es muy simple. Luffy es Kuro, con la diferencia de que uno es prota y otro antagonista.

Y sinceramente, dudo que esto cambie, por eso ni elegido, ni mesías, ni leches, puro "azar" a no ser que nos revelen algo de Nika que cambie, pero repito, lo dudo.

Si esto no fuera un Shonen, estoy seguro que Luffy no se enfrentaría solo a los "malos", "casualmente".

Y esto ya es teoría, pero estoy casi seguro que el One Piece tiene que ver con el derrocamiento del Gobierno y cuando Luffy lo vea, va a pasar como de comer mierda. Pero ya se meterá el Gobierno en su camino, para que acabe cumpliendo su "misión". Repito, puro "azar".

PD: y precisamente Robin y Zoro me parecen los mas malvados. No creo que duden en matar si es necesario para sus objetivos. Y Zoro no mata porque Dios Oda no quiere. ¿O tu crees que Zoro se para a pensar en usar la fuerza justa para no matar a su enemigo? Eso es incontrolable en situaciones limites.

Es tan malvado que iba a morir de hambre por gente random de una isla xd

Yo creo que Gecko moria va a ser aliado en la proxima saga quizas a saber.
Quiero ver de nuevo el merri go convinado con el sunny,

BrolyUI escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 6:11 pm Yo creo que Gecko moria va a ser aliado en la proxima saga quizas a saber.
Quiero ver de nuevo el merri go convinado con el sunny,

Se viene nightmare Luffy 2.0

Terra Arseid escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:47 pm

BlueDragon escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:25 pm

Batvictor escribió: ↑Dom Feb 12, 2023 2:02 pm El rescate de Robin esta bien
Como que esta mal?

Robin es una pirata, que encima sabemos que es una asesina y atormentado un reino que sepamos. No creo que liberarla sea bueno.

Lol, aqui te has columpiado pero bien. Dejemonos de gilipolleces y matices, Robin es una buena persona, punto, y las que la tenian eran malos, fin de la discusion.

Robin siempre fué una buena persona. No hay mas que ver que hizo a la hora de la verdad, evitar que Cocodrile supiese nada acerca de Plutón, cosa que le hubiese supuesto la vida si no es por Luffy, al cual ella le la habia salvado antes. Y no sólo era buena sino que sabía reconoces a las buenas personas. La fama que arrastraba venía del gobierno mundial, que la quería muerta, y de que tuvo que aprender a defenderse en el despiadado mundo que le tocó vivir.

Sorprendió su abordaje, especialmente a todos los mugis(y los lectores) salvo Luffy, que la acogió sin problemas. Pronto se ganó a todos.

Zoro en sabaody salvo a un random y lo llevo al "hospital", el cruel y bastardo marimo llevando a cuestas a un malherido, segun bluedragon se lo llevaria para sacarle la sangre y bebersela.