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Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Jue Sep 03, 2015 3:54 pm
por Bartomugui
Por favor estamos olvidando una cosa, nadie a hablado de Urouge el dios de OP.
Para mi lo mejores diseños que ha hecho Oda son Hawkings y Drake me encantan estos 2 personajes en fruta de estos 2 me gusta mas la de Hawking.
Pero si tengo que elegir personaje favorito estaría entre Zoro y Franky.
De Antagonistas me quedo con Cocodrile y Dazz Bones (el combate con zoro es el más épico de la serie)
De Almirantes me quedaría con Kuzan ( Ahora mismo es todo un misterio sus planes con Kurohigue)
Vice - (Odio a Vergo es fuerte pero bahh, Law un corte eso duró) Momonga me gusta bastante.
Yonkous Esperando a ver como se las gastan kaido y BigMum
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Jue Sep 03, 2015 4:07 pm
por BoreLoftur
Me parece muy interesante este tema. Una pena que no esté más activo. Voy a poner mi granito de arena. Puede que sea un poco largo, pero procuraré que resulte interesante, sobretodo para todo aquel que le guste el personaje.
Antes de nada tengo que decir que, en mi caso, he acotado las posibilidades de "mejor personaje" a tan sólo unos pocos. Hago esto porque temo que el tema se convierta en "personaje favorito", lo cual es mucho menos interesante porque no hay lugar para la opinión, a cada uno le gusta lo que le gusta.
Por mi parte no considero que podamos proponer como "mejor" personaje a alguien que no haya aparecido lo suficiente y que por lo tanto no haya tenido posibilidad de experimentar un desarrollo (ya sea una evolución o la ausencia de esta por algún motivo justificado) o una exploración mínima. Descarto, así, a algunos personajes que me encantan desde siempre y a otros que acaban de ganarse un sitio en mi kokoro como pueden ser Ivankov, Kizaru, Cavendish o Barto. Todos estos (y otros muchos) me gustan, y si el tema fuera sobre mi personaje favorito o el personaje más "loquesea" quizás la respuesta sería otra. O no.
Con todo esto, mis posibilidades se reducen a los personajes que han aparecido muchos "minutos" (Mugiwaras, Vivi, Law...). y a un puñado de personajes que aunque han aparecido menos su peso ha sido fundamentalmente dramático, como personaje más que como luchador, por ejemplo (Corazón, Tom(?)).
Teniendo en cuenta todo esto, me he visto casi obligado a decantarme por Usopp, con una diferencia clara frente a los demás. Creo que tiene casi todos los aspectos que se pueden esperar de un buen personaje, y que además, casi todos ellos los tiene a los niveles más altos que hemos visto en One Piece. No es Tony Soprano, claro, pero para un manga de aventuras creo que es muy respetable. Ya sólo su pasado deja entrever un punto de partida mucho más interesante y sutil que muchos otros, que pueden parecer brutales a primera vista. Me cito a mi mismo en otro tema, hace meses:
"Usopp es un chaval que vive en un pueblucho cualquiera, en una isla cualquiera y dentro de una familia aparentemente cualquiera. En determinado momento, su padre los abandona a él y a su madre para echarse a la mar, y tiempo después ella muere. Él se queda solo durante años, y lo único que le queda es un trauma a partir del cual desarrolla una inseguridad tremenda que acaba traduciéndose en una cobardía exagerada y en una necesidad insana de refugiarse detrás de sus mentiras. Habiendo perdido ya la credibilidad de toda su aldea, a lo único que se dedica a sus 17 años es a "capitanear" a un par de críos que se hacen pasar por piratas. Hasta que llega Luffy, no consigue reunir el suficiente valor para embarcarse hacia ningún lado, y aún cuando lo hace, lo hace de alguna manera para buscar la aprobación de su padre. Es BRUTAL."
El punto de partida del personaje es ese. Es el único (pensando deprisa) pasado que ayuda de verdad a construir al personaje. El resto de raccontos presentan al personaje y te enseñan su motivación. De Sanji, por ejemplo, sabemos que naufragó, pasó mucha hambre durante un tiempo y que trata de encontrar el All Blue. Ya está. Su pasado no influye en él mucho más allá de eso. Sí, ya sé que no usa las manos para pelear porque las considera "sagradas", que tiene un respeto enorme por la cocina... pero no son más que nimiedades.
Del marimo conocemos también su pasado y su motivación, y es verdad que en este caso todos sus actos se enfocan en alcanzar un objetivo. Pero no sabemos por qué ES como ES. No vemos un desarrollo de la personalidad y no sabemos por qué se comporta como se comporta más allá de estar entrenando 45 horas al día.
Y con esto no digo que ninguno de los dos sea un mal personaje porque podemos ahondar mucho más en ellos y en tantos otros, pero pretendo ejemplificar cómo con "casi" las mismas páginas, la diferencia entre ambos y el narizotas es enorme. La diferencia más básica con Usopp es esta:
Su pasado, su vida, su desarrollo hasta el momento en el que aparece, sigue influenciando al personaje a día de hoy en todas (exagerando, quizás) las acciones y toma de decisiones a las que se enfrenta. Su personalidad está bien definida, es coherente consigo mismo y su lucha es más consigo mismo que con el resto del mundo. No necesita tratar de ser el mejor espadachín del mundo o el Rey de los Piratas para resultar interesante. Su objetivo es mucho más humilde, más ambiguo. Hizo que se pusieran pelos de punta con el mero hecho de darse la vuelta por fin para enfrentarse a Trébol, al que sabía que no podía vencer, mientras gritaba orgulloso su nombre. Consiguió que ESO, esa nimiedad, el tirar un plátano/shuriken fuera jodidamente épico en un universo en el que un tío produce terremotos con los puños. Y fue por cómo se enfrentó a sus miedos, no por el ataque, por supuesto.
A grandes rasgos, considero que un personaje es mejor cuanto más se acerca a lo que sería una persona real. Y con esto no quiero decir que tenga que ser una persona real. Un buen personaje puede perfectamente tener una Death Note, la Gura Gura no Mi o destruir universos con el meñique. La cuestión es CÓMO maneja eso el autor. Si el personaje que destruye universos con el meñique se dedica a... destruir universos con el meñique y poco más, seguramente será un personaje de mierda. Pero el personaje puede estar muy cerca de ser una persona real y destruir universos con el meñique. Ejemplos de mierda: ¿Es consciente de su poder?¿Es consciente de lo que supone ser capaz de destruir un universo?¿Es cínico con esto? o por el contrario, ¿es responsable?¿La responsabilidad de poder destruir universos le abruma?¿Le viene grande?¿Se siente culpable?
En este caso, por lo tanto, considero que Usopp es el que mejor encarna las virtudes que yo considero que ha de tener un buen personaje.
Mucha gente dice desde siempre que es el personaje más humano de One Piece, y no tienen ni idea de hasta qué punto.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Jue Sep 03, 2015 4:13 pm
por j0asS
Es típico decir Luffy, pero acaso ¿no es verdad? A mi me ha ganado con momentos de diversa índole.
Emotivos
- - Deteniendo a Nami cuando se está apuñalando y ponerle su preciado sombrero.
- Protegiendo la bandera de Hiruluk
- Pidiéndole a Robin que diga que QUIERE VIVIR
- Tendiendo la mano a Robin cuando Kuma los está separando y el posterior trauma al no poder salvar ni uno de sus amigos.
- ...
Divertidos
- - Robándole la comida del plato a Ussop en Arabasta.
- Pidiéndole dinero a Robin para salir a jugar cuando se han gastado 100 millones en una fiesta y la posterior paliza de Nami.
- Cuando piensa que Doflamingo le va a dar una carne riquísima para comer
- ...
De enemigos hay muchos, tengo que pensarlo mejor, pero de momento Kizaru y su actitud irónica, todo me asusta pero en verdad me la trae floja me encanta. Y ahora Fujitora con ese toque tan profundo y sentimental que por fin parece que un almirante puede ser persona, el resto carece de sentimientos.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Jue Sep 03, 2015 4:35 pm
por Betolla95RPA
BoreLoftur escribió:- Spoiler: Mostrar
- Me parece muy interesante este tema. Una pena que no esté más activo. Voy a poner mi granito de arena. Puede que sea un poco largo, pero procuraré que resulte interesante, sobretodo para todo aquel que le guste el personaje.
Antes de nada tengo que decir que, en mi caso, he acotado las posibilidades de "mejor personaje" a tan sólo unos pocos. Hago esto porque temo que el tema se convierta en "personaje favorito", lo cual es mucho menos interesante porque no hay lugar para la opinión, a cada uno le gusta lo que le gusta.
Por mi parte no considero que podamos proponer como "mejor" personaje a alguien que no haya aparecido lo suficiente y que por lo tanto no haya tenido posibilidad de experimentar un desarrollo (ya sea una evolución o la ausencia de esta por algún motivo justificado) o una exploración mínima. Descarto, así, a algunos personajes que me encantan desde siempre y a otros que acaban de ganarse un sitio en mi kokoro como pueden ser Ivankov, Kizaru, Cavendish o Barto. Todos estos (y otros muchos) me gustan, y si el tema fuera sobre mi personaje favorito o el personaje más "loquesea" quizás la respuesta sería otra. O no.
Con todo esto, mis posibilidades se reducen a los personajes que han aparecido muchos "minutos" (Mugiwaras, Vivi, Law...). y a un puñado de personajes que aunque han aparecido menos su peso ha sido fundamentalmente dramático, como personaje más que como luchador, por ejemplo (Corazón, Tom(?)).
Teniendo en cuenta todo esto, me he visto casi obligado a decantarme por Usopp, con una diferencia clara frente a los demás. Creo que tiene casi todos los aspectos que se pueden esperar de un buen personaje, y que además, casi todos ellos los tiene a los niveles más altos que hemos visto en One Piece. No es Tony Soprano, claro, pero para un manga de aventuras creo que es muy respetable. Ya sólo su pasado deja entrever un punto de partida mucho más interesante y sutil que muchos otros, que pueden parecer brutales a primera vista. Me cito a mi mismo en otro tema, hace meses:
"Usopp es un chaval que vive en un pueblucho cualquiera, en una isla cualquiera y dentro de una familia aparentemente cualquiera. En determinado momento, su padre los abandona a él y a su madre para echarse a la mar, y tiempo después ella muere. Él se queda solo durante años, y lo único que le queda es un trauma a partir del cual desarrolla una inseguridad tremenda que acaba traduciéndose en una cobardía exagerada y en una necesidad insana de refugiarse detrás de sus mentiras. Habiendo perdido ya la credibilidad de toda su aldea, a lo único que se dedica a sus 17 años es a "capitanear" a un par de críos que se hacen pasar por piratas. Hasta que llega Luffy, no consigue reunir el suficiente valor para embarcarse hacia ningún lado, y aún cuando lo hace, lo hace de alguna manera para buscar la aprobación de su padre. Es BRUTAL."
El punto de partida del personaje es ese. Es el único (pensando deprisa) pasado que ayuda de verdad a construir al personaje. El resto de raccontos presentan al personaje y te enseñan su motivación. De Sanji, por ejemplo, sabemos que naufragó, pasó mucha hambre durante un tiempo y que trata de encontrar el All Blue. Ya está. Su pasado no influye en él mucho más allá de eso. Sí, ya sé que no usa las manos para pelear porque las considera "sagradas", que tiene un respeto enorme por la cocina... pero no son más que nimiedades.
Del marimo conocemos también su pasado y su motivación, y es verdad que en este caso todos sus actos se enfocan en alcanzar un objetivo. Pero no sabemos por qué ES como ES. No vemos un desarrollo de la personalidad y no sabemos por qué se comporta como se comporta más allá de estar entrenando 45 horas al día.
Y con esto no digo que ninguno de los dos sea un mal personaje porque podemos ahondar mucho más en ellos y en tantos otros, pero pretendo ejemplificar cómo con "casi" las mismas páginas, la diferencia entre ambos y el narizotas es enorme. La diferencia más básica con Usopp es esta:
Su pasado, su vida, su desarrollo hasta el momento en el que aparece, sigue influenciando al personaje a día de hoy en todas (exagerando, quizás) las acciones y toma de decisiones a las que se enfrenta. Su personalidad está bien definida, es coherente consigo mismo y su lucha es más consigo mismo que con el resto del mundo. No necesita tratar de ser el mejor espadachín del mundo o el Rey de los Piratas para resultar interesante. Su objetivo es mucho más humilde, más ambiguo. Hizo que se pusieran pelos de punta con el mero hecho de darse la vuelta por fin para enfrentarse a Trébol, al que sabía que no podía vencer, mientras gritaba orgulloso su nombre. Consiguió que ESO, esa nimiedad, el tirar un plátano/shuriken fuera jodidamente épico en un universo en el que un tío produce terremotos con los puños. Y fue por cómo se enfrentó a sus miedos, no por el ataque, por supuesto.
A grandes rasgos, considero que un personaje es mejor cuanto más se acerca a lo que sería una persona real. Y con esto no quiero decir que tenga que ser una persona real. Un buen personaje puede perfectamente tener una Death Note, la Gura Gura no Mi o destruir universos con el meñique. La cuestión es CÓMO maneja eso el autor. Si el personaje que destruye universos con el meñique se dedica a... destruir universos con el meñique y poco más, seguramente será un personaje de mierda. Pero el personaje puede estar muy cerca de ser una persona real y destruir universos con el meñique. Ejemplos de mierda: ¿Es consciente de su poder?¿Es consciente de lo que supone ser capaz de destruir un universo?¿Es cínico con esto? o por el contrario, ¿es responsable?¿La responsabilidad de poder destruir universos le abruma?¿Le viene grande?¿Se siente culpable?
En este caso, por lo tanto, considero que Usopp es el que mejor encarna las virtudes que yo considero que ha de tener un buen personaje.
Mucha gente dice desde siempre que es el personaje más humano de One Piece, y no tienen ni idea de hasta qué punto
Estoy impresionado
Usopp también es de mis personajes favoritos (el que más diría yo), y por muchos motivos (su ingenio, su personalidad, su desarrollo a lo largo de la serie, su estilo de combate estratégico, siempre consigue sorprenderme, y un largo etc), pero no me veo capaz de explicarlo de esa forma. Bravo.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Jue Sep 03, 2015 5:37 pm
por SABOTAJE
Nadie tiene mejor apariencia/diseño que Odacchi Soccer Version:

Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 1:43 am
por Kumadori CP9
BoreLoftur escribió:. Él se queda solo durante años, y lo único que le queda es un trauma a partir del cual desarrolla una inseguridad tremenda que acaba traduciéndose en una cobardía exagerada y en una necesidad insana de refugiarse detrás de sus mentiras. .
Me hace gracia que digas "cobadía exagerada" refiriéndote a un tío que desde su primera aparición tenía más huevos que todos nosotros juntos. Dime tú si no quien aquí se hubiera atrevido a enfrentarse a unos piratas para salvar su aldea ayudado sólo por tres críos y absurdas mentiras
Usopp no tiene ninguna cobardía exagerada, tiene una cobardía NORMAL que tendría cualquier persona que se enfrentara a piratas asesinos, hombres pez y monstruos gigantes... puede parecer un cobarde comparado con flipaos como Luffy y Zoro, pero es y ha sido siempre MUCHO más valiente que cualquier persona normal, que se quedaría paralizada de miedo o le daría un infarto si tuviera que enfrentarse a uno sólo de los miles de peligros a quienes él se ha enfrentado.

Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 2:54 am
por Lobo D Mibu Hiei
Jaguar.D.Saul:Epicidad en su sacrificio.nada mas que decir.
Sanji: Su pasado como sobrevivio con Zeff, pasando por su estilo de lucha cuerpo a cuerpo me mola mucho pero lo que mas me impresiono es cuando le dio de comer a Gin diciendole esas palabras.
Ojala Oda no lo trolleara tanto al pobre Kuroashi.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 6:01 am
por lord9edward
Antes que nada me voy a presentar eh leido muchas veces los foros pero nunca habia creado una cuenta , llevo 10 años viendo one piece soy uno de sus fans mas viejos y me hice fan desde el principio que la vi cuando habia gente que no daba un duro por ella

. Todo este tiempo eh analizado muchas cosas de la serie y vengo a nomiar a un PERSONAJE : Kuzan ( ao kij), de entrada el diseño del personaje es muy bueno pues esta basado en uno de los mejores actores japoneses yusaku matsuda, su personalidad esta bien definida, es agradable aunque sea un antagonista relajado y despreocupado pero cuando se trata de pelear lo hace enserio. de su pasado no conocemos mucho. Es extremadamente fuerte fisica y mentalmente tambien su habilidad es una de las mejores que se pudiesen tener es el UNICO usuario que conosco que su habilidad no le afecta en lo mas minimo el mar y esa es una ventaja muy buena en un mundo plagado de usuarios con debilidad al agua, tambien es muy inteligente tiene su sentido del oido muy desarrollado, en la guerra de marine ford paro el terremoto de barbablanca y le hizo frente, tambien le hizo frente a Ace aun sabiendo que tenia desventaja de fruta del diablo , peleo en una de las batallas mas epicas catalogadas dentro del mundo de one piece durante 10 dias sin descanso contra akainu para defender su HONOR eh ideales de JUSTICIA, en ohara mato a su MEJOR amigo, las razones de fondo las desconocemos pero siempre carga con esa pena. es un exilidado de la marina y ahora esta en los bajos fondos y se Alio con uno de los principales antagonistas y emperador pirata barbanegra.
Alguna vez vieron Harry potter? A mi se me figura como el profesor Snape todas las peliculas se hacia pasar por el malo pero al final resulto ser el mas bueno de todos y eso lo hizo un personaje epico, siento que tiene una relacion parecida con Nico Robin. Al final de la serie siento que sera uno de los personajes mas epicos, inolvidables y queridos, tal vez Oda lo mate sacrificandolo de una manera epica defendiendo sus ideales o a Nico Robin, falta mucho para eso , pero de algo estoy seguro y es que este Ao Kiji pesa y pesa muchisimo en la historia y es por eso que nomino a este
PERSONAJE.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 3:24 pm
por Sogeking-sama
BoreLoftur escribió:Me parece muy interesante este tema. Una pena que no esté más activo. Voy a poner mi granito de arena. Puede que sea un poco largo, pero procuraré que resulte interesante, sobretodo para todo aquel que le guste el personaje.
Antes de nada tengo que decir que, en mi caso, he acotado las posibilidades de "mejor personaje" a tan sólo unos pocos. Hago esto porque temo que el tema se convierta en "personaje favorito", lo cual es mucho menos interesante porque no hay lugar para la opinión, a cada uno le gusta lo que le gusta.
Por mi parte no considero que podamos proponer como "mejor" personaje a alguien que no haya aparecido lo suficiente y que por lo tanto no haya tenido posibilidad de experimentar un desarrollo (ya sea una evolución o la ausencia de esta por algún motivo justificado) o una exploración mínima. Descarto, así, a algunos personajes que me encantan desde siempre y a otros que acaban de ganarse un sitio en mi kokoro como pueden ser Ivankov, Kizaru, Cavendish o Barto. Todos estos (y otros muchos) me gustan, y si el tema fuera sobre mi personaje favorito o el personaje más "loquesea" quizás la respuesta sería otra. O no.
Con todo esto, mis posibilidades se reducen a los personajes que han aparecido muchos "minutos" (Mugiwaras, Vivi, Law...). y a un puñado de personajes que aunque han aparecido menos su peso ha sido fundamentalmente dramático, como personaje más que como luchador, por ejemplo (Corazón, Tom(?)).
Teniendo en cuenta todo esto, me he visto casi obligado a decantarme por Usopp, con una diferencia clara frente a los demás. Creo que tiene casi todos los aspectos que se pueden esperar de un buen personaje, y que además, casi todos ellos los tiene a los niveles más altos que hemos visto en One Piece. No es Tony Soprano, claro, pero para un manga de aventuras creo que es muy respetable. Ya sólo su pasado deja entrever un punto de partida mucho más interesante y sutil que muchos otros, que pueden parecer brutales a primera vista. Me cito a mi mismo en otro tema, hace meses:
"Usopp es un chaval que vive en un pueblucho cualquiera, en una isla cualquiera y dentro de una familia aparentemente cualquiera. En determinado momento, su padre los abandona a él y a su madre para echarse a la mar, y tiempo después ella muere. Él se queda solo durante años, y lo único que le queda es un trauma a partir del cual desarrolla una inseguridad tremenda que acaba traduciéndose en una cobardía exagerada y en una necesidad insana de refugiarse detrás de sus mentiras. Habiendo perdido ya la credibilidad de toda su aldea, a lo único que se dedica a sus 17 años es a "capitanear" a un par de críos que se hacen pasar por piratas. Hasta que llega Luffy, no consigue reunir el suficiente valor para embarcarse hacia ningún lado, y aún cuando lo hace, lo hace de alguna manera para buscar la aprobación de su padre. Es BRUTAL."
El punto de partida del personaje es ese. Es el único (pensando deprisa) pasado que ayuda de verdad a construir al personaje. El resto de raccontos presentan al personaje y te enseñan su motivación. De Sanji, por ejemplo, sabemos que naufragó, pasó mucha hambre durante un tiempo y que trata de encontrar el All Blue. Ya está. Su pasado no influye en él mucho más allá de eso. Sí, ya sé que no usa las manos para pelear porque las considera "sagradas", que tiene un respeto enorme por la cocina... pero no son más que nimiedades.
Del marimo conocemos también su pasado y su motivación, y es verdad que en este caso todos sus actos se enfocan en alcanzar un objetivo. Pero no sabemos por qué ES como ES. No vemos un desarrollo de la personalidad y no sabemos por qué se comporta como se comporta más allá de estar entrenando 45 horas al día.
Y con esto no digo que ninguno de los dos sea un mal personaje porque podemos ahondar mucho más en ellos y en tantos otros, pero pretendo ejemplificar cómo con "casi" las mismas páginas, la diferencia entre ambos y el narizotas es enorme. La diferencia más básica con Usopp es esta:
Su pasado, su vida, su desarrollo hasta el momento en el que aparece, sigue influenciando al personaje a día de hoy en todas (exagerando, quizás) las acciones y toma de decisiones a las que se enfrenta. Su personalidad está bien definida, es coherente consigo mismo y su lucha es más consigo mismo que con el resto del mundo. No necesita tratar de ser el mejor espadachín del mundo o el Rey de los Piratas para resultar interesante. Su objetivo es mucho más humilde, más ambiguo. Hizo que se pusieran pelos de punta con el mero hecho de darse la vuelta por fin para enfrentarse a Trébol, al que sabía que no podía vencer, mientras gritaba orgulloso su nombre. Consiguió que ESO, esa nimiedad, el tirar un plátano/shuriken fuera jodidamente épico en un universo en el que un tío produce terremotos con los puños. Y fue por cómo se enfrentó a sus miedos, no por el ataque, por supuesto.
A grandes rasgos, considero que un personaje es mejor cuanto más se acerca a lo que sería una persona real. Y con esto no quiero decir que tenga que ser una persona real. Un buen personaje puede perfectamente tener una Death Note, la Gura Gura no Mi o destruir universos con el meñique. La cuestión es CÓMO maneja eso el autor. Si el personaje que destruye universos con el meñique se dedica a... destruir universos con el meñique y poco más, seguramente será un personaje de mierda. Pero el personaje puede estar muy cerca de ser una persona real y destruir universos con el meñique. Ejemplos de mierda: ¿Es consciente de su poder?¿Es consciente de lo que supone ser capaz de destruir un universo?¿Es cínico con esto? o por el contrario, ¿es responsable?¿La responsabilidad de poder destruir universos le abruma?¿Le viene grande?¿Se siente culpable?
En este caso, por lo tanto, considero que Usopp es el que mejor encarna las virtudes que yo considero que ha de tener un buen personaje.
Mucha gente dice desde siempre que es el personaje más humano de One Piece, y no tienen ni idea de hasta qué punto.
Ni yo, fan #1 de Usopp, habría sido capaz de explicarlo mejor.
Me quito el sombrero, colega.

Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 3:43 pm
por BoreLoftur
Kumadori CP9 escribió:
Me hace gracia que digas "cobadía exagerada" refiriéndote a un tío que desde su primera aparición tenía más huevos que todos nosotros juntos. Dime tú si no quien aquí se hubiera atrevido a enfrentarse a unos piratas para salvar su aldea ayudado sólo por tres críos y absurdas mentiras
Usopp no tiene ninguna cobardía exagerada, tiene una cobardía NORMAL que tendría cualquier persona que se enfrentara a piratas asesinos, hombres pez y monstruos gigantes... puede parecer un cobarde comparado con flipaos como Luffy y Zoro, pero es y ha sido siempre MUCHO más valiente que cualquier persona normal, que se quedaría paralizada de miedo o le daría un infarto si tuviera que enfrentarse a uno sólo de los miles de peligros a quienes él se ha enfrentado.

Bueno, sí, en cierto modo lo que dices es cierto, pero creo que también es importante saber valorar las cosas desde su contexto particular. La cobardía de Usopp, si bien es verdad que en el mundo real sería mucho más lógica, no deja de ser exagerada en un universo en el que no es para nada la norma. Vivi, por ejemplo, no era para nada poderosa y sin embargo estaba decidida a derrotar a Crocodile, y como este muchos ejemplos más.
Además, aunque Usopp no es, desde luego, de los más fuertes, dista de ser una persona normal y corriente. ¿Que dentro de los estándares de One Piece lo es? Puede ser, pero ha recibido hostias para haber muerto 100 veces, tiene haki y una puntería sobrehumana.
Por lo tanto, ya que lo consideramos parecido a una persona normal en un manga donde las capacidades normales son mucho más altas que en el mundo real, no veo por que no vamos a considerar su cobardía exagerada si los estándares de valentía también son mucho más altos.
Betolla95RPA escribió:
Estoy impresionado
Usopp también es de mis personajes favoritos (el que más diría yo), y por muchos motivos (su ingenio, su personalidad, su desarrollo a lo largo de la serie, su estilo de combate estratégico, siempre consigue sorprenderme, y un largo etc), pero no me veo capaz de explicarlo de esa forma. Bravo.
Muchas gracias a los dos. Me alegro de que os haya gustado y de saber que alguien se ha molestado en leerlo.
¡Larga vida al Capitán Usopp!
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 3:49 pm
por Capitan Pillo
Me cito a mi mismo
Capitan Pillo escribió:
Y no se admiten discusiones
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 5:12 pm
por Ender_The
BoreLoftur escribió:"Usopp es un chaval que vive en un pueblucho cualquiera, en una isla cualquiera y dentro de una familia aparentemente cualquiera. En determinado momento, su padre los abandona a él y a su madre para echarse a la mar, y tiempo después ella muere. Él se queda solo durante años, y lo único que le queda es un trauma a partir del cual desarrolla una inseguridad tremenda que acaba traduciéndose en una cobardía exagerada y en una necesidad insana de refugiarse detrás de sus mentiras. Habiendo perdido ya la credibilidad de toda su aldea, a lo único que se dedica a sus 17 años es a "capitanear" a un par de críos que se hacen pasar por piratas. Hasta que llega Luffy, no consigue reunir el suficiente valor para embarcarse hacia ningún lado, y aún cuando lo hace, lo hace de alguna manera para buscar la aprobación de su padre. Es BRUTAL."
El punto de partida del personaje es ese. Es el único (pensando deprisa) pasado que ayuda de verdad a construir al personaje. El resto de raccontos presentan al personaje y te enseñan su motivación. De Sanji, por ejemplo, sabemos que naufragó, pasó mucha hambre durante un tiempo y que trata de encontrar el All Blue. Ya está. Su pasado no influye en él mucho más allá de eso. Sí, ya sé que no usa las manos para pelear porque las considera "sagradas", que tiene un respeto enorme por la cocina... pero no son más que nimiedades.
Del marimo conocemos también su pasado y su motivación, y es verdad que en este caso todos sus actos se enfocan en alcanzar un objetivo. Pero no sabemos por qué ES como ES. No vemos un desarrollo de la personalidad y no sabemos por qué se comporta como se comporta más allá de estar entrenando 45 horas al día.
Su pasado, su vida, su desarrollo hasta el momento en el que aparece, sigue influenciando al personaje a día de hoy en todas (exagerando, quizás) las acciones y toma de decisiones a las que se enfrenta. Su personalidad está bien definida, es coherente consigo mismo y su lucha es más consigo mismo que con el resto del mundo. No necesita tratar de ser el mejor espadachín del mundo o el Rey de los Piratas para resultar interesante. Su objetivo es mucho más humilde, más ambiguo. Hizo que se pusieran pelos de punta con el mero hecho de darse la vuelta por fin para enfrentarse a Trébol, al que sabía que no podía vencer, mientras gritaba orgulloso su nombre. Consiguió que ESO, esa nimiedad, el tirar un plátano/shuriken fuera jodidamente épico en un universo en el que un tío produce terremotos con los puños. Y fue por cómo se enfrentó a sus miedos, no por el ataque, por supuesto.
Eres un grande BoreLoftur.
Usopp, como su capitán, es un gran personaje; pero mientras que Luffy es más una apología al romanticismo en general, un arquetipo de la libertad, Usopp es un personaje real, con trasfondo y desarrollo.
¿Como te imaginas que será Elbaff para Usopp?
A día de hoy el personaje de Usopp está más que justificado. El que aún no lo comprenda poco más tiene que hacer, y el resto sabemos a grandes rasgos que va a ser de él de aquí al final de la historia. Sabemos que acabará reconocido como un gran pirata por todos, reservándose un lugar en la historia del mundo de One Piece y logrando hacer realidad todos sus
mentiras sueños gracias a su voluntad y crecimiento a lo largo de toda la serie. Pero todo esto vendrá como consecuencia del cambio que le tiene que marcar en Elbaff.
Tenemos los precedentes y intuimos las consecuencias, pero nos falta el catalizador. Yo tengo muchas expectativas puestas y me da cierto respeto pararme a pensar sobre ello, sobre todo por el gran trabajo que ha hecho Oda que tan bien has explicado y que quiero que remate como se merece. Habrá gigantes, prueba de valor y reafirmación en sus propias convicciones sí, ¿pero como irá todo? (no es retórico, es una pregunta sincera)
Como gran personaje (el mejor para mí también era Usopp, y después del análisis de BoreLoftur no me parece que haya mucha más discusión) destacaría a Hiruluk.
Por candidez, optimismo, altruismo y empatía. Rasgos que suelen pasar desapercibidos por su propio carácter discreto o por el tono excesivamente pasteloso y degradante que se les suele dar al retratarlos; dan un aire de sabio mezclado con ese toque ingenuo de bufón tan humilde, que dejan un personaje para el recuerdo.
De hecho por su culpa partí con una imagen de Chopper mucho más elevada de la que realmente le corresponde, que al irse diluyendo a lo largo de la sagas ha acabado por plantar un odio en mí hacia el puto peluche este indecible.
A razón de Chopper, ¿cual os parece el peor personaje? ¿O el que más os ha decepcionado a raíz de lo que prometía?
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 5:51 pm
por kaizoku ou
Difícil no estar de acuerdo con los que mencionan a Usopp, quien ha demostrado en cada saga su grandeza. Uno de mis momentos preferidos en Dressrosa, sino es que el que más, es cuando, a pesar de saber que va a ser apalizado por Trébol y Sugar, él regresa a tratar de ayudar a os Tontatta.
De cualquier forma, voy a hacer un caso por otro gran personaje como lo es Monkey D. Garp.
Garp no es, tal vez, el héroe más grande de la Marina (mencionado por personajes diversos) sólo por haber perseguido piratas random. Garp persiguió a Roger y lo acorraló en varias ocasiones, Garp es fuerte y sin Fruta, inspiración para (ex) Marines del nivel e importancia de Kuzan y seguramente muchos otros.
Pero, lo que más me llama la atención de este personaje, es que, quizás, no haya habido alguna vez otro en toda la serie, que haya tenido que poner a prueba de forma tan radical, sus creencias y convicciones. Él sabía que Roger, a pesar de ser un pirata, no era un hombre maligno, sólo un criminal (un Outlaw, vamos) y con todo y su deber como marine, respetó la última voluntad de su rival y protegió a Ace, adoptándolo como de su propia familia. Luego lo vemos tener un enorme conflicto cuando Ace esta cerca de ser ejecutado, una escena, en mi opinión, conmovedora.
Y así como nos muestran su fuerza y su corazón noble, también nos enseñan que tiene un montón de defectos (como cualquiera), que es un hombre irresponsable, que no parece medir consecuencias, imprudente.
Yo siempre he tenido la teoría (por eso pongo esto aparte), de que Garp jamás aceptó ser Almirante para no tener que proteger directamente a los Tenryuubito. Lo veo como ese tipo de persona, aunque es sólo una idea mía.
Podría hacer un caso por Nami también, pero entre que las tetas juegan en su contra y que la misoginia es grande en este foro (no generalizo, pero...), mejor paso xD
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 7:46 pm
por MenganaDeTal
Bueno va, yo no me decido por alguien como mejor personaje, pero voy a romper una lanza por Arlong como mejor villano.
Porque a ver, él no tendrá ese toque especial que tenía Crocodile al ser el primer villano del Grand Line, Shichibukai, logia y que puso en aprietos a Luffy y por sus pintas de mafiosillo. Ni ese toque especial que le daba Enel ser un demente con complejo de Dios que te soltaba discursos o frases religiosas. Ni ese toque especial que le daba a Ruchi... ehm, dejémoslo aquí.
Pero él no dejó ver ni mucho menos de lo que era. Para empezar, yo no creo que eso lo haga por racismo. Si realmente así fuera, no haría tantas migas con Nezumi ni habría tomado en consideración a Nami, ni le habría cogido cariño (a su manera).
Sí, es racista, pero dudo muchísimo que lo que lo mueva sea eso. Se ve que que lo que realmente le mueve es la codicia, y el racismo es sólo una excusa. Los humanos ya le caían mal, pero él probablemente habría podido inhibirse y quedarse en Isla Gyojin, en algún lugar donde no tuviera que verle el pelo a ningún humano. Habría podido soportar su existencia. Pero él quiere dinero y poder, pero no podría ir y delinquir en detrimento de la raza gyojin, él no sería capaz. Así que sencillamente aprovechó la baza del racismo, se autoconvenció de que daba igual si jodías a gente de una raza inferior porque no merecían más y se piró al East Blue. Claro que así su racismo fue creciendo más que el ego de Cavendish.
Y llega a Cocoyashi, ¿qué hace? ¿Matar a todos los enclenques humanos? Eso no aportaría beneficio, los convirtió en su fuente de ingresos. Además, va y se encuentra a una niña humana que dibuja genial, y reconoce su talento a la primera pese a ser de una raza inferior y tener diez añitos. La obliga a trabajar para él, pero hace un trato con ella. Un trato. Desde un principio a Arlong un trato como ese no le aportaba nada, él podría haberse negado y obligarla a centrarse en su tarea de hacer mapas (ya que es evidente que tener que robar a los piratas la retrasaba) y si no los mataba a todos. Arlong sale perdiendo con ese trato. Yo veo dos opciones: él estaba dispuesto a cumplir su palabra, supongo que imaginando que para cuando lo consiguiera Nami ya habría dibujado mapas de todo el East Blue y él ya podría salir a la carga, conquistar East Blue, sólo que dejando Kokoyashi (total, sólo es una isla menos), o que él ya tuviera el plan preparado (lo cual dudo, no tengo fresco el arco de Arlong Park, pero creo que ellos descubrieron donde guardaba el tesoro por casualidad) y que hiciera el trato sólo para que ella estuviera más contenta (ya sabes, los trabajadores felices son más productivos). Tampoco fue más cruel de lo estrictamente necesario. Es más, creo que Arlong incluso creía que había sido bueno. Según dice, a Nami nunca le faltó de nada. Si quería ropa o juguetes, pues los tenía. A veces incluso la llamaba hermana. Yo sospecho que Nami, de algún modo sustituía el hueco que había dejado Shyarly. No sé si me atrevería a decir que incluso la quería.
El sueño de Arlong era conquistar East Blue, no para echar a todos los humanos de East Blue, ni para matarlos, simplemente para establecer una dictadura y tener a los humanos a su servicio. Y no en plan Tenryuubito, que ellos sí son realmente clasistas y no sólo para tener una excusa para comprar esclavos y que van por ahí montando en gente porque sí, por joder. No, Arlong quiere eso para vivir cómodamente, y si te obliga a hacer algo es porque Arlong saca algo realmente de eso.
Y lo mejor es que encima tiene paralelismos con Nami. ¡Con Nami! Primero, eso de robar a los piratas. Es realmente parecido a lo que yo decía de Arlong: ella no va a robar a gente inocente para cumplir su meta, robará a aquellos a los que odia. Sólo que lo suyo tiene más sentido. Pero eso no sólo depende de que mi interpretación sea cierta, si no que como ya he dicho, lo de Nami tiene más sentido. Más sospechoso resulta que en un shonen maniqueo la chica que se quejaba de no tener dinero en su infancia por ser avariciosa, que luego viene un avaricioso y se carga a su madre y le da todos sus caprichos pero la trata mal y ella va y sigue siéndolo. No, lo común en un shonen es que a ella le dé una epifanía moral y diga "hostia, pues que el tío este materialista tiene el dinero demasiado endiosado, no quiero ser como el tipo al que odio". Pero a Nami se la suda completamente poniendo la excusa de que "ahora el dinero que consiga es suyo". Y esto es una excusa porque, dicho por Arlong, a Nami no le faltaban caprichos, vamos, que el tener que ahorrar no era un impedimento. Nami es capaz de aterrorizar a un pobre banquero, o de cobrarte por verla desnuda cuando se supone que la estás rescatando de una violación. Porque Nami no es un angelito, es codiciosa por naturaleza. No puedes esperar que cambie así, es como pedirle a un huracán que no destruya casas porque... yo que sé, un tornado mató a su familia de huracanes (vale, reconozco que no he utilizado la analogía idónea, pero ha sido lo primero que se me ha venido a la cabeza, no me matéis). Y por eso este personaje es tan atrevido. No sabría decir si a lo mejor es porque Arlong representa la faceta más mala de Nami, o es que Nami representa a una versión muchísimo más normal de Arlong (me río yo de los del huevo o la gallina), en fin.
Ah, corregidme lo que haga falta, ya he dicho que no tengo muy fresco este arco. Y pido perdón por el semi offtopic, pero esta idea me rondaba por la cabeza y no he encontrado temas de mejor villano así que...
Vale, ahora va y resulta que soy como el tío ese que se marcó un tocho post explicando porque le parecía que la Donquixote Family estaba basada en una mafia y esto ya lo sabíais todos.
Re: El Mejor Personaje de One Piece
Publicado: Vie Sep 04, 2015 8:44 pm
por Belial
Los mejores son Sanji por estar siempre con el radar de mujeres activado, Luffy por sus locuras y defender a sus amigos hasta la muerte y Sogeking por....vivir en el fondo de nuestros corazones (Sanji, Zoro y Nami son unos idiotas por creer que era Usopp).