Noticias destacadas (17ª sesión)

[juananhouse]

La policia de este pais esta preparada en su mayoria.

Es verdad que he generalizado mucho y conozco mas lo que me toca y un poco mas alla. Pero insisto que la policia es como es mas por la gente que se mete que por la preparacion que dan.

Y eso no habla mal de la policia? Que su eficacia dependa de cómo eres como persona y lo que te prepares por tu cuenta?

Totalmente

[Monet vobiscum]

A ver, tampoco llegamos a nada si decimos "El poli tiene familia, no puede arriesgarse porque es su trabajo", en cambio tenemos a ese mismo poli esa misma semana desahuciando a un par de viejos. La diferencia es que en uno tiene que hacer un trabajo que pocos pueden hacer, y otro hasta los descerebrados de DESOKUPA pueden abusar de su poder/fuerza para imponerse sobre los desamparados.

Nadie dice que no se arriesguen, como los dos hemos dicho para algo están. Eso no quita que puedan verse sorprendidos ante una situación tan chunga como es un terrorista armado y donde deciden traer refuerzos de primeras dado el historial con esa gente.

Y que grite "Allahu Akbar" o que grite "Viva Er Furgol!", no lo hace más grave, lo agrava la imaginación desbordante que ahora todo el mundo usa chalecos bomba o son robocops islamistas o algo así... Además, no creo que nadie les pida que vayan desarmados a tratar de quitarle el arma que llevaba, si no que lo neutralicen desde la distancia, a su espalda, de lado... pero no dejarlo corretear disparando gente.

Joder que no, con lo que representa el gritito ese. Vete a un sitio público y grítalo para que veas lo que pasa. Y como físicamente parezcas árabe ya la terminas de liar. La gente lleva años alteradísima con estas cosas y más aún ahora con la guerra volviendo y salpicando en todo el mundo.

Pero insisto que la policia es como es mas por la gente que se mete que por la preparacion que dan.

Y eso no habla mal de la policia? Que su eficacia dependa de cómo eres como persona y lo que te prepares por tu cuenta?

Que un cocinero se sorprenda que de repente la sarten le suelte una llamarada, no implica que este vaya a salir corriendo del lugar gritando dejando que el fuego se extienda por la cocina. ¿O si?. Porque eso parece que fue lo que hicieron, horas suelto ese tipo...

Y sí, eso habla MUY MAL de la policía, si tienes a desequilibrados mentales, psicopatas o gente que abusa de su poder en tu cuerpo, vas y los echas o no los metes.

Es como decir "Soy buceador, pero tengo hidrofobia, talasofobia e ictiofobia" - COÑO, NO CONTRATES A ESE BUCEADOR.

[omar1990]

Los policias deberían tener obligatorio un mínimo de clases de JiuJitsu brasileño al mes al igual que un mínimo de días de entrenamiento y terapia psicológica.

[Maxi TS]

Pero a ver, que yo no es por defender a la policía y su nulo filtro de dejar que cualquier mamaracho se meta en sus filas. Pero pareciera que escuchándoos a alguno pareciera que te vuelves inmune a la balas en el momento en que te cuelgas una chapa en el pecho.

Ante todo siempre prima la supervivencia del propio individuo, ningún poli, bombero, socorrista o incluso personal de ambulancia se va a meter en un lugar en donde lo más probable es que en lugar de que salga un cadáver salgan dos, y esto está dentro de su propia formación y dentro del examen psicotécnico te echan para atrás si das el perfil de "héroe". Que siempre está increíble leer la noticia del poli que se jugó la vida y ante todo pronóstico salvo a una familia entera de gatitos del malvado barón Von Muerte, pero no es lo que hay que normalizar, por que en la mayoría de estos casos la persona en cuestión se fumo todo el reglamento y donde la jugada le salió bien pudo haber jodido más la situación y poner a más gente en peligro.

No os imaginéis a la policía, bomberos, socorristas o cualquier personal del orden como héroes con capa por que al final son igual de humanos que cualquiera de nosotros

[SergioF]

Que un cocinero se sorprenda que de repente la sarten le suelte una llamarada, no implica que este vaya a salir corriendo del lugar gritando dejando que el fuego se extienda por la cocina. ¿O si?. Porque eso parece que fue lo que hicieron, horas suelto ese tipo...

Y sí, eso habla MUY MAL de la policía, si tienes a desequilibrados mentales, psicopatas o gente que abusa de su poder en tu cuerpo, vas y los echas o no los metes.

Ahí ya entramos en protocolos que no controlamos ni tú ni yo. A lo mejor ante amenaza terrorista la orden es perdir y esperar refuerzos antes de nada (no lo sé). Yo desde luego lo primero que haria es decir a todo el mundo que se aleje y se ponga a cubierto.

Al final como ha dicho @MaxiTS la prioridad primero es la seguridad propia, luego la seguridad del ciudadano y por último neutralizar la amenza. De nada sirve ir de héroe cuando eso solo puede generar más cadáveres y eso se enseña en cualauiera de los cuerpos de seguridad del estado.

Y eso no habla mal de la policia? Que su eficacia dependa de cómo eres como persona y lo que te prepares por tu cuenta?

Totalmente

Entonces la preparación que se da a la policia también es insuficiente.

Los policias deberían tener obligatorio un mínimo de clases de JiuJitsu brasileño al mes al igual que un mínimo de días de entrenamiento y terapia psicológica.

AMÉN. Y militares igual.

[Monet vobiscum]

Pero a ver, que yo no es por defender a la policía y su nulo filtro de dejar que cualquier mamaracho se meta en sus filas. Pero pareciera que escuchándoos a alguno pareciera que te vuelves inmune a la balas en el momento en que te cuelgas una chapa en el pecho.

Ante todo siempre prima la supervivencia del propio individuo, ningún poli, bombero, socorrista o incluso personal de ambulancia se va a meter en un lugar en donde lo más probable es que en lugar de que salga un cadáver salgan dos, y esto está dentro de su propia formación y dentro del examen psicotécnico te echan para atrás si das el perfil de "héroe". Que siempre está increíble leer la noticia del poli que se jugó la vida y ante todo pronóstico salvo a una familia entera de gatitos del malvado barón Von Muerte, pero no es lo que hay que normalizar, por que en la mayoría de estos casos la persona en cuestión se fumo todo el reglamento y donde la jugada le salió bien pudo haber jodido más la situación y poner a más gente en peligro.

No os imaginéis a la policía, bomberos, socorristas o cualquier personal del orden como héroes con capa por que al final son igual de humanos que cualquiera de nosotros

De los que perecieron durante los ataques iniciales y los colapsos posteriores de las torres, 343 eran bomberos de Nueva York, 23 eran policías de la ciudad y 37 eran agentes de la Autoridad Portuaria.

Espero que les pongan una buena multa a sus familias por arriesgar sus vidas... incumpliendo lo dicho de la formación.

[The Buddha]

Si hablamos de Policía Local y Guardia Civil (a secas), los cuerpos más multitudinarios, la verdad es que estamos apañados.
Luego están los cuerpos especiales, pero son eso precisamente, especiales y muy reducidos.
Y por su puesto que hay policías y policías, faltaría más. Pero si a los andaluces se les puede tildar de vagos y a los políticos de corruptos, no vamos a echarnos las manos a la cabeza por llamar a los policías lo que son (mayormente), algo que por buen gusto no voy a reproducir aquí.

[Maxi TS]

Pero a ver, que yo no es por defender a la policía y su nulo filtro de dejar que cualquier mamaracho se meta en sus filas. Pero pareciera que escuchándoos a alguno pareciera que te vuelves inmune a la balas en el momento en que te cuelgas una chapa en el pecho.

Ante todo siempre prima la supervivencia del propio individuo, ningún poli, bombero, socorrista o incluso personal de ambulancia se va a meter en un lugar en donde lo más probable es que en lugar de que salga un cadáver salgan dos, y esto está dentro de su propia formación y dentro del examen psicotécnico te echan para atrás si das el perfil de "héroe". Que siempre está increíble leer la noticia del poli que se jugó la vida y ante todo pronóstico salvo a una familia entera de gatitos del malvado barón Von Muerte, pero no es lo que hay que normalizar, por que en la mayoría de estos casos la persona en cuestión se fumo todo el reglamento y donde la jugada le salió bien pudo haber jodido más la situación y poner a más gente en peligro.

No os imaginéis a la policía, bomberos, socorristas o cualquier personal del orden como héroes con capa por que al final son igual de humanos que cualquiera de nosotros

De los que perecieron durante los ataques iniciales y los colapsos posteriores de las torres, 343 eran bomberos de Nueva York, 23 eran policías de la ciudad y 37 eran agentes de la Autoridad Portuaria.

Espero que les pongan una buena multa a sus familias por arriesgar sus vidas... incumpliendo lo dicho de la formación.

No sé que tiene que ver los efectos por los daños colaterales donde en escalas como esa es imposible tener en cuenta todos los factores con el ir de frente a por el terrorista con tu revolver en mano cual película de los 80.

Creo que es bastante fácil ver la diferencia de ambas situaciones donde en uno las catástrofes ocurrían debido a factores externos mientras que en lo otro radica en la estupidez del propio individuo.

[SergioF]

Si hablamos de Policía Local y Guardia Civil (a secas), los cuerpos más multitudinarios, la verdad es que estamos apañados.
Luego están los cuerpos especiales, pero son eso precisamente, especiales y muy reducidos.

Exacto, y de quien es competencia la actuación antiterrorista? Del policia de tu pueblo o de esos cuerpos especiales que están específicamente preparados para esos escenarios? Ver a un GEO acojonado de primeras por un terrorista sí es para echarse las manos a la cabeza, pero un guardia civil o policia nacional raso no está preparado a esos niveles porque afortunadamente no es algo que se de todos los días entre la ciudadania.

Es como decir "Soy buceador, pero tengo hidrofobia, talasofobia e ictiofobia" - COÑO, NO CONTRATES A ESE BUCEADOR.

Pero a ver, que yo no es por defender a la policía y su nulo filtro de dejar que cualquier mamaracho se meta en sus filas. Pero pareciera que escuchándoos a alguno pareciera que te vuelves inmune a la balas en el momento en que te cuelgas una chapa en el pecho.

Ante todo siempre prima la supervivencia del propio individuo, ningún poli, bombero, socorrista o incluso personal de ambulancia se va a meter en un lugar en donde lo más probable es que en lugar de que salga un cadáver salgan dos, y esto está dentro de su propia formación y dentro del examen psicotécnico te echan para atrás si das el perfil de "héroe". Que siempre está increíble leer la noticia del poli que se jugó la vida y ante todo pronóstico salvo a una familia entera de gatitos del malvado barón Von Muerte, pero no es lo que hay que normalizar, por que en la mayoría de estos casos la persona en cuestión se fumo todo el reglamento y donde la jugada le salió bien pudo haber jodido más la situación y poner a más gente en peligro.

No os imaginéis a la policía, bomberos, socorristas o cualquier personal del orden como héroes con capa por que al final son igual de humanos que cualquiera de nosotros

De los que perecieron durante los ataques iniciales y los colapsos posteriores de las torres, 343 eran bomberos de Nueva York, 23 eran policías de la ciudad y 37 eran agentes de la Autoridad Portuaria.

Espero que les pongan una buena multa a sus familias por arriesgar sus vidas... incumpliendo lo dicho de la formación.

El día que dejes de reducirlo todo a los extremos enciendo una velita.

[juananhouse]

Y eso no habla mal de la policia? Que su eficacia dependa de cómo eres como persona y lo que te prepares por tu cuenta?

Totalmente

Entonces la preparación que se da a la policia también es insuficiente.

No lo reduciria de tal forma y tampoco defenderia que la preparacion sea impecable y certera.

Se que no suelo opinar por aqui y que parece que he venido a "defender" a la policia pero nada mas lejos, se lo que hay. Solo que creo que la mayor parte de la culpa de como son los polis es por el perfil de persona que se suele meter a poli y no tanto por la preparacion que les dan.

Y esto ultimo creo que se puede aplicar a muchas cosas.

[Rockorn]

Uhm yo la lectura que saco es que necesitamos más personas con la pasivo-agresividad y los complejos de los que se meten a policía en otros sectores. Como por ejemplo el sector de los registradores de la propiedad.

Aunque, por otra parte, también hay sectores con abundante personal con esas cualidades que bien podrían meterse a poli, como las dependientas de la primera planta de El Corte Inglés o los turistas franceses.

Puede ser que la cosa esté más equilibrada de lo que creemos, después de todo.

[Monet vobiscum]

Es como decir "Soy buceador, pero tengo hidrofobia, talasofobia e ictiofobia" - COÑO, NO CONTRATES A ESE BUCEADOR.

Pero a ver, que yo no es por defender a la policía y su nulo filtro de dejar que cualquier mamaracho se meta en sus filas. Pero pareciera que escuchándoos a alguno pareciera que te vuelves inmune a la balas en el momento en que te cuelgas una chapa en el pecho.

Ante todo siempre prima la supervivencia del propio individuo, ningún poli, bombero, socorrista o incluso personal de ambulancia se va a meter en un lugar en donde lo más probable es que en lugar de que salga un cadáver salgan dos, y esto está dentro de su propia formación y dentro del examen psicotécnico te echan para atrás si das el perfil de "héroe". Que siempre está increíble leer la noticia del poli que se jugó la vida y ante todo pronóstico salvo a una familia entera de gatitos del malvado barón Von Muerte, pero no es lo que hay que normalizar, por que en la mayoría de estos casos la persona en cuestión se fumo todo el reglamento y donde la jugada le salió bien pudo haber jodido más la situación y poner a más gente en peligro.

No os imaginéis a la policía, bomberos, socorristas o cualquier personal del orden como héroes con capa por que al final son igual de humanos que cualquiera de nosotros

De los que perecieron durante los ataques iniciales y los colapsos posteriores de las torres, 343 eran bomberos de Nueva York, 23 eran policías de la ciudad y 37 eran agentes de la Autoridad Portuaria.

Espero que les pongan una buena multa a sus familias por arriesgar sus vidas... incumpliendo lo dicho de la formación.

El día que dejes de reducirlo todo a los extremos enciendo una velita.

Tengo una pregunta... ¿Cual es la labor de la Policía?.
Porque si en algún apartado se encuentra "Auxiliar" y "Proteger" a las personas, deben de estar entrenados para estos terribles sucesos que, cada año que pasa, dejan de ser "casos aislados". Porque si ellos no están preparados para usar las armas que portan... ¿Por que las portan?. ¿Para fardar o para matar a sus mujeres?.

https://www.publico.es/sociedad/expolic ... -vida.html
https://elpais.com/diario/2000/04/05/ma ... 50215.html
https://www.noticiasdenavarra.com/socie ... 99667.html

Y descuida, que el policía de mi pueblo pesa 200 kilos y se ahoga al estar sentado, pero tiene la porra bien suelta para ir golpeando a los adolescentes que beben en el parque y requisar sus botellas.

[SergioF]

Totalmente

Entonces la preparación que se da a la policia también es insuficiente.

No lo reduciria de tal forma y tampoco defenderia que la preparacion sea impecable y certera.

Se que no suelo opinar por aqui y que parece que he venido a "defender" a la policia pero nada mas lejos, se lo que hay. Solo que creo que la mayor parte de la culpa de como son los polis es por el perfil de persona que se suele meter a poli y no tanto por la preparacion que les dan.

Y esto ultimo creo que se puede aplicar a muchas cosas.

Es que son las dos cosas. Para empezar no hay ningún tipo de filtro más allá de un exámen psicológico que cualquiera con mínimo de IQ puede superar. De ahí que luego veamos lo que veamos.

Pero es que en la preparación también, que los policias españoles no saben defenderse ni retener agresores. Les dan 4 clases de mierda de "defensa policial" y ala ya con eso tienes. Y claro luego vemos a dos policias teniendo problemas para retener a dos chavales de 16 años o en un metro para inmovilizar a un individuo desarmado 8 policias encima de él. Eso es PATÉTICO.
Hoy en día si un policia es competente es porque en su tiempo libre y con su dinero se paga unas clases de artes marciales. Es decir, porque se busca la vida, no porque los prepadores se lo den.
Y luego están los protocolos absurdos y desfasados como con animales nerviosos donde la respuesta se limita a "saca la pistola y dispara".

Tengo una pregunta... ¿Cual es la labor de la Policía?.
Porque si en algún apartado se encuentra "Auxiliar" y "Proteger" a las personas, deben de estar entrenados para estos terribles sucesos que, cada año que pasa, dejan de ser "casos aislados". Porque si ellos no están preparados para usar las armas que portan... ¿Por que las portan?. ¿Para fardar o para matar a sus mujeres?.

https://www.publico.es/sociedad/expolic ... -vida.html
https://elpais.com/diario/2000/04/05/ma ... 50215.html
https://www.noticiasdenavarra.com/socie ... 99667.html

Y descuida, que el policía de mi pueblo pesa 200 kilos y se ahoga al estar sentado, pero tiene la porra bien suelta para ir golpeando a los adolescentes que beben en el parque y requisar sus botellas.

Cual es la labor de los médicos? Porque yo también te puedo poner noticias de médicos y enfermeros cometiendo mala praxis y dejando morir a sus pacientes. Eso sí a mi no me vas a ver generalizando con estos casos tan extremos.

Que en este país hay una creciente tendencia por parte de la policia de acoger a cazurros con complejo de inferioridad no te lo discuto y justo arriba digo por qué (y se puede aplicar a muchisimos puestos de funcionario por cierto). Ahora bien, como siempre, eso tampoco me da pie a dar por hecho que para ser funcionales deban ser tipo breaveheart ignorando su propia seguridad contra terroristas porque la alternativa es "se limitan a estar sentados". Ni tanto ni tan poco chico.

[Kevuardo]

Pero es que no sé está hablando de médicos ahora. Se está hablando de gente que decidió meterse a un cuerpo de seguridad, recibió formación con armas y para desescalar conflictos.

No todos los policías saben como reducir a un terrorista? Te lo compro. Pero los hay que sí.

Y si un cuerpo oficial de seguridad que se dedica a perpetuar situaciones de injusticia y desigualdad, y velar por los intereses de la élite, no es capaz siquiera de reducir a un terrorista SIENDO SU PUTO TRABAJO... Para qué queremos policía entonces?? Para renovar DNIs? Para quitarle los porros a los chavales del parque en lugar de detener al traficante que les unta?

[Monet vobiscum]

Entonces la preparación que se da a la policia también es insuficiente.

No lo reduciria de tal forma y tampoco defenderia que la preparacion sea impecable y certera.

Se que no suelo opinar por aqui y que parece que he venido a "defender" a la policia pero nada mas lejos, se lo que hay. Solo que creo que la mayor parte de la culpa de como son los polis es por el perfil de persona que se suele meter a poli y no tanto por la preparacion que les dan.

Y esto ultimo creo que se puede aplicar a muchas cosas.

Es que son las dos cosas. Para empezar no hay ningún tipo de filtro más allá de un exámen psicológico que cualquiera con mínimo de IQ puede superar. De ahí que luego veamos lo que veamos.

Pero es que en la preparación también, que los policias españoles no saben defenderse ni retener agresores. Les dan 4 clases de mierda de "defensa policial" y ala ya con eso tienes. Y claro luego vemos a dos policias teniendo problemas para retener a dos chavales de 16 años o en un metro para inmovilizar a un individuo desarmado 8 policias encima de él. Eso es PATÉTICO.
Hoy en día si un policia es competente es porque en su tiempo libre y con su dinero se paga unas clases de artes marciales. Es decir, porque se busca la vida, no porque los prepadores se lo den.
Y luego están los protocolos absurdos y desfasados como con animales nerviosos donde la respuesta se limita a "saca la pistola y dispara".

Tengo una pregunta... ¿Cual es la labor de la Policía?.
Porque si en algún apartado se encuentra "Auxiliar" y "Proteger" a las personas, deben de estar entrenados para estos terribles sucesos que, cada año que pasa, dejan de ser "casos aislados". Porque si ellos no están preparados para usar las armas que portan... ¿Por que las portan?. ¿Para fardar o para matar a sus mujeres?.

https://www.publico.es/sociedad/expolic ... -vida.html
https://elpais.com/diario/2000/04/05/ma ... 50215.html
https://www.noticiasdenavarra.com/socie ... 99667.html

Y descuida, que el policía de mi pueblo pesa 200 kilos y se ahoga al estar sentado, pero tiene la porra bien suelta para ir golpeando a los adolescentes que beben en el parque y requisar sus botellas.

Cual es la labor de los médicos? Porque yo también te puedo poner noticias de médicos y enfermeros cometiendo mala praxis y dejando morir a sus pacientes. Eso sí a mi no me vas a ver generalizando con estos casos tan extremos.

Que en este país hay una creciente tendencia por parte de la policia de acoger a cazurros con complejo de inferioridad no te lo discuto y justo arriba digo por qué (y se puede aplicar a muchisimos puestos de funcionario por cierto). Ahora bien, como siempre, eso tampoco me da pie a dar por hecho que para ser funcionales deban ser tipo breaveheart ignorando su propia seguridad contra terroristas porque la alternativa es "se limitan a estar sentados". Ni tanto ni tan poco chico.

El caso es que si los policías no estan ni para proteger ni para servir en casos de sea necesaria su protección, por el simple hecho de "Se pone nerviosito cuando no enfrenta a un octogenario", pues vamos mal. Y son casos documentados en donde la policía se ha mostrado como ineptos en situaciones en donde deberían "hacer valer sus placas".

Ya he puesto el caso de la escuela en donde se quedaron ahí, esperando a que el tirador se le agotaran las balas matando niños, esto no queda mucho más allá. ¿Para que los queremos armados si no son competentes, seguros y capaces de usarlas?. Que hay mucho asustaviejas con subfusiles por ahí.