Divertido ≠ Débil

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
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Peter Parque
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Divertido ≠ Débil

Mensaje por Peter Parque »

Cada vez tengo más la sensación de que el fandom en general tiende a menospreciar a los personajes que no soy chulos, badass y tienen constantemente cara de estar oliendo el pliegue de mis nalgas después de una sesión de 2 horas de spinning.

Es como si los Akainu, Zoro, King, Shanks (no era así al principio, pero desde MF sólo farmea aura el desgraciado), sólo por su personalidad estoica y seria, a la que Oda evita darle momentos más "divertidos" o incluso donde muestren debilidad o emociones humanas como dudas o miedo, automáticamente parece que deban ser más poderosos que los Barbanegra, Kaido, Luffy o Sanji y lo sorprendente es que hasta Roger parece haberse unido a esta lista.

Primero que nada, quiero decir que Roger no ha cambiado — siempre ha sido el mismo personaje.

Si lo piensas bien, esa versión oscura, misteriosa, casi mitológica que vimos al principio representa la leyenda que el mundo ha construido sobre él. Como pasa con cualquier figura famosa o ídolo, tendemos a idealizarlos. Casi nadie conoce al Roger persona, así como tampoco conocemos realmente a Messi, Kurt Cobain o Heath Ledger. Pero todos creamos una imagen exagerada y perfecta de quienes creemos que son. Si además mueren jóvenes, esa imagen suele engrandecerse aún más en el imaginario colectivo.

Ahora, a diferencia del mito y la leyenda, estamos conociendo al verdadero Roger — el ser humano, con defectos y rarezas — el tipo de persona que hay detrás de cada figura icónica de la historia.

Y sinceramente, no entiendo por qué mucha gente empieza a despreciar a un personaje en cuanto no se muestra serio, estoico o “badass” todo el tiempo. Verse cool 24/7 no tiene nada que ver con ser poderoso o relevante.

Llevamos más de 1100 capítulos — casi 30 años de manga — y todavía hay gente que no ha entendido cómo escribe Oda.

De hecho a nivel personal, los personajes humanos y tridimensionales siempre me van a resultar más interesantes. Por eso supongo que siempre me pareció un coñazo Superman pero me encantaba Spiderman. Es más fácil empatizar con un estudiante que trabaja a tiempo parcial, le va mal con las chicas y sufre para llegar a fin de mes, que con un dios.
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Batvictor
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Batvictor »

Bueno...
Pues porque es lo que Oda hace... No se... XD
Me refiero a que con el fandom que tenemos, Oda tampoco ayuda mucho.
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Dofla_372
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Dofla_372 »

El fandom de hoy, que sólo quiere escalas de poder, y cualquier cosa es argumento para la agenda de cada cual. Los de Worstgen están que no cagan con el capítulo de esta semana porque ha salido Kaido pegándose con Rocks y porque Sanji y Zoro han salido en el Colorspread junto con Rayleigh y Gaban. Lo demás les ha importado una mierda. :lol:
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Peter Parque
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Peter Parque »

Dofla_372 escribió: Vie Ago 01, 2025 12:33 pm El fandom de hoy, que sólo quiere escalas de poder, y cualquier cosa es argumento para la agenda de cada cual. Los de Worstgen están que no cagan con el capítulo de esta semana porque ha salido Kaido pegándose con Rocks y porque Sanji y Zoro han salido en el Colorspread junto con Rayleigh y Gaban. Lo demás les ha importado una mierda. :lol:
Es que el desgraciado de Oda y/o sus editores se nota que están al tanto de lo que se habla en RRSS/foros y genera interacciones, y parece haberle cogido el gustito a ir soltando siempre alguna pincelada sutil que reabra viejos debates.

Llevamos desde que llegamos a Elbaf con los paralelismos de Gaban, el haki del rey de Sanji/Zoro, luego que si Rocks era un espadachín con un "espadachinismo peculiar" (el mismo Oda se encarga de que el debate sobre Mihawk nunca se termine de cerrar)...

Entras en la comunidad anglosajona y todo es "1155 Mihawk upscale", "Sanji slander" etc, por lo menos noto que ellos se toman todo este debate de las escalas de poder con un poco más de humor.
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Capitan Pillo
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Capitan Pillo »

Peter Parque escribió: Vie Ago 01, 2025 12:17 pm Cada vez tengo más la sensación de que el fandom en general tiende a menospreciar a los personajes que no soy chulos, badass y tienen constantemente cara de estar oliendo el pliegue de mis nalgas después de una sesión de 2 horas de spinning.
Joer macho llevamos 15 años de foro diciendo eso. El tema de escalas de poder es puro sida por eso, porque solo es un concurso de Husbandos encubierto, de gente que no quiere admitir que le ponen las tabletitas de chocolate.
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thebodhman
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por thebodhman »

Anda que no había una sección del foro hasta los mismísimos de Law mientras duró su estancia en el Sunny.

Por no hablar de que la idea que se hizo la gente de Roger partía sobre todo del flashback no canon de Smoker en el anime.
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LuxorHeart
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por LuxorHeart »

Podría escribir cien mil párrafos, pero lo breve es dos veces mejor.

One Piece va sobre piratería. Hemos visto a lo largo del Manga que hay diferentes tipos de piratas; algunos de ellos, muy buena onda con intenciones de salvar a los demás y protegerlos. No obstante, la piratería del mundo real fue de todo menos benévola, y en el mismo One Piece nos damos cuenta de ello. Lo que más engancha por concepto de pirata tiene más relación con Rocks que con Roger. Roger fue más libertario, pasarla bien, la aventura y las tonadas gaélicas. Hasta allí, todo bien. Rocks, por otro lado, es la parte feroz de la piratería: el ataque, la sedicia, la ambición.

A muchos les ha parecido Rocks un tipo más interesante que Roger simplemente porque a Roger se le presentó como un personaje que lo había conquistado todo, pero al desarrollarlo vimos más bien a un hombre que quiso vivir su vida a plena libertad, sin ataduras, sin mayores propósitos, tal cual un aventurero explorador. En cambio Rocks de entrada se le mostró como un tipo que quería darle la vuelta al mundo, cambiarlo todo, imponerse. Encima, super poderoso el tipo, que mira que le da un patadón en la cara a un Kaido que ni mucho menos era un mierdas. Estamos viendo su apogeo; un sujeto interesado por lo oculto, lo prohibido, sin miedo, confrontativo. Cosas que no es que no las tuviera Roger, es que Roger tampoco iba de eso en la vida. Sí, quería llegar a Laugh Tale y un montón de cosas relacionadas a lo que fue todo lo que vino antes de él, pero así mismo su deseo no fue intervenir, sino dejar que el Destino siguiera su curso tal cual iban a suceder las cosas. Esa falta digamos de "ambición" y sed de violencia lo hacen ver como un sujeto pacífico al lado de un inclemente Rocks. A nivel de fuerza, Roger fue un top. Pero a nivel de personalidad, Rocks se ha mostrado como el auténtico pirata legendario que quiso por la violencia y el terror revolucionarlo todo. Y aún así, Rocks se ha mostrado como un tipo también con principios, respecto a lo que vimos con Harald. De allí que Big Mom también heredara esos principios, como lo que le dijo a Page One cuando le dio el puñetazo.
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Lompiero
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Lompiero »

No concuerdo completamente. A mí me divierte que Sanji sea un baboso, como Gaban. Pero meter a Roger en esa bolsa me parece estúpido.

Las payasadas que hagan los personajes son parte de su esencia, pero cuando repites el chiste se vuelve cansino. Que Shakky sea un clon de Hancock de hace 50 años no me jode. Que Roger se babee por Shakky cuando un sujeto como Momonga resiste el encanto de Hancock me parece absurdo.

Roger se supone era un Luffy de otra era, aunque sin su obsesión por la comida. Un tonto haciendo tonterías. Lo que empeora un poco la posición de Roger en este flashback, es que en la segunda mitad del cap tienes a Rocks haciendo las tonterías que haría Luffy. El contraste del cap (1.156) perjudica a Roger.

El Roger de este mini-flashback
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Lo veo reflejado en Rocks, que intenta hacer algo (aunque no sabemos bien porque sabe tanto). Mientras que a Roger lo veo reflejado en este Meme:
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Poison Belmont
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Poison Belmont »

Hace ya tiempo que Luffy y Roger son dos cosas completamente distintas. Ese rollo de he conocido a un crío que hablaba como el capitán se perdió el mismo exacto día en que la gomu gomu se fue
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Gia Secando »

Igual tampoco es que el Roger del último capítulo sea el mismo que el visto en el racconto de Wano, digo, pasaron muchos años, y las personas van cambiando, en mayor o menor medida. Lo visto solo nos confirma que, al menos en algún momento de su vida, Roger fue así. Después quizás le haya bajado un poco, ya sea por madurar más, por entender la importancia del eescenario histórico en que realmente encuentra, por su enfermedad mortal, etc.
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jmfgarcia
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por jmfgarcia »

A mi me pasa al contrario, Roger ganó muchos puntos para mi al ver que Oda no le tiene miedo a darle sus peculiaridades, y de paso marcar aún más contraste con Luffy.
Lompiero escribió: Vie Ago 01, 2025 5:28 pm Las payasadas que hagan los personajes son parte de su esencia, pero cuando repites el chiste se vuelve cansino. Que Shakky sea un clon de Hancock de hace 50 años no me jode. Que Roger se babee por Shakky cuando un sujeto como Momonga resiste el encanto de Hancock me parece absurdo.
Ese es el problema de querer pensar todo el tiempo en escalas de poder. Lleva a uno a pensar en cosas ridículas como que ningún personaje top puede ser un baboso porque eso lo haría instaderrotable por Boa.
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Lompiero
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Lompiero »

jmfgarcia escribió: Sab Ago 02, 2025 9:30 am Ese es el problema de querer pensar todo el tiempo en escalas de poder. Lleva a uno a pensar en cosas ridículas como que ningún personaje top puede ser un baboso porque eso lo haría instaderrotable por Boa.
Entonces deja de pensar en escalas de poder y lee lo que pongo :lol: :lol: :lol: :lol:
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Jon Snow
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Jon Snow »

jmfgarcia escribió: Sab Ago 02, 2025 9:30 am Ese es el problema de querer pensar todo el tiempo en escalas de poder. Lleva a uno a pensar en cosas ridículas como que ningún personaje top puede ser un baboso porque eso lo haría instaderrotable por Boa.
Eso sin contar que es completamente ridículo calificar a Roger de "baboso" o "simp" simplemente porque le gusta una mujer.

Pero este es el fandom que nos ha tocado.
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Lompiero
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Lompiero »

Jon Snow escribió: Sab Ago 02, 2025 5:30 pm
jmfgarcia escribió: Sab Ago 02, 2025 9:30 am Ese es el problema de querer pensar todo el tiempo en escalas de poder. Lleva a uno a pensar en cosas ridículas como que ningún personaje top puede ser un baboso porque eso lo haría instaderrotable por Boa.
Eso sin contar que es completamente ridículo calificar a Roger de "baboso" o "simp" simplemente porque le gusta una mujer.

Pero este es el fandom que nos ha tocado.
Hombre, no solo te has puesto la medalla de "no sabe leer" sino que acabas de sumarte la de "no sabe buscar en google" :lol: :lol: :lol: :lol:

El fandom que nos toca :lol: :lol: :lol: :lol:
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LuxorHeart
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por LuxorHeart »

Roger se volvió redpill después de lo de Gloriosa.
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