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Edito:Añado el G4 también por petición.


Recordemos que Nightmare Luffy vapuleó a Oars como si nada:








Y si bien es cierto que pudo tumbar a un gigante con el G4, dudo mucho que pudiese tanquear un puñetazo de ese calibre como lo hace El pesadillas.

No hablo de una hipotética pelea entre ambos, ya que estoy seguro de que acabaría ganando la quinta marcha por tener un sin fin de posibilidades guionísticas, sino si creéis si esta versión de Luffy pre-timeskip sería equiparable en fuerza, resistencia, etc.

¿Qué pensáis?

No lo veo tan claro en comparación al Gear 4, cuál es superior y por qué tanto, pero sí al menos Nightmare Luffy sería superior al Luffy post-timeskip, hasta su Gear 3, como mínimo. Por la simple razón de que no veo a Luffy en estado normal o con su Gear 2 y 3, haciendo las cosas que hizo contra Oars, como detener su golpe sin esfuerzo o tirarlo de un lado a otro como si fuese una pluma.

Con el Gear 4 es un poco más complicado de comparar, en principio diría que el Gear 4 es más fuerte por todo lo que el haki conlleva pero la verdad... tampoco veo al Boundman haciendo lo mismo Por lo que todo parece indicar que al menos en fuerza física, Nightmare es superior. Puede que en una batalla sean más o menos parecidos pero cada uno tenga sus ventajas y desventajas. Por ejemplo el Boundman podría tener una defensa superior a Nightmare Luffy pero una rapidez y agresividad menor, o su poder cargado (King Kong Gun), superar en daño a los ataques continuos de Nightmare Luffy. Ahora, Snakeman se supone que destaca por su velocidad, así que lo pondría por sobre Nightmare Luffy en ese sentido, pero en cuanto a fuerza física claramente por debajo. Nightmare Luffy podría ser la mezcla perfecta de Boundman y Snakeman, equilibrando sus stats.

Con el Gear 5, ya no creo, porque esa forma tiene más ventajas que no dicen relación necesariamente con la fuerza física, dándole más versatilidad, y muchas de ellas podrían simular un poder similar, como Luffy gigante o musculoso.

Pues el Gear 5 porque puede moldear el entorno y es invulnerable

Es muy interesante que haya una versión "luminosa" de Luffy, el Gear 5, y una versión oscura como el Nightmare Luffy. Son como dos caras de la misma moneda, parece que hay algo oculto que no se ha explicado, dado la importancia que tiene la Nika Nika. Es como si absorbiera la personalidad del usuario, en lugar de que sea la fruta la que influencie el comportamiento.

El G5 es superior. Veo más el debate entre G4 y Nightmare Luffy como le ha ocurrido a Gia Secando. Boundman rebotaría contra ese puño, snakeman lo esquivaría y tankman no recibiría daños serios si es que los recibe. G4 tiene menos fuerza bruta y no zarandearía a Oars de un lado a otro como si fuese un guacharillo, pero esos golpes de poder explosivo del kong gun o el rhino schneider le harían un agujero

Que va, Luffy en G4 es mejor que eso.

Viendo que Luffy ya se bajó a un Oars vivo de un solo puñetazo con el G4 y que con el puñetazo final del G5 mandó a Kaido al centro de la Tierra y lo usó para saltar a la comba creo que poco hay que debatir.

Maxi TS escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 1:13 am Viendo que Luffy ya se bajó a un Oars vivo de un solo puñetazo con el G4

Rompiendo la lanza a favor de Nightmare Luffy, se supone que Oars era un gigante legendario, el number en cambio, pues lo veo medio random, proporcionalmente hablando xD. Que recuerde de Oars se nos dijo que había conquistado varios países y lo apodaban el Demonio. El Number lo conoce Kaido con suerte. Y tampoco veo a X Drake derrotando a Oars de un solo golpe como hizo con el number, lo que da a entender que ambos serían más débiles.

Igual difícil comparar, ya que estando en vida quizás era más fuerte que su cadáver con la sombra de Luffy pre, tal como Ryuma era nerfeado con la sombra de Brook, por lo que tanta precisión en las comparaciones tampoco hay.

Con el Gear 5 no te discuto.

PD: Adapten el tema al G4 y se produce más debate

Ryusuke escribió: ↑Jue Feb 22, 2024 10:51 pm Recordemos que Nightmare Luffy vapuleó a Oars como si nada:








Y si bien es cierto que pudo tumbar a un gigante con el G4, dudo mucho que pudiese tanquear un puñetazo de ese calibre como lo hace El pesadillas.

No hablo de una hipotética pelea entre ambos, ya que estoy seguro de que acabaría ganando la quinta marcha por tener un sin fin de posibilidades guionísticas, sino si creéis si esta versión de Luffy pre-timeskip sería equiparable en fuerza, resistencia, etc.

¿Qué pensáis?

G4 > Nightmare Luffy.

¿La razón? El haki. Puede que entre el Nightmare Luffy tenga la misma resistencia que el G4 Boundman (o sea, superior al Snakeman) pero no tiene ni la agilidad ni la potencia de ataque que ninguna de las combinaciones del G4 simple y sencillamente porque el G4 usa haki.

Sobre el G5 pues obviamente es superior por mucho al Nightmare.

Gia Secando escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 1:19 am Igual difícil comparar, ya que estando en vida quizás era más fuerte que su cadáver con la sombra de Luffy pre, tal como Ryuma era nerfeado con la sombra de Brook, por lo que tanta precisión en las comparaciones tampoco hay.

Si, de hecho esto era lo único que me podría hacer dudar un poco, pero aún así luego Moria se enchufó 10 veces más sombras que las que le metieron a Luffy y tampoco lo veo por encima del G4, igual algo más igualados pero en poder destructivo no los veo tan diferente lo que hizo Moria a lo que hizo Luffy en Dressrosa.

De todas formas si que pienso que son tipos de fuerza distintas. El bungee gum G4 aprovecha la propiedades de la goma y el haki para generar esa fuerza, mientras que el Nightmare es poder puro, por lo que si bien si creo que en G4 golpearía más fuerte que el Nightmare dudo que pudiese zarandearlo de la misma manera. De la misma manera que un gigante podría cargar fácilmente con un barco a cuestas pero seguir pegando mucho más débil que Luffy.

Nightmare Luffy no necesitaba Haki ni entrenar por 2 años con Rayleigh.

¿Y que tal si el Nightmare Luffy sí usaba Haki?

Las sombras no solo incrementan la fuerza, sino también confieren las habilidades del dueño original. Así como Luffy posiblemente se convirtió en el mejor espadachín de Thriller Bark durante un momento, es posible que algunas de las sombras pertenecieran a usuarios de haki, permitiéndole a Luffy usarlo.

Ya se que el haki es un parche de Oda para poder lidiar con Logias, pero en ese momento la historia ya estaba bastante cerca de los acontecimientos de Sabaody.

Me parece interesante lo que comentáis de que sería más equiparable al G4 por lo que vimos en Thriller Bark, y en parte estoy de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que vimos muy poco de esta versión porque Oars le duró un suspiro. Imaginaros un Gear 3 de Nightmare Luffy, por ejemplo, o las habilidades ocultas que guardaría además de las ya vistas por tener tantas almas, como la de ser habilidoso con las espadas. Y en cuanto a lo de que Moria se transformó, no solo no fue capaz de mantener las almas, sino que el propio Moria no me parece un personaje a la altura del potencial de Luffy, por lo que no lo contaría como un medidor de fuerza personalmente.

RetroIluminado escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 12:10 am Pues el Gear 5 porque puede moldear el entorno y es invulnerable

Es muy interesante que haya una versión "luminosa" de Luffy, el Gear 5, y una versión oscura como el Nightmare Luffy. Son como dos caras de la misma moneda, parece que hay algo oculto que no se ha explicado, dado la importancia que tiene la Nika Nika. Es como si absorbiera la personalidad del usuario, en lugar de que sea la fruta la que influencie el comportamiento.

La verdad es que sí, sobre todo porque la primera es "una pesadilla", y la otra su despertar

Gia Secando escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 1:19 am

Maxi TS escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 1:13 am Viendo que Luffy ya se bajó a un Oars vivo de un solo puñetazo con el G4

Rompiendo la lanza a favor de Nightmare Luffy, se supone que Oars era un gigante legendario, el number en cambio, pues lo veo medio random, proporcionalmente hablando xD. Que recuerde de Oars se nos dijo que había conquistado varios países y lo apodaban el Demonio. El Number lo conoce Kaido con suerte. Y tampoco veo a X Drake derrotando a Oars de un solo golpe como hizo con el number, lo que da a entender que ambos serían más débiles.

Igual difícil comparar, ya que estando en vida quizás era más fuerte que su cadáver con la sombra de Luffy pre, tal como Ryuma era nerfeado con la sombra de Brook, por lo que tanta precisión en las comparaciones tampoco hay.

Con el Gear 5 no te discuto.

PD: Adapten el tema al G4 y se produce más debate

Exacto, Oars no era cualquier gigante, y además tenía la sombra de Luffy con su fruta, casi nada.

PD: Añado el G4 también

Bloquerto escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 1:22 amG4 > Nightmare Luffy.

¿La razón? El haki. Puede que entre el Nightmare Luffy tenga la misma resistencia que el G4 Boundman (o sea, superior al Snakeman) pero no tiene ni la agilidad ni la potencia de ataque que ninguna de las combinaciones del G4 simple y sencillamente porque el G4 usa haki.

Sobre el G5 pues obviamente es superior por mucho al Nightmare.

Es posible que el haki sea el factor diferencial. Quizás tendría que haber planteado la pregunta sin tenerlo en cuenta, es decir, únicamente utilizando el poder de la fruta para que sea más justo.

jmfgarcia escribió: ↑Vie Feb 23, 2024 9:21 am ¿Y que tal si el Nightmare Luffy sí usaba Haki?


Las sombras no solo incrementan la fuerza, sino también confieren las habilidades del dueño original. Así como Luffy posiblemente se convirtió en el mejor espadachín de Thriller Bark durante un momento, es posible que algunas de las sombras pertenecieran a usuarios de haki, permitiéndole a Luffy usarlo.

Ya se que el haki es un parche de Oda para poder lidiar con Logias, pero en ese momento la historia ya estaba bastante cerca de los acontecimientos de Sabaody.

Quién sabe, pero de igual manera para no hacernos líos lo planteo como si nosotros supiésemos que nunca lo utilizó, es decir, tal cual lo conocimos en su día, contra el Luffy que conocemos ahora.

El día que Oda metió el haki pienso que ya acabo el debate, otra cosa es el nightmare Luffy usando haki, o si le meten sombras tochas y no de debiluchos, no me acuerda si Oda mató a Moría, siempre puede volver nightmare Luffy si hay usuario de esa fruta

Spoiler: Mostrar

El gear5 se come al Nightmare Luffy no hay debate posible sobre eso

La cuestión es el gear4. Nightmare lo veo más fuerte, rápido y habilidoso que al boundman, físicamente es superior. Pero claro, no tiene haki, y dado la importancia que le está dando Oda creo que eso inclina la balanza a favor del gear4.
Nightmare es como Toji Fushiguro, el tío es una bestia físicamente pero claro, Satoru tiene el poder de los 6 ojos y eso es demasiado power (sorry me estaba viendo jujutsu kaisen y me vino el ejemplo xd).

nightmare Luffy es peak One Piece. A partir de ahí, cuesta pabajo