Nivel de Mihawk IV

[Peter Parque]

Esa es la habilidad más especial de Mihawk, enteramente dada por sus fans más acérrimos, él no ha hecho una mierda pero porque otros pueden hacer X, entonces "¡MIHAWK TAMBIÉN PUEDE, Y MEJOR! ¡MIHAWK NIVEL YONKOU, POR ENCIMA DE BIG MOM!." (¿Por Machismo? ¿O porque lleva una espadita y eso automaticamente la pone por debajo del "más mejor del mundo mundial espadachin"?)

¿Esto es bait o no? Es difícil de saber con tantos mensajes bait no bait que haces.

Pero vamos, que si, solo Mihawk se le pone en niveles que no ha mostrado nunca, a Shanks cuando solo le vimos perder un brazo contra un pescado la gente lo ponía por debajo de los reyes Marinos. Por no hablar de un viejo enfermo o de una criatura derrotada 7 veces. Y mucho menos del señor con mucho pelo en la nariz que sin haberle visto hacer nada, la gente lo ponía como el más fuerte... Y podría seguir con muchísimos personajes y muchísimos niveles...

La diferencia entre WB, Kaido y Shanks con Mihawk, es que los primeros cuando han tenido ocasión de demostrar su poder han puesto el rabo sobre la mesa en señal de dominancia.

Mihawk solo ha huido y empatado con Vista.

El problema de Mihawk no es que no haya demostrado nada, ahí tendría el beneficio de la duda, el problema es que cuando ha hecho algo ha sido lamentable.

Os animo a encontrar las 7 diferencias entre el Shanks VS Kidd y el Mihawk VS Vista.

[NewNakama]

Esa es la habilidad más especial de Mihawk, enteramente dada por sus fans más acérrimos, él no ha hecho una mierda pero porque otros pueden hacer X, entonces "¡MIHAWK TAMBIÉN PUEDE, Y MEJOR! ¡MIHAWK NIVEL YONKOU, POR ENCIMA DE BIG MOM!." (¿Por Machismo? ¿O porque lleva una espadita y eso automaticamente la pone por debajo del "más mejor del mundo mundial espadachin"?)

¿Esto es bait o no? Es difícil de saber con tantos mensajes bait no bait que haces.

Pero vamos, que si, solo Mihawk se le pone en niveles que no ha mostrado nunca, a Shanks cuando solo le vimos perder un brazo contra un pescado la gente lo ponía por debajo de los reyes Marinos. Por no hablar de un viejo enfermo o de una criatura derrotada 7 veces. Y mucho menos del señor con mucho pelo en la nariz que sin haberle visto hacer nada, la gente lo ponía como el más fuerte... Y podría seguir con muchísimos personajes y muchísimos niveles...

La diferencia entre WB, Kaido y Shanks con Mihawk, es que los primeros cuando han tenido ocasión de demostrar su poder han puesto el rabo sobre la mesa en señal de dominancia.

Mihawk solo ha huido y empatado con Vista.

El problema de Mihawk no es que no haya demostrado nada, ahí tendría el beneficio de la duda, el problema es que cuando ha hecho algo ha sido lamentable.

Os animo a encontrar las 7 diferencias entre el Shanks VS Kidd y el Mihawk VS Vista.

¿Y en qué momento dices que Mihawk ha podido demostrar esas cosas? ¿Por que Shanks en Marine Ford apenas mostró nada, más allá de algo que el propio Jinbe tambien hizo? ¿Por que Kaido no demostró nada hasta Wano? ¿Por que Big Mom no demostró nada hasta Whole Cacke? ¿Porque exigimos que Mihawk demuestre cosas antes de que llegue su momento?

Para no enredarme en otro debate interminable, la cuestión es que entre los demostrado y lo presupuesto siempre ha habido diferencia en muchos personajes y nunca paso nada. Pero con Mihawk las cosas se ponen peliagudas por algún motivo.

[Peter Parque]

Shanks aparece por primera vez, para una guerra, acojona a la marina. Venía de partir el cielo con el hombre más fuerte.

Segunda vez, humilla a un almirante con su wifi haki.

Tercera aparición, oneshotea a Kidd, un tío superior al Vista que empató con Mijo.

Mientras tanto Mihawk, pudo hacer algo contra Vista, pero se vieron igualados y huyó.

Pudo hacer algo contra Crocodile, pero se vieron igualados.

Pudo hacer algo contra Shanks, pero huyó.

Pudo hacer algo contra la marina, pero huyó y se escondió detrás de Buggy.

Cuando Kaido, BM, WB o Shanks tuvieron oportunidades, demostraron su poder, pero Mihawk solo huye, y cuando pelea empata con mediocres como Vista.

Creo que la diferencia en trato por parte de Oda es clara.

New, de comprensión lectora andas justito si crees que el papel de Jimbe y Shanks en MF es remotamente comparable.

[hedone]

Solo añadir que Whole Cake, el primer arco donde vimos a Bigmom en acción (y donde ella era la antagonista principal, porque Mihawk era un personaje totalmente secundario en MF), entre los buenos feats que tuvo (que los tuvo) también vimos un vs contra Brook donde éste no sólo aguantó un buen rato sino que además logró copiar un phoneglyph, un fracaso estrepitoso usando su fruta sobre Jinbe, el puñetazo que el susodicho le propinó y varios momentos más donde gente muchísimo más débil, que sudaría sangre para derrotar a un tobi roppio la puso en problemas.

Vista será 5 comandante, pero no deja de ser el 3 de su banda tras Marco y Jozu, ya que Ace no tenía el nivel de un segundo comandante ni de lejos. Un tercer comandante puede tener un vs serio corto con un almirante sin problema (igual que lo tuvo Zoro en Dressrosa, estando por debajo de ese nivel) y, desde luego, puede tenerlo contra un Yonkou si éste no tiene ningún interés en pelear.
Al final, lo visto en MF, le pese a quien le pese, es perfectamente admisible en cualquiera de los dos niveles entre los que, en principio, se situaría Mihawk.

Lo único que pasa con Mihawk, y que parece que la gente no entiende, es que es el único personaje del manga que ha logrado su objetivo vital. Todos los feats de voluntad o de "en este momento me toca hacer algo para cambiar el ritmo de la historia) no tienen sentido narrativo en él. Lo mismo le ocurrió en su momento a Shirohige, cuando no quiso saber el camino a Raftel porque ya tenía una familia. Si lo único que le interesaba a Mihawk era tener duelos, y su principal rival queda incapacitado (según él) para tenerlos, lo lógico narrativamente hablando es que vaya de mandado a MF, se de una vuelta por ahí, venga Shanks y él se largue, por respeto a su viejo rival y por respeto a su propio personaje. De nuevo, le pese a quien le pese.

Edit: lo que no tiene sentido narrativo, y eso lo admito, es el momento de "qué ilusionado estoy de que me vuelva a perseguir la Marina" para luego salir por la puerta de atras porque le molestan los barcos. Que bueno, tampoco sabemos cómo salió por la puerta de atrás de una isla rodeada de cientos de Marines, aquí todo el mundo ha asumido que se fue con su barquita y todos los soldados se quedaron a despedirme agitando sus pañuelos al viento o algo. No sé si me he perdido algo.

[Peter Parque]

Solo añadir que Whole Cake, el primer arco donde vimos a Bigmom en acción, entre los buenos feats que tuvo (que los tuvo) también vimos un vs contra Brook donde éste no sólo aguantó un buen rato sino que además logró copiar un phoneglyph, un fracaso estrepitoso usando su fruta sobre Jinbe, el puñetazo que el susodicho le propinó y varios momentos más donde gente muchísimo más débil, que sudaría sangre para derrotar a un tobi roppio la puso en problemas.

Vista será 5 comandante, pero no deja de ser el 3 de su banda tras Marco y Jozu, ya que Ace no tenía el nivel de un segundo comandante ni de lejos. Un tercer comandante puede tener un vs serio corto con un almirante sin problema (igual que lo tuvo Zoro en Dressrosa, estando por debajo de ese nivel) y, desde luego, puede tenerlo contra un Yonkou si éste no tiene ningún interés en pelear.
Al final, lo visto en MF, le pese a quien le pese, es perfectamente admisible en cualquiera de los dos niveles entre los que, en principio, se situaría Mihawk.

Lo único que pasa con Mihawk, y que parece que la gente no entiende, es que es el único personaje del manga que ha logrado su objetivo vital. Todos los feats de voluntad o de "en este momento me toca hacer algo para cambiar el ritmo de la historia) no tienen sentido narrativo en él. Lo mismo le ocurrió en su momento a Shirohige, cuando no quiso saber el camino a Raftel porque ya tenía una familia. Si lo único que le interesaba a Mihawk era tener duelos, y su principal rival queda incapacitado (según él) para tenerlos, lo lógico narrativamente hablando es que vaya de mandado a MF, se de una vuelta por ahí, venga Shanks y él se largue, por respeto a su viejo rival y por respeto a su propio personaje. De nuevo, le pese a quien le pese.

Podemos dejar de usar una BM muy debilitada y completamente psicótica, que era más una fuerza de la naturaleza que un enemigo para escalarla? BM en un estado normal le mete una hostia a Luffy que lo saca del G4, y Brook es un caso especial que hace counter a BM. De hecho ella no lo mata porque quería capturarlo.

Comparad el desempeño de Shanks contra Kidd con el de Mijo VS Vista, esto e más justo

[Sinbad]

Solo añadir que Whole Cake, el primer arco donde vimos a Bigmom en acción, entre los buenos feats que tuvo (que los tuvo) también vimos un vs contra Brook donde éste no sólo aguantó un buen rato sino que además logró copiar un phoneglyph, un fracaso estrepitoso usando su fruta sobre Jinbe, el puñetazo que el susodicho le propinó y varios momentos más donde gente muchísimo más débil, que sudaría sangre para derrotar a un tobi roppio la puso en problemas.

Vista será 5 comandante, pero no deja de ser el 3 de su banda tras Marco y Jozu, ya que Ace no tenía el nivel de un segundo comandante ni de lejos. Un tercer comandante puede tener un vs serio corto con un almirante sin problema (igual que lo tuvo Zoro en Dressrosa, estando por debajo de ese nivel) y, desde luego, puede tenerlo contra un Yonkou si éste no tiene ningún interés en pelear.
Al final, lo visto en MF, le pese a quien le pese, es perfectamente admisible en cualquiera de los dos niveles entre los que, en principio, se situaría Mihawk.

Lo único que pasa con Mihawk, y que parece que la gente no entiende, es que es el único personaje del manga que ha logrado su objetivo vital. Todos los feats de voluntad o de "en este momento me toca hacer algo para cambiar el ritmo de la historia) no tienen sentido narrativo en él. Lo mismo le ocurrió en su momento a Shirohige, cuando no quiso saber el camino a Raftel porque ya tenía una familia. Si lo único que le interesaba a Mihawk era tener duelos, y su principal rival queda incapacitado (según él) para tenerlos, lo lógico narrativamente hablando es que vaya de mandado a MF, se de una vuelta por ahí, venga Shanks y él se largue, por respeto a su viejo rival y por respeto a su propio personaje. De nuevo, le pese a quien le pese.

Podemos dejar de usar una BM muy debilitada y completamente psicótica, que era más una fuerza de la naturaleza que un enemigo para escalarla? BM en un estado normal le mete una hostia a Luffy que lo saca del G4, y Brook es un caso especial que hace counter a BM. De hecho ella no lo mata porque quería capturarlo.

Comparad el desempeño de Shanks contra Kidd con el de Mijo VS Vista, esto e más justo

Pero es que en MF Mihawk mismo admite no estar al nivel de un yonkou. Fué presentado con los demás almirantes y demostró no poder quitarse a Vista (un comandante top )de encima rapidamente como si lo hicieron Kaidou y Bigmom.

Mihawk en MF para mi gusto estaba al nivel de los demás almirantes. Pero al nivel de los yonkous no creo. Ni ha dado señas para estarlo.

Puede que después del time skip Oda le haya subido el nivel pero aún tendría que demostrar estar al nivel de Shanks.

[hedone]

Solo añadir que Whole Cake, el primer arco donde vimos a Bigmom en acción, entre los buenos feats que tuvo (que los tuvo) también vimos un vs contra Brook donde éste no sólo aguantó un buen rato sino que además logró copiar un phoneglyph, un fracaso estrepitoso usando su fruta sobre Jinbe, el puñetazo que el susodicho le propinó y varios momentos más donde gente muchísimo más débil, que sudaría sangre para derrotar a un tobi roppio la puso en problemas.

Vista será 5 comandante, pero no deja de ser el 3 de su banda tras Marco y Jozu, ya que Ace no tenía el nivel de un segundo comandante ni de lejos. Un tercer comandante puede tener un vs serio corto con un almirante sin problema (igual que lo tuvo Zoro en Dressrosa, estando por debajo de ese nivel) y, desde luego, puede tenerlo contra un Yonkou si éste no tiene ningún interés en pelear.
Al final, lo visto en MF, le pese a quien le pese, es perfectamente admisible en cualquiera de los dos niveles entre los que, en principio, se situaría Mihawk.

Lo único que pasa con Mihawk, y que parece que la gente no entiende, es que es el único personaje del manga que ha logrado su objetivo vital. Todos los feats de voluntad o de "en este momento me toca hacer algo para cambiar el ritmo de la historia) no tienen sentido narrativo en él. Lo mismo le ocurrió en su momento a Shirohige, cuando no quiso saber el camino a Raftel porque ya tenía una familia. Si lo único que le interesaba a Mihawk era tener duelos, y su principal rival queda incapacitado (según él) para tenerlos, lo lógico narrativamente hablando es que vaya de mandado a MF, se de una vuelta por ahí, venga Shanks y él se largue, por respeto a su viejo rival y por respeto a su propio personaje. De nuevo, le pese a quien le pese.

Podemos dejar de usar una BM muy debilitada y completamente psicótica, que era más una fuerza de la naturaleza que un enemigo para escalarla? BM en un estado normal le mete una hostia a Luffy que lo saca del G4, y Brook es un caso especial que hace counter a BM. De hecho ella no lo mata porque quería capturarlo.

Comparad el desempeño de Shanks contra Kidd con el de Mijo VS Vista, esto e más justo

Es que no hablo de escalas. Estoy hablando de lo que mostró una Yonkou en su primera aparición. Esto fue: incapacidad para controlar sus emociones, incapacidad para controlar su poder, incapacidad para cuidar de su tripulación, poca efectividad a la hora de derrotar a alguien del poder de Brook, y por supuesto, un poder descomunal, una resistencia de locos y bla bla bla. En MF, con el nivel de poder que teníamos en ese entonces, tenemos a un Mihawk que hace dos ataques que perfectamente entran en el top 10 de ataques más destructivos de ese arco mientras se pasea en calma por el campo de batalla sudando de absolutamente todo. No por ser un personaje ultrafuerte tienes que estar sacándote la chorra todo el día.

[NewNakama]

Shanks aparece por primera vez, para una guerra, acojona a la marina. Venía de partir el cielo con el hombre más fuerte.

Segunda vez, humilla a un almirante con su wifi haki.

Tercera aparición, oneshotea a Kidd, un tío superior al Vista que empató con Mijo.

Mientras tanto Mihawk, pudo hacer algo contra Vista, pero se vieron igualados y huyó.

Pudo hacer algo contra Crocodile, pero se vieron igualados.

Pudo hacer algo contra Shanks, pero huyó.

Pudo hacer algo contra la marina, pero huyó y se escondió detrás de Buggy.

Cuando Kaido, BM, WB o Shanks tuvieron oportunidades, demostraron su poder, pero Mihawk solo huye, y cuando pelea empata con mediocres como Vista.

Creo que la diferencia en trato por parte de Oda es clara.

New, de comprensión lectora andas justito si crees que el papel de Jimbe y Shanks en MF es remotamente comparable.

Ya estamos con los problemas de compresión lectora de otros... Pero porque no os mirais en el espejo...

- ¿Como puede ser que Shanks aparezca por primera vez en una guerra pero luego dices que venía de partir el cielo con el hombre mas fuerte del mundo? Hay cosas que no me cuadran ahí. Por no decir que la primera vez que aparece pierde un brazo, luego se nos propone un combate con el propio Mihawk y luego lo que tu dices... Lo más sorprendente hasta el momento fue detener el ataque de Akainu, algo que hizo Jinbe y varios personajes.
- Eso de segunda y tercera aparición.... Hay que ver más barrio sésamo compañero. ¿Porque no vimos el haki Wifi antes? ¿En qué momento se demostró que Kid es superior a Vista? ¿Por que no se ha cargado a Kuro si tan preocupado está?
- ¿Y que pudo hacer Mihawk contra Vista segun tu con lo que sabíamos en aquel entonces?



¿Esto no interesa decirlo verdad? Y todo esto hablando de cuatro personajes, pero que hay una retahíla de ellos. En cada escala de poder se pueden ver personajes sin demostrar prácticamente nada o menos de donde se les coloca y no pasa nah

Solo añadir que Whole Cake, el primer arco donde vimos a Bigmom en acción, entre los buenos feats que tuvo (que los tuvo) también vimos un vs contra Brook donde éste no sólo aguantó un buen rato sino que además logró copiar un phoneglyph, un fracaso estrepitoso usando su fruta sobre Jinbe, el puñetazo que el susodicho le propinó y varios momentos más donde gente muchísimo más débil, que sudaría sangre para derrotar a un tobi roppio la puso en problemas.

Vista será 5 comandante, pero no deja de ser el 3 de su banda tras Marco y Jozu, ya que Ace no tenía el nivel de un segundo comandante ni de lejos. Un tercer comandante puede tener un vs serio corto con un almirante sin problema (igual que lo tuvo Zoro en Dressrosa, estando por debajo de ese nivel) y, desde luego, puede tenerlo contra un Yonkou si éste no tiene ningún interés en pelear.
Al final, lo visto en MF, le pese a quien le pese, es perfectamente admisible en cualquiera de los dos niveles entre los que, en principio, se situaría Mihawk.

Lo único que pasa con Mihawk, y que parece que la gente no entiende, es que es el único personaje del manga que ha logrado su objetivo vital. Todos los feats de voluntad o de "en este momento me toca hacer algo para cambiar el ritmo de la historia) no tienen sentido narrativo en él. Lo mismo le ocurrió en su momento a Shirohige, cuando no quiso saber el camino a Raftel porque ya tenía una familia. Si lo único que le interesaba a Mihawk era tener duelos, y su principal rival queda incapacitado (según él) para tenerlos, lo lógico narrativamente hablando es que vaya de mandado a MF, se de una vuelta por ahí, venga Shanks y él se largue, por respeto a su viejo rival y por respeto a su propio personaje. De nuevo, le pese a quien le pese.

Podemos dejar de usar una BM muy debilitada y completamente psicótica, que era más una fuerza de la naturaleza que un enemigo para escalarla? BM en un estado normal le mete una hostia a Luffy que lo saca del G4, y Brook es un caso especial que hace counter a BM. De hecho ella no lo mata porque quería capturarlo.

Comparad el desempeño de Shanks contra Kidd con el de Mijo VS Vista, esto e más justo

Pero es que en MF Mihawk mismo admite no estar al nivel de un yonkou. Fué presentado con los demás almirantes y demostró no poder quitarse a Vista (un comandante top )de encima rapidamente como si lo hicieron Kaidou y Bigmom.

Mihawk en MF para mi gusto estaba al nivel de los demás almirantes. Pero al nivel de los yonkous no creo. Ni ha dado señas para estarlo.

Puede que después del time skip Oda le haya subido el nivel pero aún tendría que demostrar estar al nivel de Shanks.

Realmente lo que admite Mihawk es no estar al nivel de Shiro, que se suponía se encontraba en la cuspide.

Marine Ford tiene muchos agujeros en la escala de poder. Si ponemos a Vista en el nivel 2-3 Comandante, es probable que el propio Zoro pudiera vencerlo con bastante solvencia. ¿Zoro ya supero a Mihawk? Si Shiro tuviera el nivel Yonko, tendria que haber barrido el piso con los Almirantes.

Pedir que Mihawk derrotara a Vista no es viable con la informacion que teniamos ni con las circunstancias. Es mas, en circunstancias normales Luffy deberia de haber muerto varias veces en Marine Ford, pero se hubiera acabado la serie.

[L909]

Lo que jode del personaje es que un tío con una recompensa de 3.590.000.000, se pasee como Pedro por su casa con una barquita, y que sin intenciones de conquistar absolutamente nada, ni gente bajo su mando, además, se daba de hostias contra nuestro colega Shanks que es lo top de lo top en la serie. Junto a Ryuma el único que ha conseguido crear una kokuto.

Entiendo que genere cierta escozor, porque si tiene ese calibre sin demostrar nada, el día que lo haga cerraremos el chiringuito.

[hedone]

Barras cabronas

[Lompiero]

- Pues porque es lo mismo con otras palabras. O más concretamente, con las palabras bien usadas. Por algo será. Yo ya había entendido eso antes de que "cambiara de parecer". Insisto, algo que tu no eres capaz de hacer.

- ¿Todos están apoyando a Lucci? ¿Cuando paso eso? Yo vi a Lucci levantarse el solito. Segunda vez que dices cosas que no pasaron y te quedas tan ancho. Pero que no lo haga otro ehhh, que ahí te tiras al cuello.

No sé hombre, quizas cuando vemos que acribillan a Luffy y luego Onigumo bombardea el barco donde está Luffy. Algo que ya te dije, pero bueno, leer = difícil

¿La parte de si no cae en el agua no es mayor problema la pasamos por alto? Imaginate que Luffy cayera al mar, en buenas condiciones. ¿En Egg Head tambien hubo ese problema? Por cierto, curiosa la comparación. Me estas comparando un Luffy inmóvil con los ojos blancos, donde entre medias casi derrotan a Mom y Zoro se termina enfrentando con Kaido para evitar que remate a Luffy, con un Lucci continuando una pelea en cuanto Luffy se le acerca, sin esa capacidad de rematar a Lucci. Y no hablemos, el final de la batalla, donde Luffy estaba consciente, pero no en circunstancias de luchar con nadie, tu definición de ko creo recordar.

Pongo un ejemplo de Luffy y se pone a hablar de Zoro...................

Respecto al resto, lee lo que dije antes de responder, que básicamente repites lo que he dicho, pero lo diré en menos palabras para que te sea mas fácil: Luffy queda KO tres veces con Kaido en el tejado, y uso ese mismo criterio para decir lo de Lucci. Pero bueno, Zoro......

Y mas curioso aun es que no te des cuentas que el problema no es considerar que Luffy dejo ko a Lucci, si no que no lo hagas con Zoro, por motivos que aun no has dado. Edit: antes que empieces que es cuestión de Zoro y bla bla bla, no, es cuestión de la disparidad de opiniones.

Ya te lo dije varias veces.

Y lo del Haki es la guinda del pastel. Algo que no viene a cuento. Pero ehhhh, sigue echando culpas a otros mientras tu no te miras en el espejo.

Claro, no viene a cuento porque se trata de Zoro. Pero cuando otro personaje enfrenta a los Lucci de la vida, pues hablemos de manos negras.

- O todos son hater de Zoro. Si yo use la palabra fanboy fuen en contraposición de la palabra hater que usaste tu primero

Literalmente no, fuiste tú el que me llamó hater, y luego viniste con lo de fanboy. Ambos términos los metiste tú en la mezcla, y eso que me esforcé por evitarlos

- Es lo que tienen que no cites a aquellos que niegan la victoria de Zoro, pero luego cites y de qué manera a aquellos que si y que no lo digas de manera clara hasta 1000 mensajes después. ¿Que esperas que piense? Además, donde te equivocas es que no tiene que ser algo malo o bueno, depende como se justifique y como se compare con los demás. Como mucho será un opinión equivocada. Eso es lo que no entra en la cabeza a algunos.

Y vamos de nuevo con Zoro. ¿En qué momento dije que Zoro no gana?

¿Qué qué quiero que pienses? No sé hombre, no puedo meterme en tu cabeza. Si yo digo "Luffy gana por KO, Zoro no gana por KO" y tú te quedas con el "Zoro no gana" pues lo único que quiero es que leas todo antes de responder y como mínimo preguntes "¿Estas diciendo que Zoro no gana o que Zoro gana sin fulminar a Lucci?" en lugar de reclamarme el porque no aclaro que Zoro gana cuando es obvio que gana pero no de la misma manera.

Si te entiendo, un debate con este señor es una turra como una catedral. Más que nada es que ni tú ni nadie de este foro ha conseguido convencerle de nada nunca.

Falso, que he aceptado mis errores. Pero para convencerme de algo tienes que tener razón. Y oie, que tú tampoco has dado el brazo a torcer nunca, pero el otro...............

[NewNakama]

- Pues porque es lo mismo con otras palabras. O más concretamente, con las palabras bien usadas. Por algo será. Yo ya había entendido eso antes de que "cambiara de parecer". Insisto, algo que tu no eres capaz de hacer.

- ¿Todos están apoyando a Lucci? ¿Cuando paso eso? Yo vi a Lucci levantarse el solito. Segunda vez que dices cosas que no pasaron y te quedas tan ancho. Pero que no lo haga otro ehhh, que ahí te tiras al cuello.

No sé hombre, quizas cuando vemos que acribillan a Luffy y luego Onigumo bombardea el barco donde está Luffy. Algo que ya te dije, pero bueno, leer = difícil

¿La parte de si no cae en el agua no es mayor problema la pasamos por alto? Imaginate que Luffy cayera al mar, en buenas condiciones. ¿En Egg Head tambien hubo ese problema? Por cierto, curiosa la comparación. Me estas comparando un Luffy inmóvil con los ojos blancos, donde entre medias casi derrotan a Mom y Zoro se termina enfrentando con Kaido para evitar que remate a Luffy, con un Lucci continuando una pelea en cuanto Luffy se le acerca, sin esa capacidad de rematar a Lucci. Y no hablemos, el final de la batalla, donde Luffy estaba consciente, pero no en circunstancias de luchar con nadie, tu definición de ko creo recordar.

Pongo un ejemplo de Luffy y se pone a hablar de Zoro...................

Respecto al resto, lee lo que dije antes de responder, que básicamente repites lo que he dicho, pero lo diré en menos palabras para que te sea mas fácil: Luffy queda KO tres veces con Kaido en el tejado, y uso ese mismo criterio para decir lo de Lucci. Pero bueno, Zoro......

Y mas curioso aun es que no te des cuentas que el problema no es considerar que Luffy dejo ko a Lucci, si no que no lo hagas con Zoro, por motivos que aun no has dado. Edit: antes que empieces que es cuestión de Zoro y bla bla bla, no, es cuestión de la disparidad de opiniones.

Ya te lo dije varias veces.

Y lo del Haki es la guinda del pastel. Algo que no viene a cuento. Pero ehhhh, sigue echando culpas a otros mientras tu no te miras en el espejo.

Claro, no viene a cuento porque se trata de Zoro. Pero cuando otro personaje enfrenta a los Lucci de la vida, pues hablemos de manos negras.

- O todos son hater de Zoro. Si yo use la palabra fanboy fuen en contraposición de la palabra hater que usaste tu primero

Literalmente no, fuiste tú el que me llamó hater, y luego viniste con lo de fanboy. Ambos términos los metiste tú en la mezcla, y eso que me esforcé por evitarlos

- Es lo que tienen que no cites a aquellos que niegan la victoria de Zoro, pero luego cites y de qué manera a aquellos que si y que no lo digas de manera clara hasta 1000 mensajes después. ¿Que esperas que piense? Además, donde te equivocas es que no tiene que ser algo malo o bueno, depende como se justifique y como se compare con los demás. Como mucho será un opinión equivocada. Eso es lo que no entra en la cabeza a algunos.

Y vamos de nuevo con Zoro. ¿En qué momento dije que Zoro no gana?

¿Qué qué quiero que pienses? No sé hombre, no puedo meterme en tu cabeza. Si yo digo "Luffy gana por KO, Zoro no gana por KO" y tú te quedas con el "Zoro no gana" pues lo único que quiero es que leas todo antes de responder y como mínimo preguntes "¿Estas diciendo que Zoro no gana o que Zoro gana sin fulminar a Lucci?" en lugar de reclamarme el porque no aclaro que Zoro gana cuando es obvio que gana pero no de la misma manera.

Si te entiendo, un debate con este señor es una turra como una catedral. Más que nada es que ni tú ni nadie de este foro ha conseguido convencerle de nada nunca.

Falso, que he aceptado mis errores. Pero para convencerme de algo tienes que tener razón. Y oie, que tú tampoco has dado el brazo a torcer nunca, pero el otro...............

- Siiii, leer es difícil para algunos. ¿Que parte de cuando disparan Lucci ya esta en pie no entendiste? Por cierto, seguro que disparar a Luffy es de mucha ayuda... Repasate la pelea a ver que dice Luffy al respecto. Y ya de puestos, repasate donde dicen que Luffy y LUCCI están en el barco. Menudo apoyo... Con amigos asi quien necesita enemigos.
- No, no lo dijiste. Solo dices que Lucci no está ko (incapaz de seguir el combate) pero todavía no se que te lleva a pensar eso.
- Si te sientes más feliz...Nadie habló de haki excepto tú, ya me dirás si no es la definición de no venir a cuento. Además algo que tu mismo dices no compartir, pero si es para poner en "apuros" a Zoro todo te vale.
- Demuéstralo. TU introdujiste la palabra adoración y yo comente lo mismo con un antónimo. Todo con la esperanza que te dieras cuentas que las cosas van en dos direcciones, iluso de mi.
- ¿Y en qué momento dije yo que no lo dijiste?

Si no añadieras la coletilla final que añadiste y posteriores seguramente ni me hubiera molestado en contestar nada. Y de hacerlo, lo hubiera hecho con otra disposición. El problema sigue siendo el mismo, como eres capaz de puntualizar que Luffy lo dejo Ko cuando unos paneles después lo vemos tan pancho, pero luego a un tío reventao no lo consideras ko.

Y ya que TU hablas de formas de responder, si te hubieras respondido a Sinbad de una manera similar a la que me exiges a mí, como digo, seguramente no hubiéramos llegado aquí. Pero es mejor haz lo que yo digo y no lo que yo hago.

- ¿En qué momento aceptaste error alguno? Sería digno de ver. Todavía sigo esperando que me pongas el momento en que Luffy no remata a Lucci gracias a la ayuda de los Marine. Sigo esperando el momento en que reconozcas que mal interpretaste el comentario de Sinbad. Por no hablar que admitas opiniones diferentes sin acusar de sesgos o falta de compresión lectora a otros...

[hedone]

Y oie, que tú tampoco has dado el brazo a torcer nunca

Sabes perfectamente que eso es mentira y te la pela

[Lompiero]

Sabes perfectamente que eso es mentira y te la pela

Really? Pues ilústrame, ¿Cuándo has dado el brazo a torcer en un debate conmigo? Y no hablamos de un error sobre un panel que haya pasado por alto ni algo que dijiste hace años y el manga te ha refutado (eso no es dar el brazo a torcer, es ser refutado por el manga). Hablamos de algo concreto.

Si tanto quieres que de el brazo a torcer y te diga "Oye mira, tienes razón" mira que regalo te estoy dando, con solo un debate me contradices. Aunque como ya he dicho, he reconocido mis errores cuando ha tocado.

Sigo esperando el momento en que reconozcas que mal interpretaste el comentario de Sinbad.

¿Por qué admitir algo que nunca ha pasado? Aunque ya sé que es la única razón por la que sigues con esto, el orgullo es un arma de doble filo.

Spoiler: Mostrar

- Siiii, leer es difícil para algunos. ¿Que parte de cuando disparan Lucci ya esta en pie no entendiste? Por cierto, seguro que disparar a Luffy es de mucha ayuda... Repasate la pelea a ver que dice Luffy al respecto. Y ya de puestos, repasate donde dicen que Luffy y LUCCI están en el barco. Menudo apoyo... Con amigos asi quien necesita enemigos.

Que una acción no tenga resultado positivo no significa que no exista. Tampoco recuerdo haber dicho que Lucci se levanta con ayuda de los marines, fui claro "recibe apoyo de ellos" no dije "Lucci solo se levanta porque los marines le ayudan"

- No, no lo dijiste. Solo dices que Lucci no está ko (incapaz de seguir el combate) pero todavía no se que te lleva a pensar eso.

Si lo dije. Hace 4 o 5 comentarios.

- Si te sientes más feliz...Nadie habló de haki excepto tú, ya me dirás si no es la definición de no venir a cuento. Además algo que tu mismo dices no compartir, pero si es para poner en "apuros" a Zoro todo te vale.

No es para poner en apuros a Zoro, sino demostrar que le dan valor cuando tienen ganas, y cuando no coviene....

- Demuéstralo. TU introdujiste la palabra adoración y yo comente lo mismo con un antónimo. Todo con la esperanza que te dieras cuentas que las cosas van en dos direcciones, iluso de mi.

Y seguiremos así hasta que yo diga lo que ya dije: Sinbad puso una coletilla provocativa y yo respondí con la misma. Y tú vendrás de nuevo con que lo malinterprete

Si no añadieras la coletilla final que añadiste y posteriores seguramente ni me hubiera molestado en contestar nada. Y de hacerlo, lo hubiera hecho con otra disposición. El problema sigue siendo el mismo, como eres capaz de puntualizar que Luffy lo dejo Ko cuando unos paneles después lo vemos tan pancho, pero luego a un tío reventao no lo consideras ko.

Lo mismo del párrafo anterior.

Y ya que TU hablas de formas de responder, si te hubieras respondido a Sinbad de una manera similar a la que me exiges a mí, como digo, seguramente no hubiéramos llegado aquí. Pero es mejor haz lo que yo digo y no lo que yo hago.

Hubiéramos llegado exactamente al mismo lugar porque yo respondí exactamente con el mismo tono.

- ¿En qué momento aceptaste error alguno? Sería digno de ver.

Si prestaras atención a lo que escribo y no solo cuando digo "Zoro" no me andarías preguntando eso.

Por no hablar que admitas opiniones diferentes sin acusar de sesgos o falta de compresión lectora a otros...

OH, the hipocrisy

Hay que mirarse al espejo primero antes de decir eso.

[hedone]

Really? Pues ilústrame, ¿Cuándo has dado el brazo a torcer en un debate conmigo? Y no hablamos de un error sobre un panel que haya pasado por alto ni algo que dijiste hace años y el manga te ha refutado (eso no es dar el brazo a torcer, es ser refutado por el manga). Hablamos de algo concreto.

Si tanto quieres que de el brazo a torcer y te diga "Oye mira, tienes razón" mira que regalo te estoy dando, con solo un debate me contradices. Aunque como ya he dicho, he reconocido mis errores cuando ha tocado.

Coño, es que tú lo que quieres no es que dé el brazo a torcer, es que te dé la razón en que Shanks es más fuerte que Mihawk y demás debates sobre escalas de poder cuando no se puede demostrar nada Yo ya he dicho mil y una veces que los considero iguales, que creo que narrativamente tiene más sentido que Mihawk sea superior y que, de la misma manera, creo que Shanks, por popularidad/importancia acabará siendo ligeramente más fuerte si se llega a demostrar en algún momento. Pero si no estoy de acuerdo contigo en una opinión, qué leches te voy a dar la razón.

Yo, por otra parte, doy mi brazo a torcer cuando interpreto mal un panel, o cuando digo algo que no es cierto y me lo rebaten con el manga. Algo que he hecho muchísimas veces hablando contigo. A diferencia de ti, por cierto, que llevas varios días con el mantra de "hedone ha dicho que Luffy se sube a un vagón en marcha de un salto" cuando un mensaje después te dije que me habías entendido mal y te lo volví a explicar de manera aún más detallada.