Nivel de Mihawk III

[BlueDragon]

-Jajajaja que bonito el como buscas embellecer lo que para ti realmente sería una humillación si nos basamos en como tiraste kk a Queen en su pelea con Sanji xD

Por eso es una contradicción, porque a uno buscas justificarlo mientras que al otro lo crucificas.

Palabra clave, pelea y encima no fue solo por eso, de hecho, eso fue una parte muy menor que dije que por sí sola podría ser irrelevante... Te acuerdas de lo que te da la gana, como siempre.

Ahora te invito a poner algún mensaje donde eche mierda a Queen, o cualquier personaje por un choque sin Haki en una etapa temprana de la pelea, si no lo encuentras, no existe tal contradiccion

-Si, Mihawk es más peligroso(es un cazador de marines) y ahora mismo hasta cualquier civil es más peligroso para los marines que un pirata. Por ejemplo un civil random mató a T-Bone, cosa que el todopoderoso Zoro no pudo hacer XD
Supongo yo que ese civil random>Zoro ajajaja

*Igual siendo este un tema sobre el nivel de poder de Mihawk, para mi lo importante es que en el mundo de One Piece se considere que BUGGY tiene el PODER para SOMETER a Mihawk, y en consecuencia Shanks también al codearse con Buggy.

Buggy y Shanks>Mihawk

PD: Nico Robin niña tenia una recompensa mayor a Luffy del East Blue cuando derrota a Arlong. Supongo que para ti, Robin niña es más fuerte que ese Luffy

Veo que no leiste ninguna de las 200 veces que te puse la cita del manga:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!
¡¡Como el espadachín más fuerte del mundo esta es su suma!! ¡¡“3.590.000.000 Berries”!!

El manga te dice que la preligrosidad de Mihawk es debido a su condicion de Mejor Espadachin del Mundo, nada de cazar Marines. Pero bueno, como te crees que estás por encima de todo el mundo, incluido Oda y que tienes la verdad absoluta

Por cierto, someter a alguien no requiere derrotarlo. Y por supuesto, lo de Robin el manga te da la explicación, cosa que tambien hace con Mihawk pero a ti no te da la gana admitir.

[Raumdeuter]

[Lompiero]

En los choques entre gente que tiene Haki, hay que asumir que lo usan aunque no se vea, ya que convenientemente todos los tipos de Haki pueden usarse de manera transparente. El Haki negro y las estelas pueden aparecer en alguna viñeta random (o en el G4, que ahí es obligatorio), pero ahora mismo, Oda sólo dibuja ambas cosas de manera clara en los finishers o en ataques impactantes (si me preguntas a mí, porque quedan más chulos).

Por otra parte, sacar Haki negro también sirve para decir que x personaje sabe usar Haki de manera rápida y visual, y que si en otras viñetas no sale pegando con puños negros, tú puedes asumir que está usando el Haki transparente (porque a estas alturas no tiene sentido no usar Haki en los ataques). El problema es en encuentros como el de Black Maria y Robin. Que aquí surgen incoherencias porque ninguna parece tener Haki, tanto por diálogos como por el lado visual. Y cómo leches no puede tener Haki Black Maria, si el resto del Tobi Roppo tiene?


Sobre Mihawk, me da la sensación de que Oda le pondrá a pelear después de esta saga, junto con Croco y Buggy. Y ahí veremos cuál será su futuro. Porque si se percibe menos poderoso que el Yonkou o los Almirantes, ya podemos asumir que va a morir.

Olvídalo hombre, es un caso perdido. Ya tienen sus reglas arbitrarias fundidas en la cabeza, y si aparece alguna contradicción, mejor culpar a un mago.

[BlueDragon]

El propio Sanji deja claro que el Ifrit Jambe es posible gracias a su haki.

El 90% del tiempo Sanji lleva pantalones negros o los pies recubiertos de fuego, por lo que es el personaje más difícil de discernir si lo usa o no, el propio Oda es consciente de esto y parece que le importa menos que a ti, aunque a pesar de todo, se ha molestado en varias ocasiones desde el inicio del TS, de dejar claro que también domina el haki de armadura, ya sea contra Judge o cuando usó el IJ.

Que Sanji venga de tanquearse a un Seraphim como si nada o de hacer explotar un láser de Kizaru, algo que nadie ha hecho, ni Luffy, ni Rayleigh ni Marco. Que después de que Oda nos deje claro que mezcla sus genes con el haki, todavía vengas aquí a ponerlo en duda sólo habla de tu fanatismo.

Sanji vs Queen fue primero una lucha contra sí mismo y finalmente, un enfrentamiento entre tecnologías donde Sanji le dio una paliza a Queen, pero mientras todo el mundo es capaz de ver que Queen y King son 2 personajes en niveles similares, tú llevas años buscando cualquier mínimo indicio de debilidad en Queen para menospreciarlo, y lo único que encontraste es eso, que Oda no suele dibujarle el haki.

Y como es lo único que tienes, tienes que aferrarte a eso como un clavo ardiendo, menospreciándolo y poniéndolo al nivel de Whos Whos porque este tío sí usaba haki negro, cuando cualquier persona con un mínimo de comprensión lectora es capaz de entender que Queen está muy lejos de cualquier TR.

Ni lo habia leido. ¿Porque vas desviando el tema una y otra vez?

¿Quien dijo que Sanji no tenga Haki?

¿El 90% Sanji lleva ropa negra? Vaya por Dios que casualidad. ¿Y una saga que estuvo vestido de blanco? ¿Y parte de otra que estuvo con sus piernas desnudas? ¿Y sus rivales también están vestidos de negro?... Es increible que intentesis justificar cosas de esta manera, pero luego mis justificaciones parece que son sacadas de la nada.

Que no te des cuenta que sus genes juegan un papel muy importante en la capacidad de Sanji de bloquear a un Seraphim o un rayo laser si que es sintoma de tu fanatismo. Yo solo me limito a lo que veo. El Haki puede ir o venir pero ciertos personajes tienen una asiduidad que Sanji y sus rivales no y si no demuestrame lo contrario.

¿Todo el mundo puede ver que King y Queen son dos personajes en niveles similares? Eso lo dices tu. Yo a la mayoría he visto colocarlos en niveles diferentes (la mayoría al mismo nivel que yo). Eso es una pantomima que se creo por lo que se creó. Los rivales de Zoro y Sanji siempre son similares por defecto para algunos. Claro, dependerá lo que cada uno entienda por niveles similares.

Claro, no es como si el propio manga postule a Whos Who como posible candidato a Calamidad

[elkamd]

Palabra clave, pelea y encima no fue solo por eso, de hecho, eso fue una parte muy menor que dije que por sí sola podría ser irrelevante... Te acuerdas de lo que te da la gana, como siempre.

Ahora te invito a poner algún mensaje donde eche mierda a Queen, o cualquier personaje por un choque sin Haki en una etapa temprana de la pelea, si no lo encuentras, no existe tal contradiccion


Veo que no leiste ninguna de las 200 veces que te puse la cita del manga:


El manga te dice que la preligrosidad de Mihawk es debido a su condicion de Mejor Espadachin del Mundo, nada de cazar Marines. Pero bueno, como te crees que estás por encima de todo el mundo, incluido Oda y que tienes la verdad absoluta

Por cierto, someter a alguien no requiere derrotarlo. Y por supuesto, lo de Robin el manga te da la explicación, cosa que tambien hace con Mihawk pero a ti no te da la gana admitir.

-Ahhh no sabia que Lucci y Zoro estaban jugando a las muñecas en lugar de estar PELEANDO. Pensaba que en la PELEA entre Lucci y Zoro, se ha visto al agente del CP0 bloquear sin problemas las espadas imbuidas con haki de negro de Zoro.

Quizá tu y yo leemos mangas diferentes.

-Ya te lo he dicho, a mi me gusta más esta cita del manga:
Brannew: Un hombre llamado Buggy,
el cerebro detrás de la fuga de la prisión de Impel Down.
¡¡Originalmente de la “tripulación del Rey de los Piratas”!!
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.

¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!
¡¡¡3.189.000.000 Berries!!!
Considerado un nuevo “emperador” junto a “Luffy Sombrero de Paja”.
¡¡¡El Gobierno Mundial lo ha designado como un “sujeto peligroso al que vigilar”!!!

Aquí donde dejan claro que para el mundo de One Piece, Buggy tiene un poder MAYOR al de Mihawk, y lo mismo Shanks quien se codea con el payaso estrella. Lo siento pero esa es la realidad.

-Someter RAE:
1. tr. Sujetar, humillar a una persona, una tropa o una facción. U. t. c. prnl.
Sin.:
dominar, subyugar, avasallar, doblegar, sojuzgar, sujetar, reducir, reprimir, contener, vencer, supeditar, oprimir, domar, conquistar.
rendirse, doblegarse, entregarse, capitular, humillarse, claudicar, obedecer, ñangotarse.
Ant.:
rebelar.
2. tr. Conquistar, subyugar, pacificar un pueblo, provincia, etc. U. t. c. prnl.
Ant.:
rebelar.

Ya que la palabra someter no te gusta tanto, entonces empezaremos a decir que Buggy tiene el poder para HUMILLAR/DOMINAR/DOMAR/VENCER a Mihawk, y Shanks también lo tiene ajajajaja

Buggy y Shanks DOMAN a Mihawk. Ahora resulta que Mihawk pasó de ser un perro del gobierno(Shichibukai) a ser un perro de Buggy y Shanks

-¿Entonces Robin niña es más fuerte o no es más fuerte que Luffy East Blue? ¿El civil random que mató a T-Bone(cosa que Zoro no pudo hacer) es superior al marimo de Water Seven o no?

[BlueDragon]

-Ahhh no sabia que Lucci y Zoro estaban jugando a las muñecas en lugar de estar PELEANDO. Pensaba que en la PELEA entre Lucci y Zoro, se ha visto al agente del CP0 bloquear sin problemas las espadas imbuidas con haki de negro de Zoro.

La compresión lectora brilla por su ausencia. rectifico Pelea completa

Quizá tu y yo leemos mangas diferentes.

Spoiler: Mostrar

-Ya te lo he dicho, a mi me gusta más esta cita del manga:
Brannew: Un hombre llamado Buggy,
el cerebro detrás de la fuga de la prisión de Impel Down.
¡¡Originalmente de la “tripulación del Rey de los Piratas”!!
Se dice que es un pirata que se codeaba con el “Yonkou” Akagami.

¡¡“Buggy el Payaso Senryou”!!
Además de lo anteriormente mencionado…
¡¡Principalmente, tiene el poder para someter a estos dos…!!
¡¡¡3.189.000.000 Berries!!!
Considerado un nuevo “emperador” junto a “Luffy Sombrero de Paja”.
¡¡¡El Gobierno Mundial lo ha designado como un “sujeto peligroso al que vigilar”!!!

Aquí donde dejan claro que para el mundo de One Piece, Buggy tiene un poder MAYOR al de Mihawk, y lo mismo Shanks quien se codea con el payaso estrella. Lo siento pero esa es la realidad.

-Someter RAE:
1. tr. Sujetar, humillar a una persona, una tropa o una facción. U. t. c. prnl.
Sin.:
dominar, subyugar, avasallar, doblegar, sojuzgar, sujetar, reducir, reprimir, contener, vencer, supeditar, oprimir, domar, conquistar.
rendirse, doblegarse, entregarse, capitular, humillarse, claudicar, obedecer, ñangotarse.
Ant.:
rebelar.
2. tr. Conquistar, subyugar, pacificar un pueblo, provincia, etc. U. t. c. prnl.
Ant.:
rebelar.

Ya que la palabra someter no te gusta tanto, entonces empezaremos a decir que Buggy tiene el poder para HUMILLAR/DOMINAR/DOMAR/VENCER a Mihawk, y Shanks también lo tiene ajajajaja

Buggy y Shanks DOMAN a Mihawk.

Siiiii, supongo que las que tu resaltas son las que mejor se adaptan al contexto. (1. m. Entorno lingüístico del que depende el sentido de una palabra, frase o fragmento determinados). Por que eso de ser una tropa o parte de una facción no parece lo más adecuado a lo que muestra el manga

Y repito, con todo ese poder, Mihawk sigue teniendo más recompensa por su estatus de Mejor Espadachin del Mundo. Y no lo digo yo.

-¿Entonces Robin niña es más fuerte o no es más fuerte que Luffy East Blue? ¿El civil random que mató a T-Bone(cosa que Zoro no pudo hacer) es superior al marimo de Water Seven o no?

¿Quién dijo tal cosa?

[SergioF]

Que pereza otra vez con las recompensas

[elkamd]

La compresión lectora brilla por su ausencia. rectifico Pelea completa

Siiiii, supongo que las que tu resaltas son las que mejor se adaptan al contexto. (1. m. Entorno lingüístico del que depende el sentido de una palabra, frase o fragmento determinados). Por que eso de ser una tropa o parte de una facción no parece lo más adecuado a lo que muestra el manga

Y repito, con todo ese poder, Mihawk sigue teniendo más recompensa por su estatus de Mejor Espadachin del Mundo. Y no lo digo yo.

¿Quién dijo tal cosa?

-Pero en la pelea completa vimos a Queen usando haki, frenando el Diable Jamble ajajajaj ¿entonces?

-Como tu no sabes leer, te lo voy a resaltar:
Someter RAE:
1. tr. Sujetar, humillar a una persona, una tropa o una facción. U. t. c. prnl.
Sin.:
dominar, subyugar, avasallar, doblegar, sojuzgar, sujetar, reducir, reprimir, contener, vencer, supeditar, oprimir, domar, conquistar.
rendirse, doblegarse, entregarse, capitular, humillarse, claudicar, obedecer, ñangotarse.
Ant.:
rebelar.
2. tr. Conquistar, subyugar, pacificar un pueblo, provincia, etc. U. t. c. prnl.
Ant.:
rebelar.

Hasta donde sé, Mihawk es una persona(dentro del manga) y es una que puede ser DOMADA por Buggy y Shanks XDDDDDDDDDDDDD. Y quiero creer que no leíste que la definición también aplicaba a personas, te daré el beneficio de la duda. Porque si omitiste eso de manera consciente, eres un descarado que intenta tergiversar.

-Repito, Buggy y Shanks tienen el PODER para para HUMILLAR/DOMINAR/DOMAR/VENCER a Mihawk. Que se quede con su recompensa alta si quiere, total, no deja de ser un subordinado de Buggy a ojos del mundo xDDD

-Te pregunto si Robin niña es más fuerte que Luffy East Blue debido a su recompensa. Y tambien te pregunto si el civil random que mató a T-Bone es más fuerte que Zoro.

[Lompiero]

Que pereza otra vez con las recompensas

Si no lo hubieras dicho en plural, te habría salido una buena rima

[Bloquerto]

Mi interpretación del haki negro, que espero sirva para lo que se esta discutiendo:

Spoiler: Mostrar

En mi opinión no existe el haki invisible. Creo que mucha gente empezó a utilizar este termino por las muestras de haki de Rayleigh en Sabaody y la de muchos personajes más en Marineford que se diferencian claramente con las presentadas en el post timeskip por la coloración negra de los puños/armas y los rayos/estelas que los acompañan.

Para mí que el haki no se coloreará de negro antes del timeskip se debe a que Oda aún no tenía muy claro como iba a trabajar con este nuevo sistema de poder y como representarlo. El haki seguramente es un concepto que siempre estuvo rondando en la mente de Oda por la escena de Shanks intimidando al Señor de la Costa o quizás hizo retcon y se acabo el asunto pero creo que lo más lógico es atribuir ese "haki invisible" del pre-timeskip a que Oda aún no sabía como representarlo visualmente de cara al público para facilitar la tarea de saber cuando un personaje usa o no haki.

Así pues, el haki, o por lo menos el de armadura, se distingue por el color negro en los puños, piernas o armas utilizadas. Creo que por eso en el anime acostumbran mostrarlo de negro incluso en escenas que en el manga no es así (por ejemplo, recuerdo que en el anime y en el arco de Whole Cake, a Sanji si se le ve la pierna de negro cuando usa el haki de armadura).

Mi interpretación de porque a veces en el manga ciertos personajes no tienen la coloración negra al usar este haki cuando sí deberían es por dos motivos: inconsistencia y conveniencia.

1. Inconsistencia

Todos sabemos que Oda suele ser muy inconsistente en One Piece y el haki padece de esto mismo. No han sido pocas las veces en que un capítulo del manga es corregido posteriormente en la versión del volumen y respecto al haki, ha habido muchas ocasiones en las que los rayos característicos de un choque de haki no están presentes en una panel para en la siguiente estar ahí y viceversa.

El otro día, por ejemplo, releyendo el cap. 1035 hay momentos donde los rayos negros de las espadas imbuidas con haki de Zoro están en una viñeta y en las siguientes ya no están. Lo curioso es que usualmente los rayos están presentes en viñetas grandes/medianas mientras que la ausencia de los mismos es en paneles donde Zoro se ve pequeño por la vista o distancia del panel. Ejemplo:

Dos paneles pequeños seguidos donde Zoro en modo En Ou Santoryuu no presenta ni rayos ni humos verdes:


Un panel mediano donde Zoro en modo En Ou Santoryuu sí presenta rayos y humos verdes:


A mí esto me hace creer que en paneles pequeños es más complicado plagar la viñeta con todos los efectos visuales del haki y por lo tanto se opta a minimizar los detalles para hacerla más limpia.

Sin embargo, también hay casos donde en los paneles grandes hacen falta uno o todos los efectos visuales (rayos/estelas) que componen al haki como este ejemplo:



Esta escena ocurre después de que Zoro despierta su haki del rey y de hecho en el panel antes de este se ve un enorme rayo negro de haki pero cuando nos muestran el ataque los rayos ya no están presentes.

Esta situación me lleva a la siguiente razón:

2. Conveniencia

Oda es muy conveniente en muchos aspectos de su manga. En esta ocasión, dejaremos de lado la conveniencia en la narrativa y nos centraremos en la visual: el ejemplo de arriba, en mi opinión, se debe a que para Oda es más conveniente (visualmente hablando) no "ensuciar" el panel con los rayos/estelas negras para mostrar un dibujo mucho más limpio y bonito.
Ha pasado infinidad de veces y seguirá pasando.

En ambos casos lo que hay que usar es el sentido común y la lógica. Por ejemplo en la pelea de Zoro vs King cap. 1035, que Zoro esta usando haki del rey en todo momento sin importar si los rayos/estelas negras y el humo verde desaparece. Mismo caso en el capítulo 1093.

Mi opinión del haki y Lucci, Whos Who y Queen:

Spoiler: Mostrar

Considerando lo que escribí en el spoiler anterior, aquí creo que la conveniencia narrativa hace de las suyas:

Que Queen haya mostrado menos haki que Whos Who yo lo atribuyó a que Oda quiso enfatizar el peligro que representan los poderes tecnológicos y científicos de Queen al grado de que el estilo de pelea principal de Queen es justamente su cuerpo cyborg sumado a las payasadas del personaje.
Es cierto que a Oda no le costaba nada colorear de negro los puños robot de la cola, coleta del pelo y brazo izquierdo de Queen pero quizás a Oda le parecía más estético dejarlo sin colorear. Aún así, estuviera o no usando haki, lo que yo interpreto de esto es que los puños robot son tan poderosos como el haki mismo y realmente no lo encuentro ilogico pues Franky se aprovecha mucho de esto mismo, su tecnología. Franky no necesito usar haki en la espada del Franky Shogun para herir la dura piel de Sasaki en modo triceratops.
En resumen, el haki no lo es todo (al menos no en niveles < Yonkou) y me alegra que sea así porque da más variedad de estilos de pelea con los que Oda puede jugar a diferencia de hacer todo una pelea de haki como es el caso de Jinbe vs Whos Who.

Whos Who es como Rob Lucci: se estilo de pelea es el rokushiki + una fruta que solo potencia este estilo. Esto se traduce en que sus "power up" consisten en haki y ya está. Por lo cual yo encuentro razonable que personajes como este muestren un amplio uso del haki porque sencillamente no hay nada más que mostrar. Es muy clara esta diferencia entre, por ejemplo, Whos Who y King porque este último dado su linaje lunarian puede manipular el fuego y ahí ya hay una diferencia a estarse peleando a puños o espadazos y nadamas.

Creo que Oda ha querido hacer esto mismo con Sanji. Antes de su power up en Onigashima, el cocinero era una persona normal y corriente por lo que su progreso de combate se resumía en haki al igual que Zoro. Para hacer a estos dos destacar de forma diferente, se le ocurrió primero darle un super traje a Sanji para que subiera de nivel. El problema es que el traje sería más complicado de manejar al ser algo externo y del que no sabemos si puede mejorarse. Así pues, Oda optó por la segunda opción: darle las propiedades del traje al cuerpo de Sanji facilitando cuando activar este poder dado que ahora es parte de Sanji y no de un traje externo. De todas maneras, Oda quiso ser consistente y coherente y especifico que el haki de armadura de Sanji ha mejorado al grado de soportar llamas más calientas.

[lusaiken]

¿Todo el mundo puede ver que King y Queen son dos personajes en niveles similares? Eso lo dices tu. Yo a la mayoría he visto colocarlos en niveles diferentes (la mayoría al mismo nivel que yo). Eso es una pantomima que se creo por lo que se creó. Los rivales de Zoro y Sanji siempre son similares por defecto para algunos. Claro, dependerá lo que cada uno entienda por niveles similares.

Yo soy parte de ese "todo el mundo".

Si bien es cierto el Primer Comandante King debía ser más fuerte que el Segundo Comandante Queen.
También es cierto que en el Manga hubo momentos en que sí se vieron similares.

_ King y Queen aparecieron en el mismo Capítulo, y para sorpresa de todos, ellos trataron al Tercer Comandante como un ser inferior.
El mismo Jack que se comportaba violento con todos, cambiaba su personalidad cuando estaba frente a King y Queen, era Sumiso y les pedía disculpas a los dos por igual.

_ Marco peleó contra King y Queen, y él dijo que era complicado retener a dos personas que superan los mil millones.
Marco nunca hizo distinción de quién era más fuerte, Marco trató a los dos por igual.

_ Cuando Marco estaba cansado en el suelo, King y Queen estaban completamente Sanos y sin heridas, los dos por igual.

_ Cuando el Almirante Ryokugyu derrotó a King y a Queen, él dijo que podía lidiar de sobra con unos simples líderes.
Ryokugyu nunca hizo distinción de qué lider era más fuerte.
Para Ryokugyu, King y Queen eran la misma Basura, los dos por igual.


Ahora si no puedes ver similitud en estos momentos escritos por Eiichiro Oda, entonces sigue pensando que es una pantomima.

[Peter Parque]

Mi interpretación del haki negro, que espero sirva para lo que se esta discutiendo:

Spoiler: Mostrar

En mi opinión no existe el haki invisible. Creo que mucha gente empezó a utilizar este termino por las muestras de haki de Rayleigh en Sabaody y la de muchos personajes más en Marineford que se diferencian claramente con las presentadas en el post timeskip por la coloración negra de los puños/armas y los rayos/estelas que los acompañan.

Para mí que el haki no se coloreará de negro antes del timeskip se debe a que Oda aún no tenía muy claro como iba a trabajar con este nuevo sistema de poder y como representarlo. El haki seguramente es un concepto que siempre estuvo rondando en la mente de Oda por la escena de Shanks intimidando al Señor de la Costa o quizás hizo retcon y se acabo el asunto pero creo que lo más lógico es atribuir ese "haki invisible" del pre-timeskip a que Oda aún no sabía como representarlo visualmente de cara al público para facilitar la tarea de saber cuando un personaje usa o no haki.

Así pues, el haki, o por lo menos el de armadura, se distingue por el color negro en los puños, piernas o armas utilizadas. Creo que por eso en el anime acostumbran mostrarlo de negro incluso en escenas que en el manga no es así (por ejemplo, recuerdo que en el anime y en el arco de Whole Cake, a Sanji si se le ve la pierna de negro cuando usa el haki de armadura).

Mi interpretación de porque a veces en el manga ciertos personajes no tienen la coloración negra al usar este haki cuando sí deberían es por dos motivos: inconsistencia y conveniencia.

1. Inconsistencia

Todos sabemos que Oda suele ser muy inconsistente en One Piece y el haki padece de esto mismo. No han sido pocas las veces en que un capítulo del manga es corregido posteriormente en la versión del volumen y respecto al haki, ha habido muchas ocasiones en las que los rayos característicos de un choque de haki no están presentes en una panel para en la siguiente estar ahí y viceversa.

El otro día, por ejemplo, releyendo el cap. 1035 hay momentos donde los rayos negros de las espadas imbuidas con haki de Zoro están en una viñeta y en las siguientes ya no están. Lo curioso es que usualmente los rayos están presentes en viñetas grandes/medianas mientras que la ausencia de los mismos es en paneles donde Zoro se ve pequeño por la vista o distancia del panel. Ejemplo:

Dos paneles pequeños seguidos donde Zoro en modo En Ou Santoryuu no presenta ni rayos ni humos verdes:


Un panel mediano donde Zoro en modo En Ou Santoryuu sí presenta rayos y humos verdes:


A mí esto me hace creer que en paneles pequeños es más complicado plagar la viñeta con todos los efectos visuales del haki y por lo tanto se opta a minimizar los detalles para hacerla más limpia.

Sin embargo, también hay casos donde en los paneles grandes hacen falta uno o todos los efectos visuales (rayos/estelas) que componen al haki como este ejemplo:



Esta escena ocurre después de que Zoro despierta su haki del rey y de hecho en el panel antes de este se ve un enorme rayo negro de haki pero cuando nos muestran el ataque los rayos ya no están presentes.

Esta situación me lleva a la siguiente razón:

2. Conveniencia

Oda es muy conveniente en muchos aspectos de su manga. En esta ocasión, dejaremos de lado la conveniencia en la narrativa y nos centraremos en la visual: el ejemplo de arriba, en mi opinión, se debe a que para Oda es más conveniente (visualmente hablando) no "ensuciar" el panel con los rayos/estelas negras para mostrar un dibujo mucho más limpio y bonito.
Ha pasado infinidad de veces y seguirá pasando.

En ambos casos lo que hay que usar es el sentido común y la lógica. Por ejemplo en la pelea de Zoro vs King cap. 1035, que Zoro esta usando haki del rey en todo momento sin importar si los rayos/estelas negras y el humo verde desaparece. Mismo caso en el capítulo 1093.

Mi opinión del haki y Lucci, Whos Who y Queen:

Spoiler: Mostrar

Considerando lo que escribí en el spoiler anterior, aquí creo que la conveniencia narrativa hace de las suyas:

Que Queen haya mostrado menos haki que Whos Who yo lo atribuyó a que Oda quiso enfatizar el peligro que representan los poderes tecnológicos y científicos de Queen al grado de que el estilo de pelea principal de Queen es justamente su cuerpo cyborg sumado a las payasadas del personaje.
Es cierto que a Oda no le costaba nada colorear de negro los puños robot de la cola, coleta del pelo y brazo izquierdo de Queen pero quizás a Oda le parecía más estético dejarlo sin colorear. Aún así, estuviera o no usando haki, lo que yo interpreto de esto es que los puños robot son tan poderosos como el haki mismo y realmente no lo encuentro ilogico pues Franky se aprovecha mucho de esto mismo, su tecnología. Franky no necesito usar haki en la espada del Franky Shogun para herir la dura piel de Sasaki en modo triceratops.
En resumen, el haki no lo es todo (al menos no en niveles < Yonkou) y me alegra que sea así porque da más variedad de estilos de pelea con los que Oda puede jugar a diferencia de hacer todo una pelea de haki como es el caso de Jinbe vs Whos Who.

Whos Who es como Rob Lucci: se estilo de pelea es el rokushiki + una fruta que solo potencia este estilo. Esto se traduce en que sus "power up" consisten en haki y ya está. Por lo cual yo encuentro razonable que personajes como este muestren un amplio uso del haki porque sencillamente no hay nada más que mostrar. Es muy clara esta diferencia entre, por ejemplo, Whos Who y King porque este último dado su linaje lunarian puede manipular el fuego y ahí ya hay una diferencia a estarse peleando a puños o espadazos y nadamas.

Creo que Oda ha querido hacer esto mismo con Sanji. Antes de su power up en Onigashima, el cocinero era una persona normal y corriente por lo que su progreso de combate se resumía en haki al igual que Zoro. Para hacer a estos dos destacar de forma diferente, se le ocurrió primero darle un super traje a Sanji para que subiera de nivel. El problema es que el traje sería más complicado de manejar al ser algo externo y del que no sabemos si puede mejorarse. Así pues, Oda optó por la segunda opción: darle las propiedades del traje al cuerpo de Sanji facilitando cuando activar este poder dado que ahora es parte de Sanji y no de un traje externo. De todas maneras, Oda quiso ser consistente y coherente y especifico que el haki de armadura de Sanji ha mejorado al grado de soportar llamas más calientas.

Suscribo toda la teoría, de hecho creo que Oda Highlitgtheó mucho el haki de armadura, luego lo dejó un poco de lado para centrarse en el Haki del rey, y ahora mismo se ha vuelto irregular con ambos una vez establecidos.

[Dofla_372]

Mi interpretación del haki negro, que espero sirva para lo que se esta discutiendo:

Spoiler: Mostrar

En mi opinión no existe el haki invisible. Creo que mucha gente empezó a utilizar este termino por las muestras de haki de Rayleigh en Sabaody y la de muchos personajes más en Marineford que se diferencian claramente con las presentadas en el post timeskip por la coloración negra de los puños/armas y los rayos/estelas que los acompañan.

Para mí que el haki no se coloreará de negro antes del timeskip se debe a que Oda aún no tenía muy claro como iba a trabajar con este nuevo sistema de poder y como representarlo. El haki seguramente es un concepto que siempre estuvo rondando en la mente de Oda por la escena de Shanks intimidando al Señor de la Costa o quizás hizo retcon y se acabo el asunto pero creo que lo más lógico es atribuir ese "haki invisible" del pre-timeskip a que Oda aún no sabía como representarlo visualmente de cara al público para facilitar la tarea de saber cuando un personaje usa o no haki.

Así pues, el haki, o por lo menos el de armadura, se distingue por el color negro en los puños, piernas o armas utilizadas. Creo que por eso en el anime acostumbran mostrarlo de negro incluso en escenas que en el manga no es así (por ejemplo, recuerdo que en el anime y en el arco de Whole Cake, a Sanji si se le ve la pierna de negro cuando usa el haki de armadura).

Mi interpretación de porque a veces en el manga ciertos personajes no tienen la coloración negra al usar este haki cuando sí deberían es por dos motivos: inconsistencia y conveniencia.

1. Inconsistencia

Todos sabemos que Oda suele ser muy inconsistente en One Piece y el haki padece de esto mismo. No han sido pocas las veces en que un capítulo del manga es corregido posteriormente en la versión del volumen y respecto al haki, ha habido muchas ocasiones en las que los rayos característicos de un choque de haki no están presentes en una panel para en la siguiente estar ahí y viceversa.

El otro día, por ejemplo, releyendo el cap. 1035 hay momentos donde los rayos negros de las espadas imbuidas con haki de Zoro están en una viñeta y en las siguientes ya no están. Lo curioso es que usualmente los rayos están presentes en viñetas grandes/medianas mientras que la ausencia de los mismos es en paneles donde Zoro se ve pequeño por la vista o distancia del panel. Ejemplo:

Dos paneles pequeños seguidos donde Zoro en modo En Ou Santoryuu no presenta ni rayos ni humos verdes:


Un panel mediano donde Zoro en modo En Ou Santoryuu sí presenta rayos y humos verdes:


A mí esto me hace creer que en paneles pequeños es más complicado plagar la viñeta con todos los efectos visuales del haki y por lo tanto se opta a minimizar los detalles para hacerla más limpia.

Sin embargo, también hay casos donde en los paneles grandes hacen falta uno o todos los efectos visuales (rayos/estelas) que componen al haki como este ejemplo:



Esta escena ocurre después de que Zoro despierta su haki del rey y de hecho en el panel antes de este se ve un enorme rayo negro de haki pero cuando nos muestran el ataque los rayos ya no están presentes.

Esta situación me lleva a la siguiente razón:

2. Conveniencia

Oda es muy conveniente en muchos aspectos de su manga. En esta ocasión, dejaremos de lado la conveniencia en la narrativa y nos centraremos en la visual: el ejemplo de arriba, en mi opinión, se debe a que para Oda es más conveniente (visualmente hablando) no "ensuciar" el panel con los rayos/estelas negras para mostrar un dibujo mucho más limpio y bonito.
Ha pasado infinidad de veces y seguirá pasando.

En ambos casos lo que hay que usar es el sentido común y la lógica. Por ejemplo en la pelea de Zoro vs King cap. 1035, que Zoro esta usando haki del rey en todo momento sin importar si los rayos/estelas negras y el humo verde desaparece. Mismo caso en el capítulo 1093.

Mi opinión del haki y Lucci, Whos Who y Queen:

Spoiler: Mostrar

Considerando lo que escribí en el spoiler anterior, aquí creo que la conveniencia narrativa hace de las suyas:

Que Queen haya mostrado menos haki que Whos Who yo lo atribuyó a que Oda quiso enfatizar el peligro que representan los poderes tecnológicos y científicos de Queen al grado de que el estilo de pelea principal de Queen es justamente su cuerpo cyborg sumado a las payasadas del personaje.
Es cierto que a Oda no le costaba nada colorear de negro los puños robot de la cola, coleta del pelo y brazo izquierdo de Queen pero quizás a Oda le parecía más estético dejarlo sin colorear. Aún así, estuviera o no usando haki, lo que yo interpreto de esto es que los puños robot son tan poderosos como el haki mismo y realmente no lo encuentro ilogico pues Franky se aprovecha mucho de esto mismo, su tecnología. Franky no necesito usar haki en la espada del Franky Shogun para herir la dura piel de Sasaki en modo triceratops.
En resumen, el haki no lo es todo (al menos no en niveles < Yonkou) y me alegra que sea así porque da más variedad de estilos de pelea con los que Oda puede jugar a diferencia de hacer todo una pelea de haki como es el caso de Jinbe vs Whos Who.

Whos Who es como Rob Lucci: se estilo de pelea es el rokushiki + una fruta que solo potencia este estilo. Esto se traduce en que sus "power up" consisten en haki y ya está. Por lo cual yo encuentro razonable que personajes como este muestren un amplio uso del haki porque sencillamente no hay nada más que mostrar. Es muy clara esta diferencia entre, por ejemplo, Whos Who y King porque este último dado su linaje lunarian puede manipular el fuego y ahí ya hay una diferencia a estarse peleando a puños o espadazos y nadamas.

Creo que Oda ha querido hacer esto mismo con Sanji. Antes de su power up en Onigashima, el cocinero era una persona normal y corriente por lo que su progreso de combate se resumía en haki al igual que Zoro. Para hacer a estos dos destacar de forma diferente, se le ocurrió primero darle un super traje a Sanji para que subiera de nivel. El problema es que el traje sería más complicado de manejar al ser algo externo y del que no sabemos si puede mejorarse. Así pues, Oda optó por la segunda opción: darle las propiedades del traje al cuerpo de Sanji facilitando cuando activar este poder dado que ahora es parte de Sanji y no de un traje externo. De todas maneras, Oda quiso ser consistente y coherente y especifico que el haki de armadura de Sanji ha mejorado al grado de soportar llamas más calientas.

Si yo te daría la razón, pero ha habido muchos momentos post-timeskip en los que salen Luffy y otros usando Haki de Armadura que no se ve. Como cuando Luffy se pelea con Caesar en Punk Hazard, que hay varias escenas en las que le pega un puñetazo potente que ocupa media página, y ese puñetazo no es de color negro.

Me ha costado un rato encontrar el capítulo, esta serie es muy larga.

Spoiler: Mostrar

Aquí tienes a Luffy dándole con un Jet Pistol a Caesar, sin Haki negro. Pero en la siguiente viñeta vemos que le ha hecho sangrar, así que sí ha usado Haki.

Pero bueno, a lo mejor fue Oda siendo inconsistente desde el principio. Vete tú a saber.

[Monet vobiscum]

te pregunto si el civil random que mató a T-Bone es más fuerte que Zoro.

Nº de T-Bone asesinados por Zoro: 0
Nº de T-Bone asesinado por Civil Random: 1

Pues los números no fallan... Ese Civil Random es más fuerte que Zoro de Enies Lobby.


Pero oye, que T-Bone no era un espadachín puro, porque luchaba en un tren en movimiento y usaba ataques cuadrados y eso es trampa...

[Monet vobiscum]

te pregunto si el civil random que mató a T-Bone es más fuerte que Zoro.

Nº de T-Bone asesinados por Zoro: 0
Nº de T-Bone asesinado por Civil Random: 1

Pues los números no fallan... Ese Civil Random es más fuerte que Zoro de Enies Lobby.


Pero oye, que T-Bone no era un espadachín puro, porque luchaba en un tren en movimiento y usaba ataques cuadrados y eso es trampa...