Escalas de Poder [8]

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LuxorHeart
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por LuxorHeart »

Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 7:26 pm Lo único que cabe esperar es que Im-Sama sea mucho más fuerte que Kaido. No imagino otra posibilidad. Sería bastante anticlimático que la criatura más poderosa o el antagonista más demencialmente fuerte de la serie sea uno que ya quedará en breve varios Arcos atrás.
Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Hagas lo que hagas, siempre te odiarán. Sólo debes ser capaz de vivir por ti mismo y jamás depender de nadie.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por hedone »

LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm
Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 7:26 pm Lo único que cabe esperar es que Im-Sama sea mucho más fuerte que Kaido. No imagino otra posibilidad. Sería bastante anticlimático que la criatura más poderosa o el antagonista más demencialmente fuerte de la serie sea uno que ya quedará en breve varios Arcos atrás.
Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
La verdad es que no. En los Shonen se suele reducir todo al malo es el más fuerte y hay que pegarle super fuerte para dejarlo fuera de combate. Viendo como el gorosei, sin tener unas cualidades físicas del demonio, parece ser inmortal, perfectamente Im podría ser más lento, más débil, con menos hakiy con peor fruta (de tenerla) que Kaido, pero tener un extra que lo convirtiera en un enemigo potencialmente insuperable. Un poco como Pika vs Zoro, mira lo que le costó derrotarlo siendo mil veces más débil que él. O Cracker vs Luffy.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por SergioF »

LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm
Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 7:26 pm Lo único que cabe esperar es que Im-Sama sea mucho más fuerte que Kaido. No imagino otra posibilidad. Sería bastante anticlimático que la criatura más poderosa o el antagonista más demencialmente fuerte de la serie sea uno que ya quedará en breve varios Arcos atrás.
Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Ese papel le pega más a Kurohige, a quien Luffy derrotará a golpe limpio como dices.
Im en cambio junto al gorosei nos lo pintan con un poder más especial que poderoso. No se les vence con fuerza bruta o haki sino que hay algo más.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por LuxorHeart »

SergioF escribió: Vie Abr 05, 2024 10:43 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm
Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm

Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Ese papel le pega más a Kurohige, a quien Luffy derrotará a golpe limpio como dices.
Im en cambio junto al gorosei nos lo pintan con un poder más especial que poderoso. No se les vence con fuerza bruta o haki sino que hay algo más.
Podría ser. Sólo que estamos hablando de quien viviere en el Siglo Vacío y que tiene un secreto resguardado de cómo se derrocó a un, plausiblemente, Gran Reino ultrapoderoso. No creo que haya tanto misterio y secretismo detrás de su figura para que al final sea un personaje menos poderoso. Yo, la verdad, no lo veo. Muy posiblemente ocurra, no lo niego. Pero, desde cómo lo veo, da la impresión de que, al menos, tiene que tener una habilidad demencial. No hablo de fuerza bruta per se, sino de ese "algo" que lo convierta en lo que es: el rey del mundo.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por redbil »

LuxorHeart escribió: Sab Abr 06, 2024 12:09 am
SergioF escribió: Vie Abr 05, 2024 10:43 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm

Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Ese papel le pega más a Kurohige, a quien Luffy derrotará a golpe limpio como dices.
Im en cambio junto al gorosei nos lo pintan con un poder más especial que poderoso. No se les vence con fuerza bruta o haki sino que hay algo más.
Podría ser. Sólo que estamos hablando de quien viviere en el Siglo Vacío y que tiene un secreto resguardado de cómo se derrocó a un, plausiblemente, Gran Reino ultrapoderoso. No creo que haya tanto misterio y secretismo detrás de su figura para que al final sea un personaje menos poderoso. Yo, la verdad, no lo veo. Muy posiblemente ocurra, no lo niego. Pero, desde cómo lo veo, da la impresión de que, al menos, tiene que tener una habilidad demencial. No hablo de fuerza bruta per se, sino de ese "algo" que lo convierta en lo que es: el rey del mundo.
Viendo tu mensaje se me ocurre que podria tener una habilidad especial de control de los demás, haciendo quizás que muchas tripulaciones acaben controladas por im y se vuelvan contra sus capitanes.
Algo así pondría en un aprieto a Luffy aun siendo más fuerte que im.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Sinbad »

LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm
Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 7:26 pm Lo único que cabe esperar es que Im-Sama sea mucho más fuerte que Kaido. No imagino otra posibilidad. Sería bastante anticlimático que la criatura más poderosa o el antagonista más demencialmente fuerte de la serie sea uno que ya quedará en breve varios Arcos atrás.
Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Mm buen punto. Pero recuerda que en one piece el más fuerte no siempre gana. Y hay varios factores que pueden hacer a Im un contrincante más desafiante para Luffy que Kaidou a pesar de ser más debil:

- Im tiene una fruta counter de la de Luffy
- Im no subestima a Luffy como si lo hizo Kaidou al principio de su batalla
- Luffy no recibe carne, ayuda externa en su pelea con Im

O puede que Im resulte ser más fuerte y Oda nos haya mentido.
One Pirate escribió: Lun Abr 01, 2024 2:37 pm
Me habías preguntado sobre el Doflamingo vs Cracker. Creo que es uno de los vs más polemicos o dificil de evaluar. Pero pienso lo siguiente:
Dofflamingo no es un personaje que se base en el cuerpo a cuerpo, pero se desenvuelve bien eso si. Pero no es su punto fuerte, creo que pelea mejor a distancia con sus hilos. A diferencia de Cracker sea dentro de sus galletas o no.
Tiene un haki de armadura que ahora queda en categoria baja. Considerando como fué cortado al agarrar la espada de Law. Pero es muy versatil con su fruta, tiene despertar y una muy buena resistencia fisica y estamina.

Cracker es mejor en cuerpo a cuerpo. Mejor haki de armadura y espadachin. Tiene buena estamina al durar 12 horas peleando con Luffy. Pero cayó al primer golpe.

Creo que sería una pelea reñida, los considero en la misma escala. Pero le doy la victoria a Doffy.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por LuxorHeart »

Sinbad escribió: Dom Abr 07, 2024 5:57 pm
LuxorHeart escribió: Vie Abr 05, 2024 9:06 pm
Sinbad escribió: Vie Abr 05, 2024 9:00 pm

Pero si ya Oda dijo que Kaidou era el más fuerte xD
Que Im sea fuerte no se duda ahora mismo. Pero para ser un buen contricante para Luffy no necesita ser más fuerte que Kaidou..
Siempre soy optimista con la serie, pero, ¿no os parece un poco "meh" que el antagonista no sea el más fuerte? Digo, porque si es así, la batalla, en mi opinión personal, carecería de emoción y reto.
Mm buen punto. Pero recuerda que en one piece el más fuerte no siempre gana. Y hay varios factores que pueden hacer a Im un contrincante más desafiante para Luffy que Kaidou a pesar de ser más debil:

- Im tiene una fruta counter de la de Luffy
- Im no subestima a Luffy como si lo hizo Kaidou al principio de su batalla
- Luffy no recibe carne, ayuda externa en su pelea con Im

O puede que Im resulte ser más fuerte y Oda nos haya mentido.
One Pirate escribió: Lun Abr 01, 2024 2:37 pm
Me habías preguntado sobre el Doflamingo vs Cracker. Creo que es uno de los vs más polemicos o dificil de evaluar. Pero pienso lo siguiente:
Dofflamingo no es un personaje que se base en el cuerpo a cuerpo, pero se desenvuelve bien eso si. Pero no es su punto fuerte, creo que pelea mejor a distancia con sus hilos. A diferencia de Cracker sea dentro de sus galletas o no.
Tiene un haki de armadura que ahora queda en categoria baja. Considerando como fué cortado al agarrar la espada de Law. Pero es muy versatil con su fruta, tiene despertar y una muy buena resistencia fisica y estamina.

Cracker es mejor en cuerpo a cuerpo. Mejor haki de armadura y espadachin. Tiene buena estamina al durar 12 horas peleando con Luffy. Pero cayó al primer golpe.

Creo que sería una pelea reñida, los considero en la misma escala. Pero le doy la victoria a Doffy.
Concuerdo con lo de Im-Sama. Puede que, por no ampliar yo, se interprete la sentencia "el más fuerte" haciendo referencia a la fortaleza física, que en algún sentido Im-Sama está en la obligación de poseer, pero también una serie de características que lo hagan, en cierta medida, digno de representar lo que nosotros leemos -que el Manga ha hecho leer- como el enemigo supremo en el mundo de One Piece.

Y respecto a lo de Doflamingo y Cracker, pienso yo que también hay cierto paralelismo con Kaido. Desde mi perspectiva, Doflamingo en su pelea se vio también envuelto en varias dinámicas, lo cual complica dar una idea certera y absoluta de su poder real. Yo lo considero que su poder está alrededor de un segundo comandante top o un primer comandante de nivel inferior. Para mí, tenemos una lectura en ocasiones muy superficial de los acontecimiento. Por supuesto, se dio la impresión de que Luffy en el G4 pulverizó a Doflamingo de tres golpes, cuando realmente Doflamingo le soportó a Luffy bastante e incluso un ataque tan fulminante como pareció el Leo Bazooka, tras el cual continuó un par de capítulos más como si el golpe de Luffy no hubiere sido tan efectivo. De pasar de esa perspectiva a un Cracker que le cortó la piel a Luffy cuando éste estaba en G4 y que en traducciones se interpretase las palabras de Luffy como "El Haki de este sujeto es lo más fuerte que he visto hasta ahora", se le hace un flaco favor a una interpretación real de poder. También tenemos otro segundo comandante con el cual intentamos dilucidar lo que representa estar en esta escala de fuerza, y ése es Queen. Para mí, es muy difícil medir lo que es Queen como luchador en plenitud, porque de que es fuerte lo es, pero a mí se me hizo mucho ruido y pocas nuces. Sí, el cabezazo a Big Mom; sí, las habilidades del Germa; Sí, que le aguantó a Sanji y a Marco un arsenal de golpes. Todo eso: sí. Pero, lo vi más como algo que le permitiere su Fruta que como otra cosa. Vimos también a una Ulti, claramente inferior a Queen en términos de todo, soportar y soportar ataques e incluso una técnica brutalísima de Big Mom y continuar allí. De allí no podríamos partir para colocar a Ulti como una bestia brutal, pero sí es el precedente para tener en cuenta, y mucho se dijo de eso en Wano, que las Frutas Zoan de cierto estilo -Mitológicas o Prehistóricas- son una barbaridad en resistencia. Sin ir más lejos, Lucci ha aguantado de todo no por su poder per se, sino por esa característica tan única de una Zoan despertada, que en mitológicas o prehistóricas, ya viene por defecto sin necesidad de despertar-. Por tanto, yo opino que Doflamingo no sólo está a la altura de un Cracker -El cual sólo le aguantó un golpe a Luffy, y no fue un golpe directo de su puño, sino de su "amplitud" :lol: -, sino que Doflamingo realmente tenía en Haki, Fruta, Habilidades y estrategia de batalla lo suficiente como para tener un recompensa alrededor de los 900 millones.

Para mí, pues siempre hago énfasis en que comunico todo desde la interpretación personal, lo que Doflamingo impuso como contrincante sólo lo mejoró Katakuri. Yo la batalla entre Luffy y Cracker la encuentro más anecdótica que otra cosa, como para intentar hacer ver al lector en dónde nos estábamos metiendo. Digo, es que se siente eso cuando uno lee Whola Cake, que la batalla contra Cracker tenía acaso la intención de servir de calentamiento para que Luffy no se fuera a confiar. Por ello, es una batalla que es "rápida" (en asuntos de capítulos) en la que no se ahondó realmente. Fue tipo el combate contra Blueno antes de Rob Lucci. Un tanque a derribar, sí, pero que no impuso lo mismo que el rival propio de Luffy, aún cuando Cracker sólo estaba, en teoría, "un poco por debajo de Katakuri", y ya vimos que a Luffy técnicamente ganó a medias o Katakuri se dejó ganar.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por lusaiken »

Sinbad escribió: Dom Abr 07, 2024 5:57 pm
Cracker es mejor en cuerpo a cuerpo. Mejor haki de armadura y espadachin. Tiene buena estamina al durar 12 horas peleando con Luffy. Pero cayó al primer golpe.

Creo que sería una pelea reñida, los considero en la misma escala. Pero le doy la victoria a Doffy.
Bueno, lo correcto sería "Cracker es mejor escondido dentro de sus galletas", porque la resistencia de su verdadero cuerpo fue bastante decepcionante, un sólo ataque de Luffy en su cuerpo real y fue derrotado. :lol:
Con razón el mismo Cracker confesó que odiaba el dolor y que no aguantaba ni un piquete de inyección. :lol:
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por JoJoker02 »

Tier GOD
IMU/Rocks/JOYBOY/ RYUMA/ Buggy/Gaimon/Condoriano/Farul/Sogeking/Afro luffy/ Foxy/Stelly

TIER S+++ Rey de los piratas
+Roger/Shiroige/ Garp Prime
----------------------------------
Tier S++ Leyenda
Sengoku Prime / ---- Dragon----
Raylegh prime
+Kaido
+Bigmom
Shiki prime

--------------------------------
Tier S+ Yonko
1.Shanks
2.Mihawk
3.Sakasuki
4.Teach
+Shiroige viejo
5.Luffy G5
----------------------------------------------------
Tier S Almirante
6.Sabo
7.Kuzan
8.Borsalino
+Oden
9 Law ADF/Kid ADF
10.Garp
11. issho/Aramak
---Caballeros sagrados----
12.Yamato HF/Marco/Raylegh
---Gorosei/Kuma/Shillew---
---------------------------------------------------------------
Tier A+++ Comandante Fuerte

13. Luffy G4/Sengoku
+Ace
14.Boa hancock
15.Zoro HC /Sanji IJ
16. Lucci ADF
17.Jinbe
---------------------------------------------------------------
Tier A++ Comandante Medio
18.Doflamingo
19.Katakuri
20.Crocodile
21.King/ Killer
----Coby-----------
---------------------------------------------------------------
Tier A+ Comandante Debil
22.Enel/Seraphim
23.Queen
24.-Yamato/ Magellan
25.Cracker/ Dorry/ Broggy
26. Inaruashi/Nekomamushi
27.Jak/Luffy G2/ Lucci HF/ Monster Luffy
28.Smootie/ Law Base/ Kid Base----

-----------------------------------------------------------------
Tier A Vicealmirante
29.Sanji DJ /X drake/ Moriah/ Asura doji
30.Smoker/Uorge
31.Bege
32. Perospero
33.Hawkins/ Whos Who / Izo

-----------------------------------------------------------------
Tier B Oficial de Alto Rango
-----Familia Vinsmoke/Caesar
34.Apoo
35.-Luffy base
36.Zoro Base
37.Sanji Base
38.Lucci Base
39.Nico Robin
40.Franky
41.Kaku/ Daz bones
+Vergo
42.Cavendish
43.Bartolomeo
44.DON SAI
45.Harjudin

-------------------------------------------------------------------
Tier C Oficial de Medio Rango

Pica
Carrot
Oven
Brook
Kyros
Black maria
Bonney
Ulti
Diamante
Tamago
Pedro
+Monet+
Pekoms
Trebol
Bellamy
Don chinjao
Bon Clay
Hideo

------------------------------------------------------------------------
Tier D Oficial de bajo rango
Daifuku
Hody jones
Usop
Nami
Chopper
Señor Pink

-------------
Tier E Pirata del East Blue
MR3
Caribou
Arlong
Leo
Blue gilly
Suleiman
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Don kreig
Kuro
Canal de youtube donde hago streamings en en PS5:
https://www.youtube.com/channel/UCOb1FS ... A/featured
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por One Pirate »

Puede que esté equivocado, pero DoFla no estaba acojonado por la inminente llegada de Jack? Cuando acabó en el fondo del mar.... Creo que por culpa de Sengoku.

Y Jack y Cracker ahí se las andarían.... Además, de que el Luffy de Whole Cake era mas fuerte que el de Dressrosa.

DoFla no hubiera aguantado VS Luffy Whole Cake Pre Katacurry.
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Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."


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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Gia Secando »

Yo siempre he pensado y pensaré que Doflamingo > Cracker (o a lo mucho iguales). Sí, vimos que Cracker tuvo una batalla que duró horas contra Luffy, dándole problemas mientras que Luffy practicamente abusó de Doflamingo en su G4, pero también hay que leer entre líneas y no solo basarse en esa premisa. El estilo de Cracker implicaba esconder su verdadero cuerpo, Luffy G4 destruía sus soldados galletas uno tras otro, y Cracker sin esfuerzo hacía más. No es hasta que logra encontrarlo, que es derrotado prácticamente de un solo ataque.

Sí, Cracker es un mejor versus contra Luffy que Doflamingo, y sin Nami lo hubiese tenido mucho más jodido, pero eso no es porque sea más fuerte, sino porque su estilo le daba más ventaja sobre él. Pero valorando únicamente su "nivel", creo que Doffy sigue por encima. Así que técnicamente hablando, considero que Cracker es inferior a Doflamingo, pero al mismo tiempo es mejor oponente para Luffy que Doflamingo. Ya no es por una cuestión de nivel de poder sino por estilos de combate o "ventajas de tipo".

Por otro lado, si bien Luffy le dio una paliza a Doffy en G4, no creo que podamos considerar ese Doffy como en todo su potencial, ya que igual que en el vs de Kaido, fue debilitando antes de la lucha final, en este caso principalmente por Law, sobre todo por el Gamma Knife que literalmente destruyó sus órganos internos. La reparación no fue una curación estilo Mansherry, fueron primeros auxilios que le permitían seguir luchando, él no es Logia. Puede que Doflamingo sin esa herida, hubiese dado mejor pelea al G4, como mayor velocidad y reflejos para impedir ser golpeado, no lo sabemos la verdad.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por NewNakama »

Gia Secando escribió: Jue Abr 11, 2024 12:10 am Yo siempre he pensado y pensaré que Doflamingo > Cracker (o a lo mucho iguales). Sí, vimos que Cracker tuvo una batalla que duró horas contra Luffy, dándole problemas mientras que Luffy practicamente abusó de Doflamingo en su G4, pero también hay que leer entre líneas y no solo basarse en esa premisa. El estilo de Cracker implicaba esconder su verdadero cuerpo, Luffy G4 destruía sus soldados galletas uno tras otro, y Cracker sin esfuerzo hacía más. No es hasta que logra encontrarlo, que es derrotado prácticamente de un solo ataque.

Sí, Cracker es un mejor versus contra Luffy que Doflamingo, y sin Nami lo hubiese tenido mucho más jodido, pero eso no es porque sea más fuerte, sino porque su estilo le daba más ventaja sobre él. Pero valorando únicamente su "nivel", creo que Doffy sigue por encima. Así que técnicamente hablando, considero que Cracker es inferior a Doflamingo, pero al mismo tiempo es mejor oponente para Luffy que Doflamingo. Ya no es por una cuestión de nivel de poder sino por estilos de combate o "ventajas de tipo".

Por otro lado, si bien Luffy le dio una paliza a Doffy en G4, no creo que podamos considerar ese Doffy como en todo su potencial, ya que igual que en el vs de Kaido, fue debilitando antes de la lucha final, en este caso principalmente por Law, sobre todo por el Gamma Knife que literalmente destruyó sus órganos internos. La reparación no fue una curación estilo Mansherry, fueron primeros auxilios que le permitían seguir luchando, él no es Logia. Puede que Doflamingo sin esa herida, hubiese dado mejor pelea al G4, como mayor velocidad y reflejos para impedir ser golpeado, no lo sabemos la verdad.
Las habilidades son algo que forma parte intrínseca de los personajes.

No solo es que Cracker se esconda, es que en circunstancias normales es complicadísimo derrotar esos muñecos en los que Luffy tuvo que emplear el G4. Es complicado pensar que Doflamingo pudiera igualar tal hazaña. Y además contando con el handicap de Nami para ablandarlos. Así mismo, si bien Cracker flojea en soportar dolor, donde Doflamingo sobresale, tambien es cierto que aguanto esas mas de 12 horas hasta recibir un golpe. Es algo que conoce y tiene bajo control.

También añadir que el propio Luffy reconoce que tiene mejor haki que Doflamingo.

Y por último añadir que si bien Doflamingo no estaba en las mejores condiciones en su batalla con Luffy, el propio Luffy no estaba mucho mejor, se dice en varias ocasiones que ambos estaban iguales.

Para mi es claro que Doflamingo no llega al nivel de un 3 Comandante.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Gia Secando »

NewNakama escribió: Jue Abr 11, 2024 2:20 am No solo es que Cracker se esconda, es que en circunstancias normales es complicadísimo derrotar esos muñecos en los que Luffy tuvo que emplear el G4. Es complicado pensar que Doflamingo pudiera igualar tal hazaña.
No descarto que Cracker pueda ser más fuerte, al fin y al cabo es solo mi opinión y podría equivocarme, pero también pienso que los cortes con haki en principio lo tienen más fácil que los puñetazos con haki, para un caso como este, no tendría que agarrarlos a golpes hasta que se destrocen, sino cortarlos con sus hilos, los que ni Zoro podía cortar. Igual no tengo claro si la defensa de estos pueda aguantar los hilos de Doffy como sus rivales pudieran hacer en Dressrosa, habría que repasarlo. Aunque si pudiera cortarlos, más fácil lo tendría al despertar su fruta con la que transformar todo el área en hilos que atacarán y cortarán a los soldados galleta. En ese caso imagino que esa batalla en lugar de durar tantas horas como con Luffy, se reduciría a una batalla normal de menos tiempo, al poder dar con el cuerpo real más rápido.

Sobre el estado de Luffy al luchar con Cracker en comparación al de Doffy, creo que el segundo lo tenía más jodido, tuvo que reparar sus órganos internos, no era solo cansancio o daño superficial.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por -Ichigo- »

Gia Secando escribió: Jue Abr 11, 2024 2:39 am
NewNakama escribió: Jue Abr 11, 2024 2:20 am No solo es que Cracker se esconda, es que en circunstancias normales es complicadísimo derrotar esos muñecos en los que Luffy tuvo que emplear el G4. Es complicado pensar que Doflamingo pudiera igualar tal hazaña.
No descarto que Cracker pueda ser más fuerte, al fin y al cabo es solo mi opinión y podría equivocarme, pero también pienso que los cortes con haki en principio lo tienen más fácil que los puñetazos con haki, para un caso como este, no tendría que agarrarlos a golpes hasta que se destrocen, sino cortarlos con sus hilos, los que ni Zoro podía cortar. Igual no tengo claro si la defensa de estos pueda aguantar los hilos de Doffy como sus rivales pudieran hacer en Dressrosa, habría que repasarlo. Aunque si pudiera cortarlos, más fácil lo tendría al despertar su fruta con la que transformar todo el área en hilos que atacarán y cortarán a los soldados galleta. En ese caso imagino que esa batalla en lugar de durar tantas horas como con Luffy, se reduciría a una batalla normal de menos tiempo, al poder dar con el cuerpo real más rápido.

Sobre el estado de Luffy al luchar con Cracker en comparación al de Doffy, creo que el segundo lo tenía más jodido, tuvo que reparar sus órganos internos, no era solo cansancio o daño superficial.
si estaremos mal del aburrimiento que nos ponemos a discutir esto que ya se discutio hasta el cansancio hace años xddddd....


Cracker es mas que Doflamingo desde el momento uno cuando Luffy dice que su armamento era el mas duro que se habia enfrentado hasta el momento (lo cual logicamente incluye a Doflamingo)... La gente deberia recordar que Luffy NO FUE CAPAZ DE DERROTAR a Cracker si no fuera por todas las ayudas que recibio (ni cerca estuvo), Cracker con su instantanea forma de crear soldados galletas fue capaz de parar en su arremetida de Toro a Luffy G4 cosa que Doflamingo ni con su despertar logró hacer... y en cierta medida normal, esos soldados galletas eran tan resistentes que ni siquiera el G3 los podia romper, aunque para el G4 si que eran destrozados con facilidad, pero no con la suficiente rapidez como para llegar a Cracker..... es decir esos soldados galletas seguramente eran tan resistentes como esos hilos despertados o por ahi cerca andarían, pero para mi más porque esos hilos no impidieron que Luffy llegue como un toro a Doflamingo pero esas galletas si evitaron que Luffy llegue.... en el peor de los casos Cracker era capaz de crearlos a una velocidad tan alarmante a(deberia repasar la batalla ya que hace años no la veo) que luffy no pudo pasar cuando contra Doflamingo PASABA COMO OMNIBUS LLENO a las 7 y 30 de la mañana... No hay color, Doflamingo quizá sea capaz de destruir los soldados galletas con esfuerzo EN SU DESPERTAR, pero jamás llegaría a Cracker, porque ni siquiera Luffy estuvo cerca de lograrlo, las habilidades de Doflamingo tampoco le hacen counter a Cracker asi que tampoco hay por donde verlo...

La unica manera que se me ocurre que Dofla pudiera ganar es con la Torikago, tal vez pero logciamente va a caer desmayado mucho antes de que la torikago se cierre por cansancio, si hay algo en lo que Cracker es bueno es en desgastar a sus oponentes, tiene una insana cantidad de energía como para abusar de su fruta pro 11 horas sin parar y no verse cansancio...
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Gia Secando
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Gia Secando »

Por mucho que digas todo eso no veo claridad en absoluto. Partiendo porque un bosoushoku haki más poderoso no significa necesariamente ser más fuerte, cuando hay otros atributos que influyen en el combate. Doflamingo podía cortar edificios e incluso el puente de acero hacia Green Bit como si fuera mantequilla, Zoro no podía cortar sus hilos. El ataque con un hilo cortante de esa potencia, por mucho que uno tenga menos haki de armadura que el otro, hace una diferencia respecto a un puñetazo contundente, dichas fuerzas no se miden solo en base al Haki sino también a las características físicas de cada ataque. Y yo sigo viendo probable que Doflamingo pudiera cortar a los soldados más fácil de lo que Luffy los rompía a golpes, y esa mayor velocidad, sería fundamental para incidir en la derrota de alguien con la defensa física de Cracker.

Tú dices que Cracker alargaría el combate, ganando también en resistencia, yo digo que el combate se acortaría en comparación al de Luffy por lo dicho arriba, Cracker podría verse sobrepasado en su ritmo y energía para crearlos, pues con Luffy podría ir con más calma para hacerlos. Sin contar que Cracker por mucha energía que tenga, su defensa corporal es muy inferior a la de Doflamingo visto lo visto.

Sumando puntos para Doflamingo, ya que toda esa discusión es absolutamente circunstancial basada en supuestos hipotéticos, reitero el daño que sufrió de parte de Law, que la gente no aprecia que fue un momento fundamental para obtener luego el triunfo. No puedes curarte simplemente cosiendo tus órganos, eso solo permite no seguir extendiendo el daño ni morir desangrado, lo que logró esa habilidad no fue curarlo sino darle primeros auxilios que le permitían seguir luchando, pero el daño existía y afectaba el rendimiento por sentido común. Y además de eso, los puñetazos de Luffy hacia su estómago que ya estaba seriamente dañado, como el Leo Bazooka que lo dejó KO unos momentos, no hacían más que empeorar su condición, imagino yo. Creo firmemente que el Doflamingo del combate en la azotea, hubiese enfrentado mejor al G4 que el Doflamingo luego del ataque de Law. Si estás con los órganos internos seriamente dañados, por lógica influye en tu velocidad, reflejos, incluso potencia de los golpes.

En cuanto a la ayuda de Nami para poder derrotar a Cracker, tengo claro que Luffy lo habría derrotado igualmente aún sin la presencia de ella. El prota siempre se ha adaptado a sus oponentes, y en esta ocasión terminó adaptándose a la estrategia de Nami solamente porque era lo primero a la vista que rendía resultados evidentes. Pero sin Nami simplemente se le habría ocurrido otra cosa, como utilizar el río a su favor o una estrategia distinta a coméselos, qué se yo, Luffy es más creativo que yo. No puede ser que el sujeto que derrotó solo al primer Comandante en el mismo arco no pueda él solo con el tercer lugar, por mucho que se haya hecho más fuerte entre medio.

Y ya extrapolando más solo para no descartar posibilidades, en el caso de que Cracker sí sea más poderoso, quizás el Haoshoku que posee Dofla como la habilidad para mejorar el Haki luchando con enemigos igual o más fuertes que él, podrían influir a su favor durante la batalla permitiéndole evolucionar y hacerse más fuerte durante su transcurso. Como teoría loca pero más que posible al fin y al cabo. Sin contar que no sabemos si el Doflamingo post Dressrosa es más fuerte que antes, gracias a la tunda que le dio Luffy en su G4, rollo Zenkais de Dragon Ball :lol:

En fin, como dije solo planteo situaciones hipotéticas, y no siento que pueda dar una respuesta del todo clara sobre quien es más poderoso, solamente me inclinaré por Doflamingo y ya.
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