Escalas de Poder [8]

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lusaiken
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por lusaiken »

Capítulo 837.
Luffy golpeando los escudos con los que se cubría el soldado galleta, y no los podía dañar:
¡¡Son duros…!! ¡¡¡Los “rasgos de armamento” de este tío!!!


Capítulo 838.
Cracker demostrando que su cuerpo verdadero se esconde dentro de la armadura galleta:
No me gusta el dolor… ¡¡Incluso detesto las inyecciones!! :lol:


El Haki de armamento taaan duro de Cracker sólo le daba dureza a la armadura galleta creada por su Fruta, pero no le daba dureza a su cuerpo verdadero que no aguantaba un piquete de inyección. :lol:


Cracker se parece a Mr. 3

_ La cera de Mr. 3 era durisima y difícil de romper, pero el cuerpo verdadero de Mr. 3 era muy débil, un golpe de Luffy a su cuerpo verdadero y lo derrotó completamente.

_ La armadura galleta de Cracker era durisima y difícil de romper, pero el cuerpo verdadero de Cracker era muy débil, un golpe de Luffy a su cuerpo verdadero y lo derrotó completamente.

Cracker, es el Mr. 3 del Nuevo Mundo. :lol:
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One Pirate
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por One Pirate »

DoFlamingo no es sólo inferior a Cracker, si no a cualquier otro tercer Com.

Y si no es así, justificamelo.

DoFlamingo sería del rollo (ojo con usar la palabra nivel... O escala) de Oven o Perorin.

A lo sumo le hace frente a Croco.
Spoiler: Mostrar
Buggy necesita un par de fichajes de buen nivel.... No descarto a DoFlamingo.
"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.

Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."


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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Batvictor »

Donflamingo
Es que en Dressrosa dofla hace de todo, hace tantas cosas que llega a ser ridiculo, y al contrario de Moria que tambien hacia de todo, dofla si pegaba hostias como panes

Y cracker tiene la debilidad de que odia el dolor, tiene ese punto debil, lo que le da poca resistencia
aunque luego, pongamos que es tan fuerte como dofla + mayor haki

a doflamingo no lo veo al nivel de primer comandante, kata , king y marco se lo cepìllan
pero primer comandante... yo lo veo al mismo nivel incluso por encima
porque si que veo a Jack metiendole dos hostias a dofla y reventandolo, y aguantandole golpes, pero en todo lo demas dolfa esta por encima, dofla se descojonaria de jack basicamente, seria como con jozu jr

el debate creo que seria si dofla puede o no contra un segundo comandante
smoothie tiene carta blanca XD y me cuesta imaginarme a dofla venciendo a Queen
pero es que inmovilizo a Jozu en marineford

es una tonteria mencionar el haki del rey porque kizaru no lo tiene y derrota a todo bicho viviente que se le pase por delante, y ace lo tenia y para que?
One Pirate escribió: Vie Abr 12, 2024 3:00 pm DoFlamingo no es sólo inferior a Cracker, si no a cualquier otro tercer Com.

Y si no es así, justificamelo.

DoFlamingo sería del rollo (ojo con usar la palabra nivel... O escala) de Oven o Perorin.

A lo sumo le hace frente a Croco.
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Buggy necesita un par de fichajes de buen nivel.... No descarto a DoFlamingo.
Perorin lo derrota con el poder de la palabra
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por lokoloks »

One Pirate escribió: Vie Abr 12, 2024 3:00 pm DoFlamingo no es sólo inferior a Cracker, si no a cualquier otro tercer Com.

Y si no es así, justificamelo.

DoFlamingo sería del rollo (ojo con usar la palabra nivel... O escala) de Oven o Perorin.

A lo sumo le hace frente a Croco.
Spoiler: Mostrar
Buggy necesita un par de fichajes de buen nivel.... No descarto a DoFlamingo.
Yo no lo creo, la verdad.

Feats de Mingo:

* Fruta despertada
* Haki del rey confirmado
* Haky de armadura confirmado

Feats de Cracker:

* Haki de armadura confirmado

----------------------------------
Las habilidades de Cracker son muy simples, generar clones, para cansar al enemigo, y luego vencerle en un ataque sorpresa con un buen haki de armamento y su espada.

En cambio Doflamingo en mucho más versátil, puede luchar a corto, media y larga distancia. Puede generar clones(característica similar a cracker), coserse heridas, órganos internos, recubrir sus hilos con haki... volar :joint:

En un versus, Mingo solo tendría que atacar desde el cielo, o transformar el suelo en hilos e inmovilizar a todas las copias y al cracker original, me parece una victoria fácil. Si llevas el combate a mele, creo que Cracker es superior. Pero llevar el combate a mele, es establecer una regla ya, y hablo de un combate sin reglas.
--------------------------------
En cuanto al VS de Mingo contra otros 3º comandantes... quizá no le veo superior a nadie en el punto actual de la trama, a lo mejor a Jack, porque es solo una tanqueta.

Para mi Mingo tiene un ataque bajo, una defensa baja, pero un ataque especial y velocidad muy alto.
-------------------------------
En el punto de la historia que estamos , y dejando de lado a Teach por ser yonkou y a Weevil por razones obvias:

Mihawk>Boa>Law>Croco>Kuma>Jimbe>Mingo>Moria>Buggy

Luego hay detalles, por ejemplo, Jimbro es counter natural de Croco
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por SergioF »

lokoloks escribió: Vie Abr 12, 2024 3:24 pm Mihawk>Boa>Law>Croco>Kuma>Jimbe>Mingo>Moria>Buggy
Doflamingo está llorando ahora mismo en ID.

Una pregunta en qué momento Boa, Croco o Kuma han demostrado estar por encima? Es que incluso Jinbe no tendria claro si ganaria.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Mochiman »

SergioF escribió: Vie Abr 12, 2024 4:28 pm
lokoloks escribió: Vie Abr 12, 2024 3:24 pm Mihawk>Boa>Law>Croco>Kuma>Jimbe>Mingo>Moria>Buggy
Doflamingo está llorando ahora mismo en ID.

Una pregunta en qué momento Boa, Croco o Kuma han demostrado estar por encima? Es que incluso Jinbe no tendria claro si ganaria.
Narrativamente tiene sentido:

*Partamos de la base que Doflamingo está alrededor de YC3 con margen para fliparse y ponerlo a YC2.

- Un Yonko cruzó media GL para ocuparse de Hancock y su poder. No me veo a Teach persiguiendo a Doflamingo por su fruta. También sabemos que las Kuja tienen un buen haki y Hancock al ser la Emperatriz será 10 veces mejor en este aspecto. En cambio, Doflamingo tiene todos los hakis mediocres. También podríamos hacer una regla de tres con el hecho de que la antigua emperatriz era de la banda de Rocks (los 9 miembros principales yo los pongo de YC1-YC2 para arriba, sabiendo que “canónicamente” es la tripulación más fuerte que hemos visto y posiblemente veremos), dando a entender que el puesto de emperatriz conlleva ser alguien excepcional.

- Kuma era el segundo al mando de Dragon, junto a Ivankov. Si Kuma es igual o inferior a Doflamingo, entonces vaya flipados son los revos para quere tumbar al GM, no? También tiene una resistencia muy superior a Doflamingo (resistió un ataque directo de Akainu).

- Crocodile tiene una importancia en la historia que ya quisiera Doffy. Fundador de Cross Guild y actual segunda recompensa más grande de los shichis originales. A todo eso, súmale que sufre el efecto de “aumento de poder por regreso a la trama estilo shonen”. Si Lucci ha entrado en la categoría comandante Yonko, Crocodile que tiene un rol más importante narrativamente (cofundador de una banda pseudobanda Yonko junto a Mihawk), debería estar mínimo en la liga de Marco, Katakuri y King.

Ahora, supongamos que Hancock, Kuma y Crocodile son inferiores a Doflamingo. Entonces la brecha entre Mihawk, el shichi más fuerte, y el segundo, en este caso Doflamingo, es abismal. Estamos hablando de un personaje que creo que podemos estar todos de acuerdo que mínimo debería ser nivel almirante y otro que ronda el nivel YC3. Y aunque digamos que Doflamingo = Hancock = Kuma = Crocodile, estamos diciendo que el antiguo tercer gran poder del mundo es un puñado de terceros comandantes glorificados & Mihawk :|

Por último, si nos basamos únicamente en lo que hemos visto sin pensar más allá, te podría preguntar ¿en qué momento ha demostrado Doflamingo estar por encima de, por ejemplo, Moria?
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por SergioF »

Mochiman escribió: Vie Abr 12, 2024 6:30 pm
SergioF escribió: Vie Abr 12, 2024 4:28 pm
lokoloks escribió: Vie Abr 12, 2024 3:24 pm Mihawk>Boa>Law>Croco>Kuma>Jimbe>Mingo>Moria>Buggy
Doflamingo está llorando ahora mismo en ID.

Una pregunta en qué momento Boa, Croco o Kuma han demostrado estar por encima? Es que incluso Jinbe no tendria claro si ganaria.
Narrativamente tiene sentido:

*Partamos de la base que Doflamingo está alrededor de YC3 con margen para fliparse y ponerlo a YC2.

- Un Yonko cruzó media GL para ocuparse de Hancock y su poder. No me veo a Teach persiguiendo a Doflamingo por su fruta. También sabemos que las Kuja tienen un buen haki y Hancock al ser la Emperatriz será 10 veces mejor en este aspecto. En cambio, Doflamingo tiene todos los hakis mediocres. También podríamos hacer una regla de tres con el hecho de que la antigua emperatriz era de la banda de Rocks (los 9 miembros principales yo los pongo de YC1-YC2 para arriba, sabiendo que “canónicamente” es la tripulación más fuerte que hemos visto y posiblemente veremos), dando a entender que el puesto de emperatriz conlleva ser alguien excepcional.

- Kuma era el segundo al mando de Dragon, junto a Ivankov. Si Kuma es igual o inferior a Doflamingo, entonces vaya flipados son los revos para quere tumbar al GM, no? También tiene una resistencia muy superior a Doflamingo (resistió un ataque directo de Akainu).

- Crocodile tiene una importancia en la historia que ya quisiera Doffy. Fundador de Cross Guild y actual segunda recompensa más grande de los shichis originales. A todo eso, súmale que sufre el efecto de “aumento de poder por regreso a la trama estilo shonen”. Si Lucci ha entrado en la categoría comandante Yonko, Crocodile que tiene un rol más importante narrativamente (cofundador de una banda pseudobanda Yonko junto a Mihawk), debería estar mínimo en la liga de Marco, Katakuri y King.

Ahora, supongamos que Hancock, Kuma y Crocodile son inferiores a Doflamingo. Entonces la brecha entre Mihawk, el shichi más fuerte, y el segundo, en este caso Doflamingo, es abismal. Estamos hablando de un personaje que creo que podemos estar todos de acuerdo que mínimo debería ser nivel almirante y otro que ronda el nivel YC3. Y aunque digamos que Doflamingo = Hancock = Kuma = Crocodile, estamos diciendo que el antiguo tercer gran poder del mundo es un puñado de terceros comandantes glorificados & Mihawk :|

Por último, si nos basamos únicamente en lo que hemos visto sin pensar más allá, te podría preguntar ¿en qué momento ha demostrado Doflamingo estar por encima de, por ejemplo, Moria?
-Que a Teach le interese el poder de Hancock no implica que esté en un nivel superior al resto, que podria ser, pero la fruta por sí sola no es indicativo de nada. La fruta de Moria también es muy top y ya vemos el nivel que hay y la de Dofla es básica pero éste le daba un uso muy muy bueno. La última palabra la tiene el usuario y aunque ya vimos que Dofla es mujeriego no creo que caiga tan fácil en la petrificación como sí pasó con Devon y Vasco Shot.
De resto no hay nada destacable en la historia de Boa salvo que a Oda le de por inventarse algo nuevo. Pero por lo visto a día de hoy no me parece para tanto.

-Kuma e Ivankov estaban en esos puestos por ser los primeros y en una época donde ellos mismos sabian que no estaban al nivel del GM. Como espia y por su fruta Kuma será de los más competentes pero en cuanto a poder Sabo mismo entre otros serán superiores. También me puedo equivocar, pero basándonos en lo que hemos visto Doflamingo me parece más peligroso que Kuma.

-Jinbe 3/4 de lo mismo que Kuma. Los dos son unos tanques y tienen ataques muy potentes pero a nivel general Doflamingo me parece más completo y peligroso como luchador.

-Cocodrilo te lo compro pero porque Oda tiene pensado darle protagonismo y si eso incluye pelear significa que le dará también un power up.

-Y con Mihawk la brecha está sí o sí. Incluso si lo dejamos a nivel almirante sigue estando muuuy por encima que cualquier otro shichibukai.

Mi apuesta es ésta:
Mihawk >> Teach pre > Cocodrilo > Doflamingo > Jinbe > Kuma > Moria
Boa pendiente porque lo mismo acaba estando por detrás de Kuma o por delante de Cocodrilo. Who knows, pero no creo que Oda la destaque demasiado la verdad.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por One Pirate »

La gente que ve a Croco por encima de Kuma, DoFlamingo y Jimbe toma sustancias prohibidas.

NewCroco con tener nivel Jimbe (para mí inferior a DoFla) tiene más que suficiente como PowerUp. Y Kuma sobre todos ellos. Boa cercana a Kuma.

Sigo pensando que Cross Guild necesita al menos un Katakuri (escalón por debajo de Mihawk)
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por -Ichigo- »

SergioF escribió: Vie Abr 12, 2024 4:28 pm
lokoloks escribió: Vie Abr 12, 2024 3:24 pm Mihawk>Boa>Law>Croco>Kuma>Jimbe>Mingo>Moria>Buggy
Doflamingo está llorando ahora mismo en ID.

Una pregunta en qué momento Boa, Croco o Kuma han demostrado estar por encima? Es que incluso Jinbe no tendria claro si ganaria.
boa tiene una fruta rotisima, especialmente contra los hombres (y mujeres tambien)... heteros.... el mismo Teach le tenia miedo a su fruta y oda ni siquiera se molestó en enfrentarla con Teach, simplemente Teach la agarra medio de sorpresa con la habilidad gravitatoria que uso en el panel anterior yyyyyy y bueno ahi quedo, ni se esmeró oda en explicar como o nada.... Boa es Op, por tener fruta hax, ademas no se caga encima, tiene los 3 hakis y es bastante buena con ello, merece estar muy alta, no la veo perdiendo con ninguno de los que puso por debajo de ella EXCEPTO a Law-

si tuviera que decir por la información que tenemos hoy..

Mihawk>>>>el resto y por mucho

Mihawk>Law (con ayuda del pelo pincho derrotó a una Yonko, su haki debe estar bastante por encima del DE Boa asi que no me sorprendería pudiera hacer con ella lo que quisiera siempre que no sea idiota debería poder vencer a la encantadora de serpientes) >Boa (fruta hax contra heteros además innegable, dificil derrotarla + 3 hakis)>Kuma (fruta hax + buen haki ahora sabemos que lo tenía, ridicula resistencia por ser un cyborg, me pregunto si Boa podria afectar a Kuma, dudoso, pero en principio no habria que pensar que no ya que seguia teniendo su mentalidad masculina... Ahora como tal deberia bajar al fondo del top porque ya es un semi vegetal pero bueno, lo dejare aquí por respeto)>Jinbe>Dofla (quiza reciba power up pero de momento es menos que un tercer comandante y Jinbe se papeó a Whos, y creo lo habria hecho con un tercer comandante también como Jack o Cracker, no veo a Dofla logrando eso ni a palos)> Croco (quiza recibió un power up muy grande, la guerra demostró bastante, pero tampoco para ponerlo por encima de Doflamingo cuando poco se vió, podria estar por encima de mingo sin duda y quizá incluso de Jinbe también, pero de momento NO HAY INFO suficiente, la recompensa no lo es todo...)>Moriazzzzzzzzz>Buggy.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por NewNakama »

SergioF escribió: Vie Abr 12, 2024 7:43 pm
Mochiman escribió: Vie Abr 12, 2024 6:30 pm
SergioF escribió: Vie Abr 12, 2024 4:28 pm
Doflamingo está llorando ahora mismo en ID.

Una pregunta en qué momento Boa, Croco o Kuma han demostrado estar por encima? Es que incluso Jinbe no tendria claro si ganaria.
Narrativamente tiene sentido:

*Partamos de la base que Doflamingo está alrededor de YC3 con margen para fliparse y ponerlo a YC2.

- Un Yonko cruzó media GL para ocuparse de Hancock y su poder. No me veo a Teach persiguiendo a Doflamingo por su fruta. También sabemos que las Kuja tienen un buen haki y Hancock al ser la Emperatriz será 10 veces mejor en este aspecto. En cambio, Doflamingo tiene todos los hakis mediocres. También podríamos hacer una regla de tres con el hecho de que la antigua emperatriz era de la banda de Rocks (los 9 miembros principales yo los pongo de YC1-YC2 para arriba, sabiendo que “canónicamente” es la tripulación más fuerte que hemos visto y posiblemente veremos), dando a entender que el puesto de emperatriz conlleva ser alguien excepcional.

- Kuma era el segundo al mando de Dragon, junto a Ivankov. Si Kuma es igual o inferior a Doflamingo, entonces vaya flipados son los revos para quere tumbar al GM, no? También tiene una resistencia muy superior a Doflamingo (resistió un ataque directo de Akainu).

- Crocodile tiene una importancia en la historia que ya quisiera Doffy. Fundador de Cross Guild y actual segunda recompensa más grande de los shichis originales. A todo eso, súmale que sufre el efecto de “aumento de poder por regreso a la trama estilo shonen”. Si Lucci ha entrado en la categoría comandante Yonko, Crocodile que tiene un rol más importante narrativamente (cofundador de una banda pseudobanda Yonko junto a Mihawk), debería estar mínimo en la liga de Marco, Katakuri y King.

Ahora, supongamos que Hancock, Kuma y Crocodile son inferiores a Doflamingo. Entonces la brecha entre Mihawk, el shichi más fuerte, y el segundo, en este caso Doflamingo, es abismal. Estamos hablando de un personaje que creo que podemos estar todos de acuerdo que mínimo debería ser nivel almirante y otro que ronda el nivel YC3. Y aunque digamos que Doflamingo = Hancock = Kuma = Crocodile, estamos diciendo que el antiguo tercer gran poder del mundo es un puñado de terceros comandantes glorificados & Mihawk :|

Por último, si nos basamos únicamente en lo que hemos visto sin pensar más allá, te podría preguntar ¿en qué momento ha demostrado Doflamingo estar por encima de, por ejemplo, Moria?
-Que a Teach le interese el poder de Hancock no implica que esté en un nivel superior al resto, que podria ser, pero la fruta por sí sola no es indicativo de nada. La fruta de Moria también es muy top y ya vemos el nivel que hay y la de Dofla es básica pero éste le daba un uso muy muy bueno. La última palabra la tiene el usuario y aunque ya vimos que Dofla es mujeriego no creo que caiga tan fácil en la petrificación como sí pasó con Devon y Vasco Shot.
De resto no hay nada destacable en la historia de Boa salvo que a Oda le de por inventarse algo nuevo. Pero por lo visto a día de hoy no me parece para tanto.

-Kuma e Ivankov estaban en esos puestos por ser los primeros y en una época donde ellos mismos sabian que no estaban al nivel del GM. Como espia y por su fruta Kuma será de los más competentes pero en cuanto a poder Sabo mismo entre otros serán superiores. También me puedo equivocar, pero basándonos en lo que hemos visto Doflamingo me parece más peligroso que Kuma.

-Jinbe 3/4 de lo mismo que Kuma. Los dos son unos tanques y tienen ataques muy potentes pero a nivel general Doflamingo me parece más completo y peligroso como luchador.

-Cocodrilo te lo compro pero porque Oda tiene pensado darle protagonismo y si eso incluye pelear significa que le dará también un power up.

-Y con Mihawk la brecha está sí o sí. Incluso si lo dejamos a nivel almirante sigue estando muuuy por encima que cualquier otro shichibukai.

Mi apuesta es ésta:
Mihawk >> Teach pre > Cocodrilo > Doflamingo > Jinbe > Kuma > Moria
Boa pendiente porque lo mismo acaba estando por detrás de Kuma o por delante de Cocodrilo. Who knows, pero no creo que Oda la destaque demasiado la verdad.
Yo más o menos estoy con Loloko con la duda de Croco.

- A Jinbe si le veo ganando a Doflamingo. Yo a Jinbe le veo 3 Comandante o incluso superior y a Doflamingo rozándolo pero sin llegar. Jinbe creo que esta un poco infravalorado.
- Kuma en sus tiempos mozos (Ciborg con conciencia) si lo veo en el nivel 2 Comandante. La fruta bien usada es bastante top, buen haki y fuerza física además de los rayos láser que siempre molan.
- Boa tiene muchísimo potencial. Osea, que un Yonko vaya tras ella y no se achante y veamos que las cosas no son nada fáciles, me parece que ya es darle mucha importancia. Fruta muy rota, los tres hakis, a estas alturas lo más normal es que tenga haki del rey ofensivo y además las kuja se especializan en haki de armadura así que no creo que palidezca ante nadie. De nivel 1 Comandante para arriba.

Y luego Croco como digo es una incógnita. En Marine Ford le vimos tutear a Doflamingo sin sentirse inferior en ningún aspecto, así que partamos de ahí. Pero a estas alturas, no me extrañaría un nivel 2 comandante o más.

Buggy >> Mihawk > Boa > Law > Teach pre > Kuma > Jinbe > Croco? > Doflamingo > Moria

PD: otra incógnita mas incognita es Wevvil.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Kemurin »

Sinceramente, ahora, tras lo visto en WCI, Wano y parte de la "Saga Final"; a mi, revisitando sus arcos, me cuesta muchísimo no ver a Doflamingo como uno de los Shichibukai más poderosos (en más de un sentido). No desarrollo mucho más aquí porque creo que en parte ya está comentado en las respuestas anteriores de Gia y mías; pero vamos... Es que el conjunto de sus parámetros de combate es incluso absurdo (haki poderoso, fuerza y velocidad física, resiliencia, estamina, fruta despertada, recursos y técnicas...) y, desde luego, a nivel comparativo, ningún otro luchador del antiguo Ouka Shichibukai se le acerca en cuanto a exposición en el manga (mayormente toca especular con la mitad de los nombres).

Para mi, en la cabeza de Oda, Doflamingo rondaría el entorno de Hancock-Crocodile; gente que potencialmente podría contener algo más de tiempo a un Almirante. No le veo dejándole una nueva recompensa (si pudiera dársela) fuera de ese rango...
Y obvio, por encima de cualquier "tercer comandante" sin duda.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por NewNakama »

Kemurin escribió: Sab Abr 13, 2024 11:49 am Sinceramente, ahora, tras lo visto en WCI, Wano y parte de la "Saga Final"; a mi, revisitando sus arcos, me cuesta muchísimo no ver a Doflamingo como uno de los Shichibukai más poderosos (en más de un sentido). No desarrollo mucho más aquí porque creo que en parte ya está comentado en las respuestas anteriores de Gia y mías; pero vamos... Es que el conjunto de sus parámetros de combate es incluso absurdo (haki poderoso, fuerza y velocidad física, resiliencia, estamina, fruta despertada, recursos y técnicas...) y, desde luego, a nivel comparativo, ningún otro luchador del antiguo Ouka Shichibukai se le acerca en cuanto a exposición en el manga (mayormente toca especular con la mitad de los nombres).

Para mi, en la cabeza de Oda, Doflamingo rondaría el entorno de Hancock-Crocodile; gente que potencialmente podría contener algo más de tiempo a un Almirante. No le veo dejándole una nueva recompensa (si pudiera dársela) fuera de ese rango...
Y obvio, por encima de cualquier "tercer comandante" sin duda.
Pues yo creo que es muy complicado verlo por encima de un 3 Comandante.

- Que haya caído antes que ellos, es síntoma siempre de estar por debajo. Si, hay excepciones, pero no da esa sensacion como podria darla Croco que claramente está muy por encima de lo que vimos.
- Ni su haki es tan poderoso, es bastante normalito, ni su velocidad es tan alta, de hecho Luffy siempre fue superior en ése apartado incluso en G2 y el mismo lo admitió, ni su fuerza parece ser extraordinaria, tampoco le veo con demasiada stamina, aunque esto lo pongo entre comillas. Mucha versatilidad si, el despertar si, pero precisamente esto sabemos que consume mucho y buena durabilidad.
- Luffy en G4 fue muy superior, Cracker aguanto bien. Para mi Cracker en la unico que pierde es en resistencia, pero es algo muy puntual del personaje. Es que lo que conocemos de Jack salvo en versatilidad, tampoco creo que lo supere. Otro que considero infravalorado, el pobre Jack.

Entiendo que ha chupado mucha pantalla y es un villano principal lo que puede adulterar la percepción de algunos.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Jakou »

-Ichigo- escribió: Vie Abr 12, 2024 11:23 pmme pregunto si Boa podria afectar a Kuma, dudoso, pero en principio no habria que pensar que no ya que seguia teniendo su mentalidad masculina...
Kuma debería poder repeler con sus almohadillas los rayos del Mero Mero Merrow de Hancock ya que es incluso capaz de rechazar cosas intangibles (como los fantasmas de Perona, el dolor o sus propias memorias para crear burbujas de recuerdos), así que sería inmune a la petrificación por sentimientos o las flechas petrificadoras de Hancock. El único problema lo tendría con los ataques de contacto con Haki de Hancock y Kuma se puede teletransportar fácilmente repeliéndose a si mismo para esquivarla, así que no tengo yo tan claro que Hancock sea superior.

La Nikyu es posiblemente una de las mejores Paramecia del manga (no se puede decir la mejor porque habría mucha discusión al respecto, pero es top tier), cuidao'. XD
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por NewNakama »

Jakou escribió: Sab Abr 13, 2024 5:17 pm
-Ichigo- escribió: Vie Abr 12, 2024 11:23 pmme pregunto si Boa podria afectar a Kuma, dudoso, pero en principio no habria que pensar que no ya que seguia teniendo su mentalidad masculina...
Kuma debería poder repeler con sus almohadillas los rayos del Mero Mero Merrow de Hancock ya que es incluso capaz de rechazar cosas intangibles (como los fantasmas de Perona, el dolor o sus propias memorias para crear burbujas de recuerdos), así que sería inmune a la petrificación por sentimientos o las flechas petrificadoras de Hancock. El único problema lo tendría con los ataques de contacto con Haki de Hancock y Kuma se puede teletransportar fácilmente repeliéndose a si mismo para esquivarla, así que no tengo yo tan claro que Hancock sea superior.
Volvemos al quiz de la cuestión, el haki debería permitir a Boa superar las habilidades de Kuma. Además, Boa tiene mucha versatilidad con ataques cuerpo a cuerpo y a distancia. Además parece tener mucha velocidad y agilidad.

Boa tiene demasiado potencial como para ignorarlo a estas alturas de a serie.
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Re: Escalas de Poder [8]

Mensaje por Kemurin »

NewNakama escribió: Sab Abr 13, 2024 3:29 pm
Pues yo creo que es muy complicado verlo por encima de un 3 Comandante.

- Que haya caído antes que ellos, es síntoma siempre de estar por debajo. Si, hay excepciones, pero no da esa sensacion como podria darla Croco que claramente está muy por encima de lo que vimos.
Discrepo; que haya caído antes de que Luffy y la banda se enfrenten a comandantes de Yonkou es simplemente por eso, porque no se han cruzado aún directamente con uno. Como marcan las excepciones, esa linealidad fuerza-progreso en la historia no funciona necesariamente. Justamente, el mejor ejemplo es el personaje que nombras y, en el caso de Doffy, a mi me da mejor aún esa sensación tras ver las características de los antagonistas en estos últimos arcos.

- Ni su haki es tan poderoso, es bastante normalito, ni su velocidad es tan alta, de hecho Luffy siempre fue superior en ése apartado incluso en G2 y el mismo lo admitió, ni su fuerza parece ser extraordinaria, tampoco le veo con demasiada stamina, aunque esto lo pongo entre comillas. Mucha versatilidad si, el despertar si, pero precisamente esto sabemos que consume mucho y buena durabilidad.
¿CÓMO? Bueno, aquí voy a estar repitiéndome, pero es que discrepo en casi todas las afirmaciones:
  • ¿Por qué dices que su haki no es poderoso (=normalito)? Aparte de que ya de por sí, solo por ser usuario de Haoushoku, pienso que valdría para calificarlo como tal; luego en el manga tenemos bastantes momentos donde impone su capacidad (y podemos entrar a comparar con Cracker directamente). Pero, para mi como dije, la hazaña más clara es el ser capaz de resistir el congelamiento de la Hie Hie, lo cual se traduce a resistir/anular habilidades de fruta ajenas: hay muy pocos personajes que hayan mostrado esa cualidad.
  • Velocidad/Agilidad. Refréscame la memoria, que no recuerdo el diálogo donde lo admitía; pero vamos, antes del "Gamma Knife" está esquivando técnicas del G2 sin mucho problema...
  • Fuerza física. No sé, sin ser una Zoan, tiene despliegues tales como rebanar de una patada el torreón principal junto a otras dos torres laterales (tras su "decapitación"; comparable supongo a los Rankyaku Amanedachi) y otros varios choques o golpes (+ endurecimiento por lo general) con otras cosas consideradas dentro del mundo extraordinariamente fuertes; mismamente la patadas de Sanji ya podrían valer.
  • Resistencia en general, un poco más de lo mismo: Sin ser una Zoan, su capacidad para encajar daño grave y mantenerse combatiendo de tú a tú es, a la postre, de locos. No es un Newgate en Marineford, pero está al menos al nivel de Katakuri.

    En fin, y todo esto sin entrar a discutir lo que podemos entender que implica la Torikago...
- Luffy en G4 fue muy superior, Cracker aguanto bien. Para mi Cracker en la unico que pierde es en resistencia, pero es algo muy puntual del personaje. Es que lo que conocemos de Jack salvo en versatilidad, tampoco creo que lo supere. Otro que considero infravalorado, el pobre Jack.
Ostras... No lo veo así para nada: el Boundman por fuerza bruta ha sido generalmente poco más que soportado por los Yonkou (ni Katakuri podía bloquear sin daño) y Cracker no es una excepción...
Entre cómo lo afrontan Mingo y el Comandante Dulce, hay que meterse en las circunstancias del combate, pero desde luego, Doflamingo no tiene menos capacidad de aguantarlo que Cracker; es más pienso que tendría más recursos que el crear soldados galleta infinitos para aguantarle, pero no me alargo. El Boundman lo supera claramente en primera instancia cuando le pilla por sorpresa y no entiende ni se imagina el poder que tiene ese Estado: ahí se lleva una buena tunda. Pero una vez que lo pilla, es capaz de bloquearlo con el despertar sin que se rompa el material generado por su fruta (a diferencia de Cracker) e incluso "vencer" al tiempo del estado soportando un finisher (como es recurso de costumbre, Luffy sin sus "amigos" hubiese muerto).

Jack todo lo contrario; al principio hubo muchas expectativas, pero al final lo que hay hay. La versatilidad de recursos y técnicas del Demonio Celestial y su poderoso haki, en mi opinión, inclinan la balanza bien.

Entiendo que ha chupado mucha pantalla y es un villano principal lo que puede adulterar la percepción de algunos.
Rebaja cuidao, que esto se lo dices a otro e igual te manda directamente a la mierda. :wink:
Como te cuento, esta percepción esta fundamentada en elementos comparativos, varios de los cuales surgen gracias a la mayor dimensión del mundo que tenemos ahora. Antaño pudiese haber defendido otra cosa.
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