El espadachín más poderoso de la historia

[Terra Arseid]

¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!![/u]
Ostia que curioso! El mismo manga se limita a poner a Mihawk superior a Shanks solo en el manejo de la espada!
Qué locura que los demás argumentemos que Mihawk es mejor en el manejo de la espada cuando el manga dice que Mihawk es mejor en el manejo con la espada (y para de contar)

"Interpretacion de una persona con cerebro": vaya, en ese apartado Mihawk es superior

"Interpretacion de SergioF: vaya, asi que SOLO en ese aspecto es superior.

Esperate hijo mio, que se va a poner el marine a desglosar y a decir los stats paso por paso de cada personaje.

-Manga: el haki es el elemento más determinante en un combate.

Shanks en Haki >> Kaido

"Pero manga": Kaido > Shanks
GUALAAAAA, que no te explote la cabeza, que sea lo mas determinante no significa que sea lo puto unico de el mundo mundial colegui.

Haki shanks > Kaido pero

Resistencia, velocidad, defensa, fuerza, akuma no mi >>>> Kaido, por eso era la puta criatura mas poderosa del mundo.

[SergioF]

Shanks en Haki >> Kaido

"Pero manga": Kaido > Shanks
GUALAAAAA, que no te explote la cabeza, que sea lo mas determinante no significa que sea lo puto unico de el mundo mundial colegui.

Haki shanks > Kaido pero

Resistencia, velocidad, defensa, fuerza, akuma no mi >>>> Kaido, por eso era la puta criatura mas poderosa del mundo.

No me lo pongas tan fácil por favor te lo pido.

Para empezar Haki de Shanks no sabemos si es >> Kaido, te recuerdo que éste también tiene uno de los hakis más top que hemos visto nunca. Dicho ésto:
-Kaido: una de las frutas más tochas de todo OP, fuerza y resistencia sobrehumanas, gran velocidad a pesar de su tamaño, un haki avanzadisimo. Conclusión: Kaido es (seguramente) el luchador más completo que nos haya presentado Oda en 1078 capítulos.
-Shanks: habilidades físicas tremendas, manejo de la espada tremendo también y con un haki avanzadisimo x2.

Efectivamente Sherlock, Shanks puede ser superior a Kaido en haki pero Kaido es un luchador más completo con un haki avanzadisimo que nada tiene que envidiar. De ahí que Kaido >= Shanks en términos generales. Anda majo cierra al salir.

[Terra Arseid]

Efectivamente Sherlock, Shanks puede ser superior a Kaido en haki pero Kaido es un luchador más completo con un haki avanzadisimo que nada tiene que envidiar. De ahí que Kaido >= Shanks en términos generales. Anda majo cierra al salir.

Ok gracias, ya te queda menos. Lo mismo se puede de Mihawk, y por eso aunque Shanks quizas tenga un haki superior, Mihawk sea superior en los demas asoectos y por eso es el espadachin mas poderoso y no lo es Shanks, por eso Mihawk sigue sin estar interesado en luchar contra Shanks, porque si shanks fuera mas poderoso, Mihawk no aceptaria el titulo, no lo seria, no renunciaria a luchar contra shanks, no esperaria a alguien que supere a su rival shanks

Todo esto te lo he dicho para que dejes el puto argumento de haki>>> todo

[SergioF]

Efectivamente Sherlock, Shanks puede ser superior a Kaido en haki pero Kaido es un luchador más completo con un haki avanzadisimo que nada tiene que envidiar. De ahí que Kaido >= Shanks en términos generales. Anda majo cierra al salir.

Ok gracias, ya te queda menos. Lo mismo se puede de Mihawk, y por eso aunque Shanks quizas tenga un haki superior, Mihawk sea superior en los demas asoectos y por eso es el espadachin mas poderoso y no lo es Shanks, por eso Mihawk sigue sin estar interesado en luchar contra Shanks, porque si shanks fuera mas poderoso, Mihawk no aceptaria el titulo, no lo seria, no renunciaria a luchar contra shanks, no esperaria a alguien que supere a su rival shanks

Todo esto te lo he dicho para que dejes el puto argumento de haki>>> todo

Si dejas de decirlo al revés eres tú quien llega a la conclusión.

Mihawk es mejor que Shanks con la espada (irrefutable)
Shanks es mejor que Mihawk con el haki del rey (irrefutable)
Shanks podria (dado los argumentos que otros usuarios y yo hemos dado y que paso de repetir) marcar la diferencia precisamente al ser un luchador más completo en términos generales (incluyendo un mejor HH).

Hay otros aspectos en los que Mihawk puede ser mejor que Shanks aparte de habilidad con la espada? Podria ser. Si me dices que Mihawk tiene mejor KH te lo compro (y tiene lógica dado su apodo). La putada para Mihawk es que el haki de Shanks puede anular la visión futura del KH, lo cual es otra razón para poner a Shanks con más ventaja respecto a Mihawk (entre otras cosas que ya hemos dicho).
A lo que quiero llegar con ésto, para que te entre en la cabeza ya de una vez, es que hay aspectos en los que Mihawk es superior a Shanks y viceversa, con la diferencia de que los aspectos en los que Shanks es superior son más importantes (dicho en el propio manga). Si a eso le sumas que sabemos que Mihawk pelea con la espada igual que Zoro pero no sabemos si Shanks puede marcarse un Rayleight pues... de momento la balanza se inclina hacia Shanks >= Mihawk.

[Terra Arseid]

Efectivamente Sherlock, Shanks puede ser superior a Kaido en haki pero Kaido es un luchador más completo con un haki avanzadisimo que nada tiene que envidiar. De ahí que Kaido >= Shanks en términos generales. Anda majo cierra al salir.

Ok gracias, ya te queda menos. Lo mismo se puede de Mihawk, y por eso aunque Shanks quizas tenga un haki superior, Mihawk sea superior en los demas asoectos y por eso es el espadachin mas poderoso y no lo es Shanks, por eso Mihawk sigue sin estar interesado en luchar contra Shanks, porque si shanks fuera mas poderoso, Mihawk no aceptaria el titulo, no lo seria, no renunciaria a luchar contra shanks, no esperaria a alguien que supere a su rival shanks

Todo esto te lo he dicho para que dejes el puto argumento de haki>>> todo

Si dejas de decirlo al revés eres tú quien llega a la conclusión.

Mihawk es mejor que Shanks con la espada (irrefutable)
Shanks es mejor que Mihawk con el haki del rey (irrefutable)
Shanks podria (dado los argumentos que otros usuarios y yo hemos dado y que paso de repetir) marcar la diferencia precisamente al ser un luchador más completo en términos generales (incluyendo un mejor HH).

Hay otros aspectos en los que Mihawk puede ser mejor que Shanks aparte de habilidad con la espada? Podria ser. Si me dices que Mihawk tiene mejor KH te lo compro (y tiene lógica dado su apodo). La putada para Mihawk es que el haki de Shanks puede anular la visión futura del KH, lo cual es otra razón para poner a Shanks con más ventaja respecto a Mihawk (entre otras cosas que ya hemos dicho).
A lo que quiero llegar con ésto, para que te entre en la cabeza ya de una vez, es que hay aspectos en los que Mihawk es superior a Shanks y viceversa, con la diferencia de que los aspectos en los que Shanks es superior son más importantes (dicho en el propio manga). Si a eso le sumas que sabemos que Mihawk pelea con la espada igual que Zoro pero no sabemos si Shanks puede marcarse un Rayleight pues... de momento la balanza se inclina hacia Shanks >= Mihawk.

Y yo lo que quiero decir es que el espadachin mas poderoso es mihawk, en el que shanks esta en el saco, ya esta, por eso intento explicarte y tirar abajo tus argumentos, porque da igual en lo que shanks sea superior, en la suma total, en el poder absoluto, por el titulo, a menos que sea una mentira, nos dice que mihawk >= shanks

[Lompiero]

Mihawk es el mejor espadachín y el "mas fuerte" porque ostenta ese titulo. Y solo eso, porque el resto de "feats" que le meten es 100% inventado.

NUNCA se dijo que tiene el mejor Buso ni hay siquiera una mención al respecto. Para empezar, ni siquiera se sabe si su espada negra fue convertida por el o por otro espadachín. Solo existen dos espadas negras (que hayamos visto, claro esta): Shusui fue convertida por Ryuuma y Yoru, de procedencia desconocida. Mihawk podría haber obtenido su espada ya convertida en un duelo como Zoro obtuvo a Shusui. Y aunque la hubiera convertido el mismo Mihawk, algo posible obviamente, tampoco significa que tenga Buso super tocho, ya se dijo claramente "Una espada se vuelve negra después de ser usada por un mucho tiempo", no lo digo yo, lo dijeron Gyukimaru (cap 937) y Hitetsu (cap 955). Ergo, Yoru siendo espada negra no significa que Mihawk tiene Buso TOP 1, 2, 5 o 10. Mihawk podría tener el mejor haki de toda la serie, aun así no tendría nada que ver con su espada.

NUNCA se dijo ni se insinuó que tuviera Kenbun Ultra-hiper-mega-super-top. Puede usar este haki, no significa que pueda ver el futuro y su apodo en la vivre card tampoco significa nada, Oda lo descarto, eso significa que no tiene relevancia canónica, y aunque la tuviera (que no la tiene), no significa que tenga Kenbun TOP.

Sus enfrentamientos con Shanks no son prueba de nada, ya que no conocemos los resultados, ni en que circunstancias sucedían ni tampoco cuantos fueron. Sabemos que fueron antes de que Shanks perdiera el brazo, es decir, antes de ser nombrado Yonko, por lo tanto, su ultimo duelo (con resultado desconocido) fue hace mas de 12 años. No conocemos que nivel tenían en aquella época ni que nivel tienen ahora.

Lo que si sabemos es que Mihawk se consideraba inferior a Shirohige, lo dijo en Marineford (cap 553) "Quiero medir la diferencia entre ese hombre y yo", y a su vez es una demostración que tan a futuro no puede ver, ya que Katakuri podía ver cuando sus ataques iban a ser esquivados o bloqueados, mientras que Mihawk no pudo prever que Jozu interceptaría su ataque.

En resumen, es el mejor espadachín y solo eso se ha revelado en el manga y en cualquier otra fuente canónica, nada de esas pavadas de "es el mejor en todos los Haki" ni demás inventos.

[Terra Arseid]

Lo que si sabemos es que Mihawk se consideraba inferior a Shirohige, lo dijo en Marineford (cap 553) "Quiero medir la diferencia entre ese hombre y yo", y a su vez es una demostración que tan a futuro no puede ver, ya que Katakuri podía ver cuando sus ataques iban a ser esquivados o bloqueados, mientras que Mihawk no pudo prever que Jozu interceptaría su ataque.

En resumen, es el mejor espadachín y solo eso se ha revelado en el manga y en cualquier otra fuente canónica, nada de esas pavadas de "es el mejor en todos los Haki" ni demás inventos.

Utilizas MF, donde esta lleno de incongruencias en las escalas, donde Oda no tenia definido del todo el haki xd y encima utilizas una mala traduccion de la frase de Mihawk, que no dijo eso, ademas, medir la diferencia puede ser tanto que sea Mihawk por encima o no.

Ah, vaya paja te habras hecho diciendo la tremenda tonteria de que Mihawk no convirtio su espada en negra eh

[Lompiero]

Utilizas MF, donde esta lleno de incongruencias en las escalas, donde Oda no tenia definido del todo el haki xd y encima utilizas una mala traduccion de la frase de Mihawk, que no dijo eso, ademas, medir la diferencia puede ser tanto que sea Mihawk por encima o no.

Ah, vaya paja te habras hecho diciendo la tremenda tonteria de que Mihawk no convirtio su espada en negra eh

1. Marineford, te guste o no, es canónico y no hay incongruencias, solo detalles que a los fans no les gusta.

2. Muéstrame algún material canónico que confirme que Mihawk hizo una Kokuto. Bastante claro fui y cite textualmente el manga: Solo hay 2 Kokuto y solo de una conocemos su historia. A su vez también dije que haberla hecho o no nada tiene que ver conque sea bueno usando Buso, puede ser el mejor usuario de Buso del planeta y nada tiene que ver su espada.

Vamos, al menos desaprueba lo que digo con alguna prueba, texto o algo siquiera.

[SergioF]

Y yo lo que quiero decir es que el espadachin mas poderoso es mihawk, en el que shanks esta en el saco, ya esta, por eso intento explicarte y tirar abajo tus argumentos, porque da igual en lo que shanks sea superior, en la suma total, en el poder absoluto, por el titulo, a menos que sea una mentira, nos dice que mihawk >= shanks

Y yo lo que te digo es que agarrarse a un título casi como único argumento sin tener en cuenta el contexto de toda una obra es un error, y que de ser así de simple sumaria incoherencias en OP.

Que al final sea como muchos defendemos no significa que el título de Mihawk sea una mentira. Mihawk es el mejor espadachín del mundo por encima de Shanks, punto. Como dice el Cap1058: su manejo de la espada es insuperable. Con la diferencia de que en una batalla "a muerte" o en la que simplemente busques saber quien es el pirata más poderoso en general Shanks tiene las de ganar (este último detalle es el que no quieres aceptar y ni si quiera te planteas).

[Terra Arseid]

Con la diferencia de que en una batalla "a muerte" o en la que simplemente busques saber quien es el pirata más poderoso en general Shanks tiene las de ganar.

Tio, entonces es un fraude, no es el espadachin mas fuerte y zoro esta persiguiendo al hombre equivocado. Ademas, si mihawk de verdad tiene honor, no renunciaria un duelo con un espadachin superior a el. A menos que Oda simplemente haya creado a Mihawk para al final del manga cagarse en el y en zoro. Fin

[SergioF]

Con la diferencia de que en una batalla "a muerte" o en la que simplemente busques saber quien es el pirata más poderoso en general Shanks tiene las de ganar.

Tio, entonces es un fraude, no es el espadachin mas fuerte y zoro esta persiguiendo al hombre equivocado. Ademas, si mihawk de verdad tiene honor, no renunciaria un duelo con un espadachin superior a el. A menos que Oda simplemente haya creado a Mihawk para al final del manga cagarse en el y en zoro. Fin

Fraude por qué? Pon a los dos en una lucha de espadas y Mihawk ganará. Ponlos 1 a 1 a ver quien mata/gana al otro como sea (como cualquier pelea de Luffy contra un villano) y Shanks ganará. Ya está. Lo cual no pasará nunca porque para empezar Shanks y Mihawk son rivales no enemigos. Nunca han tenido que pelear a esos niveles.
Pero volvemos a lo mismo, aunque Shanks se lo cargue gracias a otros factores, como espadachín, Mihawk es mejor.

Es como si yo te pongo ahora de ejemplo a Oden, Shiro y Roger. Tío que Oden es una leyenda en un país de samurais. Deberia ser mil veces mejor con la espada que Shiro y Roger, y probablemente lo sea. Pero luego te viene Roger en plan bestia con su fuerza + haki y te echa pa atrás sin siquiera chocar espadas.

[Dofla_372]

Pensad que lo importante de Mihawk para el sueño de Zoro no es su persona, es su título. Si aparece alguien que derrota a ojos de Halcón y le roba dicho título, Zoro sólo tendrá que cambiar objetivos e ir a por ese usurpador. Oda puede hacer lo que le dé la gana en ese aspecto. Y lo de que haya alguien que usurpe el título es algo muy posible, al menos para mí, desde el momento en que Oda decidió poner a Mihawk como mentor de Zoro durante 2 años.

[SergioF]

Pensad que lo importante de Mihawk para el sueño de Zoro no es su persona, es su título. Si aparece alguien que derrota a ojos de Halcón y le roba dicho título, Zoro sólo tendrá que cambiar objetivos e ir a por ese usurpador. Oda puede hacer lo que le dé la gana en ese aspecto. Y lo de que haya alguien que usurpe el título es algo muy posible, al menos para mí, desde el momento en que Oda decidió poner a Mihawk como mentor de Zoro durante 2 años.

Pero eso implicaria quitarnos el Zoro vs Mihawk, que es de uno de los combates más esperados. Muy arriesgado hacer eso.

Otra cosa es que aparezca Shilliew y con engaños o ayuda de un tercero derrote a Mihawk. Pues que quieres que te diga: lo derrotaste pero no eres el mejor espadachín del mundo ni de coña.

[Dofla_372]

Pensad que lo importante de Mihawk para el sueño de Zoro no es su persona, es su título. Si aparece alguien que derrota a ojos de Halcón y le roba dicho título, Zoro sólo tendrá que cambiar objetivos e ir a por ese usurpador. Oda puede hacer lo que le dé la gana en ese aspecto. Y lo de que haya alguien que usurpe el título es algo muy posible, al menos para mí, desde el momento en que Oda decidió poner a Mihawk como mentor de Zoro durante 2 años.

Pero eso implicaria quitarnos el Zoro vs Mihawk, que es de uno de los combates más esperados. Muy arriesgado hacer eso.

Otra cosa es que aparezca Shilliew y con engaños o ayuda de un tercero derrote a Mihawk. Pues que quieres que te diga: lo derrotaste pero no eres el mejor espadachín del mundo ni de coña.

Claro, eso no deja de ser mi sensación. Y también soy consciente de que se necesitarían buenas razones para ello, y éstas implicarían que Mihawk perdiese legalmente frente al contrario, para que el vs contra Zoro fuera satisfactorio y no se sintiera como un engaño. Entre otras cosas.

[Esmir]

Es como si yo te pongo ahora de ejemplo a Oden, Shiro y Roger. Tío que Oden es una leyenda en un país de samurais. Deberia ser mil veces mejor con la espada que Shiro y Roger, y probablemente lo sea. Pero luego te viene Roger en plan bestia con su fuerza + haki y te echa pa atrás sin siquiera chocar espadas.

Es que es eso, Oden será el mejor de los tres usando su espada, pero eso no lo convierte en el más fuerte a nivel global entre los tres.