Gorosei nivel Yonkou?

[oker]

Pregunta difícil que depende de algo que no sabemos, donde está su punto débil. Porque con semejante resistencia y recuperación no los derrota nadie. Yo en cuantoa nivel de combate los pondría algo por debajo pero con una resistencia y recuperación infinita estarían por delante. Algo habrá que hacer contra ellos y entonces lo valoraremos.

[Choneki]

En cuanto a poner nombres a los ataques, se me hace difícil que, si los del gorosei van a ser rivales para alguien, no muestren ataques con nombres a la larga.
Shirohige no lo hizo tampoco, ok, pero Marineford es precisamente un arco en el que Oda "esconde" verdaderos niveles de poder. Simplemente tu ves a gente poderosa en Marineford y piensas: "aquí cada personaje que sale es muy superior a Luffy" y ya está. Para eso sirve Marineford, para exponer que queda un largo camino para llegar a esos niveles.

Y en general creo que queda más misterioso así, es como que así no les conocemos tanto

Pero si, pongamos, hay un versus específico de Zoro vs Venus (pongo este por ser el mas típico, por ser espadachines), si o sí Venus va a soltar algún nombre.

Por ejemplo, el primer ataque de Shanks y que le pone nombre, es 'kamusari' que es el que, previamente, se lo vimos hacer a Roger. Vale que Shanks no habrá hecho más ataques antes que eso, pero el mensaje cala de forma que Shanks sabe un ataque de su "maestro" Roger. Antes que eso no habría tenido tanto sentido verlo nombrar ataques.

[Isaack]

En cuanto a poner nombres a los ataques, se me hace difícil que, si los del gorosei van a ser rivales para alguien, no muestren ataques con nombres a la larga.
Shirohige no lo hizo tampoco, ok, pero Marineford es precisamente un arco en el que Oda "esconde" verdaderos niveles de poder. Simplemente tu ves a gente poderosa en Marineford y piensas: "aquí cada personaje que sale es muy superior a Luffy" y ya está. Para eso sirve Marineford, para exponer que queda un largo camino para llegar a esos niveles.

Pero en el flashback de Oden tampoco le puso nombre a sus ataques, y si estoy equivocandome corrijanme, Luffy y Big Mom le pusieron nombre a sus golpes con haki del rey?

Ademas en temas de pelea Oda es más de meterle nombres chulos de ataques a artistas marciales o espadachines, por lo tanto solo veo a Nusjuro mostrando tecnicas con nombre.

Teach no le puso nombre al golpe que dejo arrodillado a Ace por ejemplo. es un golpe y ya, pero si fue un ataque serio que dejo tirado a un 2do comandante de yonkou.

[BrolyUI]

Al nivel almirante un poco más,pero se ve que de un buen golpe si quedan k.o.

[elkamd]

Esto es un shonen, ni el tipo mas serio no le pone nombre a sus ataques.

Shiro es un caso particular ya que sus poderes han sido transferidos a uno de los posibles villanos finales. Oda podria no haber querido mostrarnos la totalidad de habilidades de dicha fruta por esa razon.

Tampoco es que MF sea la regla para algo, no vimos a Garp usar su Galaxy Impact.

Luffy G2 estuvo frente a los tres Almirantes y no le paso nada.

A Kaido literalmente lo usa como cuerda para saltar, no veo mucha diferencia.

-Ya hay un precedente, por lo que no se puede afirmar de manera tajante que el que el Gorosei no le haya puesto nombres por ahora a sus ataques signifique que no sean potentes o que no son ataques serios.

*Pero es que la actuación de Shirohige no se queda solo en MF, sino que así como Garp tuvo oportunidad de lucir en esta época actual del manga, el vejete también la tuvo. A Shirohige lo vimos luchar contra Oden y no usó ataques con nombre, también lo vimos tener el choque de hakis del rey más bestia hasta la fecha con nada más y nada menos que Roger, y nuevamente no le dio nombre a su ataque.

Siguiendo lo anterior, tenemos que Roger usó un Kamusari contra Oden, pero luego cuando choca contra Shirohige hace un ataque todavía más bestia y no le da nombre.

Así que el nombre no necesariamente es indicativo de si un ataque va serio o no. Para esta gente que es top nivel, el poder es simplemente altísimo y no se andan con mamadas xD

-Luffy G2 estuvo frente a los Almirantes y salió pateado por Kizaru y herido por Kuzan sin llegar a hacerles nada, mientras que Luffy G5 estuvo frente al Gorosei, les devuelve un ataque como si nada.

-Claro que hay mucha diferencia, yo dije "No veo Luffy G5 cogiendo a Kaido y Big Mom A LA VEZ". Tu me ejemplificas a Kaido vs Luffy para compararlo con Kizaru + Saturn vs Luffy xD

Luffy en su vida va a coger a 2 Yonkou de esa manera y a la vez.

[Lompiero]

-Ya hay un precedente, por lo que no se puede afirmar de manera tajante que el que el Gorosei no le haya puesto nombres por ahora a sus ataques signifique que no sean potentes o que no son ataques serios.

Precedente sería si se hubiera repetido. Quizás Oda no quiera mostrar los nombres porque no se los ha inventado o porque dan demasiadas pistas sobre los viejos o no sean ataques serios (esto ultimo es lo que yo digo).

*Pero es que la actuación de Shirohige no se queda solo en MF, sino que así como Garp tuvo oportunidad de lucir en esta época actual del manga, el vejete también la tuvo. A Shirohige lo vimos luchar contra Oden y no usó ataques con nombre, también lo vimos tener el choque de hakis del rey más bestia hasta la fecha con nada más y nada menos que Roger, y nuevamente no le dio nombre a su ataque.

Siguiendo lo anterior, tenemos que Roger usó un Kamusari contra Oden, pero luego cuando choca contra Shirohige hace un ataque todavía más bestia y no le da nombre.

Porque quizás no era un ataque serio, sino un choque. Como Luffy dándole puñetazos y patadas con haoshoku a Kaido.

Así que el nombre no necesariamente es indicativo de si un ataque va serio o no. Para esta gente que es top nivel, el poder es simplemente altísimo y no se andan con mamadas xD

Si estuvieran yendo completamente en serio, todos estarían en forma hibrida. Tampoco se le puede llamar pelea seria, como ya dije, ataques como tales han habido dos: El escupitajo de Saturno y cuando utiliza sus patas venenosas, ambos podrían interpretarse como randoms. El resto es Luffy intentando escapar.

-Luffy G2 estuvo frente a los Almirantes y salió pateado por Kizaru y herido por Kuzan sin llegar a hacerles nada, mientras que Luffy G5 estuvo frente al Gorosei, les devuelve un ataque como si nada.

Básicamente no le hicieron nada

Ni siquiera se lo tomaron en serio, igual que ahora el Gorosei.

-Claro que hay mucha diferencia, yo dije "No veo Luffy G5 cogiendo a Kaido y Big Mom A LA VEZ". Tu me ejemplificas a Kaido vs Luffy para compararlo con Kizaru + Saturn vs Luffy xD

Luffy en su vida va a coger a 2 Yonkou de esa manera y a la vez.

Kizaru ni siquiera se estaba esforzando en pelear. Mientras Kaido no pudo reaccionar, Saturno pudo contraatacar.

Y claro que no va agarrar a dos Yonko a la vez, si no quedan Yonko que puedan aliarse en contra de Luffy. Es como decir que Luffy jamás podría hacerle eso a Roger en 1v1.

[elkamd]

Precedente sería si se hubiera repetido. Quizás Oda no quiera mostrar los nombres porque no se los ha inventado o porque dan demasiadas pistas sobre los viejos o no sean ataques serios (esto ultimo es lo que yo digo).

Porque quizás no era un ataque serio, sino un choque. Como Luffy dándole puñetazos y patadas con haoshoku a Kaido.

Si estuvieran yendo completamente en serio, todos estarían en forma hibrida. Tampoco se le puede llamar pelea seria, como ya dije, ataques como tales han habido dos: El escupitajo de Saturno y cuando utiliza sus patas venenosas, ambos podrían interpretarse como randoms. El resto es Luffy intentando escapar.

Básicamente no le hicieron nada

Ni siquiera se lo tomaron en serio, igual que ahora el Gorosei.

Kizaru ni siquiera se estaba esforzando en pelear. Mientras Kaido no pudo reaccionar, Saturno pudo contraatacar.

Y claro que no va agarrar a dos Yonko a la vez, si no quedan Yonko que puedan aliarse en contra de Luffy. Es como decir que Luffy jamás podría hacerle eso a Roger en 1v1.

-Se repitió con Shirohige(MF y Flashback), con Luffy G5(solo el ataque final recibe nombre ¿Luffy no iba serio contra Kaido?). También tienes a Roger atacando a Shirohige. Tienes a Big Mom atacando a Kaido en Onigashima y puedo seguir poniendote ejemplos. ¿En todos ellos los personajes no iban con seriedad?

-Vamos a ver hermano, tu estás de verdad considerando que los ataques con el mayor haki del rey de la serie hasta la fecha no eran serios? ¿Roger para atacar a Shirohige usó menos poder que para atacar a Oden? No tiene ni pies ni cabeza xD

-Hombre, ellos van con toda la seriedad del mundo. Desde que aparecieron han repetido que van a eliminar a cualquiera, que van a pisotear insectos etc etc, así que contenidos no creo que estén. Ellos mismos te lo están diciendo, no entiendo por qué dudar de ello xD

-Pero si Kuzan iba a matar a Luffy de no ser porque intervino Marco xD

-¿Cómo que Kizaru no se estaba esforzando? Yo lo vi usar sus ataques más poderosos conocidos, los mismos usados en MF contra Shirohige y Marco. También lo vi tomar 5455454454554 metros de distancia para maximizar su velocidad y poder de ataque.
Que Kizaru tenga una actitud relajada no significa que no se esforzara. No entiendo la manía que hay desde hace meses de querer argumentar que Kizaru no iba enserio, si hasta el tipo mató a Vegapunk, reventó a Sentomaru etc etc

Mientras Kizaru fue dejado K.O al primer ataque con G5 y haki del rey visto, vimos que Kaido se tanqueó tropecientos ataques de estos para al final adaptarse al G5 y superarlo en combate cuerpo a cuerpo. Kizaru por otra parte en su 2do round fue completamente superado y encima estando Saturn presente.

-Naaaaaaa no me vengas con este desvío "Y claro que no va agarrar a dos Yonko a la vez, si no quedan Yonko que puedan aliarse en contra de Luffy. Es como decir que Luffy jamás podría hacerle eso a Roger en 1v1."

Sé serio, discutimos el caso hipotetico en donde Luffy G5 se enfrentase a 2 Yonkou a la vez (excepto Buggy que eres capaz de meterlo en esto visto lo visto), nunca podría cogerlos al tiempo y aplastarlos como hizo con Kizaru y Saturn.

[Lompiero]

-Se repitió con Shirohige(MF y Flashback), con Luffy G5(solo el ataque final recibe nombre ¿Luffy no iba serio contra Kaido?). También tienes a Roger atacando a Shirohige. Tienes a Big Mom atacando a Kaido en Onigashima y puedo seguir poniendote ejemplos. ¿En todos ellos los personajes no iban con seriedad?

Si para ti un ataque con nombre es menos que un ataque sin nombre, entonces es imposible seguir. Aclaro por las dudas, bajo las mismas circunstancias. Obviamente un ataque sin haki con nombre es menos que el mismo ataque con haki. Pero si Roger usa un espadazo con todos los hakis con nombre y luego hace lo mismo sin nombrarlo, pues es mas debil.

-Vamos a ver hermano, tu estás de verdad considerando que los ataques con el mayor haki del rey de la serie hasta la fecha no eran serios? ¿Roger para atacar a Shirohige usó menos poder que para atacar a Oden? No tiene ni pies ni cabeza xD

¿O sea que según tú, un ataque sin nombre es mas fuerte que un ataque con nombre solo porque si?

-Hombre, ellos van con toda la seriedad del mundo. Desde que aparecieron han repetido que van a eliminar a cualquiera, que van a pisotear insectos etc etc, así que contenidos no creo que estén. Ellos mismos te lo están diciendo, no entiendo por qué dudar de ello xD

Si estuvieran yendo en serio, irían en forma hibrida. Pero como ya dije, cuando sea la guerra final y veamos decenas de ataques con nombre, quedará comprobado.

-Pero si Kuzan iba a matar a Luffy de no ser porque intervino Marco xD

¿Usa su mejor ataque con Luffy? Oden murió por un disparo, no por un Raimei Hakke.

-¿Cómo que Kizaru no se estaba esforzando? Yo lo vi usar sus ataques más poderosos conocidos, los mismos usados en MF contra Shirohige y Marco. También lo vi tomar 5455454454554 metros de distancia para maximizar su velocidad y poder de ataque.
Que Kizaru tenga una actitud relajada no significa que no se esforzara. No entiendo la manía que hay desde hace meses de querer argumentar que Kizaru no iba enserio, si hasta el tipo mató a Vegapunk, reventó a Sentomaru etc etc

Si a estas alturas no quedó claro que Kizaru se estaba conteniendo porque debía matar a su amigo, pues no puedo hacer mas nada.

Mientras Kizaru fue dejado K.O al primer ataque con G5 y haki del rey visto, vimos que Kaido se tanqueó tropecientos ataques de estos para al final adaptarse al G5 y superarlo en combate cuerpo a cuerpo. Kizaru por otra parte en su 2do round fue completamente superado y encima estando Saturn presente.

Lo mismo de arriba.

-Naaaaaaa no me vengas con este desvío "Y claro que no va agarrar a dos Yonko a la vez, si no quedan Yonko que puedan aliarse en contra de Luffy. Es como decir que Luffy jamás podría hacerle eso a Roger en 1v1."

Sé serio, discutimos el caso hipotetico en donde Luffy G5 se enfrentase a 2 Yonkou a la vez (excepto Buggy que eres capaz de meterlo en esto visto lo visto), nunca podría cogerlos al tiempo y aplastarlos como hizo con Kizaru y Saturn.

Si Kaido y Big Mom regresan de la supuesta tumba y Oda dibuja dicho hipotético combate, Luffy toma a Kaido como bate de beisbol y usa a Big Mom para un homerun.

[Choneki]

En cuanto a poner nombres a los ataques, se me hace difícil que, si los del gorosei van a ser rivales para alguien, no muestren ataques con nombres a la larga.
Shirohige no lo hizo tampoco, ok, pero Marineford es precisamente un arco en el que Oda "esconde" verdaderos niveles de poder. Simplemente tu ves a gente poderosa en Marineford y piensas: "aquí cada personaje que sale es muy superior a Luffy" y ya está. Para eso sirve Marineford, para exponer que queda un largo camino para llegar a esos niveles.

Pero en el flashback de Oden tampoco le puso nombre a sus ataques, y si estoy equivocandome corrijanme, Luffy y Big Mom le pusieron nombre a sus golpes con haki del rey?

Ademas en temas de pelea Oda es más de meterle nombres chulos de ataques a artistas marciales o espadachines, por lo tanto solo veo a Nusjuro mostrando tecnicas con nombre.

Teach no le puso nombre al golpe que dejo arrodillado a Ace por ejemplo. es un golpe y ya, pero si fue un ataque serio que dejo tirado a un 2do comandante de yonkou.

Hay ataques básicos con Haki del Rey que no se nombran, pero porque ya sabes que ese ataque es tocho de por sí. En concreto, cuando descubrimos que se puede golpear con Haki del Rey, no hace falta ponerle nombre a eso porque ya bastante flipado está el lector en ese momento con el simple hecho de ver esos golpes.
Pero bien que cuando tienen que subir más de nivel, sí hay nombres, como en el ataque final.

Teach no le pondría ningún nombre a ESE ataque, pero sí pone nombres a sus poderes.

Realmente no veo la discusión/debate aquí. Es One Piece, todos los personajes sin excepción van a nombrar sus ataques o poderes. De hecho ni tiene que ver con un tema de "seriedad", o sí, pero para decir que es directamente proporcional: cuanto más en serio es un personaje, más nombra sus ataques, porque más importante es para la serie.
¿Resultará que (ejemplo, no digo que sea así) buscando mucho hay un enemigo de la Isla Gyojin no nombra ningún ataque suyo?, pues ni idea. Pero precisamente por eso, si el gorosei va ser versus de alguien y ese versus lo vamos a presenciar nosotros, nombres habrán sin ninguna duda. Porque son importantes.

Como tampoco significa que por no nombrar un ataque, este es débil. No es un ataque débil. Como hemos visto con los golpes con Haki del Rey.