Gorosei nivel Yonkou?

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Kakarlos
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Kakarlos »

Epokhe escribió: Sab Abr 20, 2024 8:23 pm
Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 8:19 pm
SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 8:07 pm Definitivamente algunos leen OP con el ojo del culo.
En 5 capítulos o menos vuelvo por aquí. Creo que deberías corregir tu frase y añadir que "algunos no saben que One Piece es un Shonen y lo que conlleva, me incluyo".

(clásico Freezer es más fuerte que A-19 por que A-19>Goku) XD
Los sesgos cognitivos van a impedir que mucha gente acepte que los niveles de Kaido y Shirohige son superables. Aunque no entiendo qué hace Mihawk en tu razonamiento. Igual te has pasao un poco.
No me he pasado para nada, el mejor espadachín del mundo sin haber luchado aún, Eichiro Oda se lo está guardando obviamente, al igual que a Shanks, Akainu, Barbanegra, Caballeros de dios. Todo lo que salga a batallar apartir de ahora, será más poderoso que lo anterior. Edit: supongo que si, me he pasado pero por que aún no lo han mostrado, cuando lo muestren se volverá a tener esta conversación y la cosa cambiará.

A Buggy le consideran Yonkou por tener a Mihawk y Crocodile. A Big Mom le consideraban Yonkou por tener.... Cuantas islas, hijos, familias y ejército a su favor? Gente nivel Katakuri, Perospero, Daifuku..

Big Mom fue un chasco, con lo intimidante que era en Whole Cake.. Y Kaido el último escalón antes de la saga final.


Y no que no me salga el clásico gilipollas diciéndome que si ahora lucha Yasopp ya es más fuerte que Kaido, NO estoy queriendo decir eso, me refiero a los pesos pesados.
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SergioF
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por SergioF »

Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 8:19 pm
SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 8:07 pm Definitivamente algunos leen OP con el ojo del culo.
En 5 capítulos o menos vuelvo por aquí. Creo que deberías corregir tu frase y añadir que "algunos no saben que One Piece es un Shonen y lo que conlleva, me incluyo".

(clásico Freezer es más fuerte que A-19 por que A-19>Goku) XD
Por mi como si vuelves en 10, no tengo que corregir algo que es de sentido común y que se ha dicho en el manga por activa o por pasiva 80 veces: el NM está gobernado por los yonkos, ellos son el máximo nivel de la pirateria y sí @Epokhe, claro que Luffy superará ese nivel, pero al final de la serie cuando sea capaz de derrotar a un yonko 1 a 1 y sin ayudas.

Y no que no me salga el clásico gilipollas diciéndome que si ahora lucha Yasopp ya es más fuerte que Kaido, NO estoy queriendo decir eso, me refiero a los pesos pesados.
Es que eso es lo que das a entender. Doflamingo > Shirohige bajo tu lógica porque el viejo cayó mucho antes. Las circunstancias y el contexto de su derrota ya si tal pa otro dia.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Kakarlos »

SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 8:33 pm
Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 8:19 pm
SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 8:07 pm Definitivamente algunos leen OP con el ojo del culo.
En 5 capítulos o menos vuelvo por aquí. Creo que deberías corregir tu frase y añadir que "algunos no saben que One Piece es un Shonen y lo que conlleva, me incluyo".

(clásico Freezer es más fuerte que A-19 por que A-19>Goku) XD
Por mi como si vuelves en 10, no tengo que corregir algo que es de sentido común y que se ha dicho en el manga por activa o por pasiva 80 veces: el NM está gobernado por los yonkos, ellos son el máximo nivel de la pirateria y sí @Epokhe, claro que Luffy superará ese nivel, pero al final de la serie cuando sea capaz de derrotar a un yonko 1 a 1 y sin ayudas.

Y no que no me salga el clásico gilipollas diciéndome que si ahora lucha Yasopp ya es más fuerte que Kaido, NO estoy queriendo decir eso, me refiero a los pesos pesados.
Es que eso es lo que das a entender. Doflamingo > Shirohige bajo tu lógica porque el viejo cayó mucho antes. Las circunstancias y el contexto de su derrota ya si tal pa otro dia.
Pero si en las fuerzas de la marina no entra el 95% de lo que tienen! Enserio soy yo el que lee mal? Que cojones le importa a la marina que cuatro tontos se peleen por el control de un cacho diminuto del mar mientras ellos dominen el mundo y los tengan controlados? Pero si es la vida misma..
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por SergioF »

Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 9:06 pm Pero si en las fuerzas de la marina no entra el 95% de lo que tienen! Enserio soy yo el que lee mal? Que cojones le importa a la marina que cuatro tontos se peleen por el control de un cacho diminuto del mar mientras ellos dominen el mundo y los tengan controlados? Pero si es la vida misma..
Súper dominado lo tienen que cuando dos yonko se acercan se quedan todos así:
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Un "cacho diminuto de mar" literalmente el mar más peligroso y con los piratas más poderosos (y por ende peligrosos) para el gobierno.

PD: BM desde su sofá podia mandar a ejecutar gente de otros mares o incluso naciones enteras. Pero sí vamos, que solo cortan el bacalao en su "diminuto mar".
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Kakarlos »

SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 9:46 pm
Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 9:06 pm Pero si en las fuerzas de la marina no entra el 95% de lo que tienen! Enserio soy yo el que lee mal? Que cojones le importa a la marina que cuatro tontos se peleen por el control de un cacho diminuto del mar mientras ellos dominen el mundo y los tengan controlados? Pero si es la vida misma..
Súper dominado lo tienen que cuando dos yonko se acercan se quedan todos así:
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Un "cacho diminuto de mar" literalmente el mar más peligroso y con los piratas más poderosos (y por ende peligrosos) para el gobierno.

PD: BM desde su sofá podia mandar a ejecutar gente de otros mares o incluso naciones enteras. Pero sí vamos, que solo cortan el bacalao en su "diminuto mar".
El mar más peligroso por que están los piratas reunidos robandose entre ellos, si, súper peligroso para ellos. Y si, Big Mom mandaba a matar a gente de tripulaciones diminutas, un mérito terrible.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Si tuvieran nivel Yonkou el GM habría conquistado el mundo entero de One Piece y no es el caso.

Otra cosa es Im, que sí puede tener un nivel semejante o incluso superior al de los emperadores si es el antagonista final.

Creo que los ancianos tienen un nivel algo superior a los almirantes, pero no mucho más.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por SergioF »

Kakarlos escribió: Sab Abr 20, 2024 10:23 pm El mar más peligroso por que están los piratas reunidos robandose entre ellos, si, súper peligroso para ellos.
No, el mar más peligroso porque están los piratas más poderosos y donde nombrar el OP ya no es motivo de risa (lo cual preocupa al GM).
Y si, Big Mom mandaba a matar a gente de tripulaciones diminutas, un mérito terrible.
Solo con eso ya te desmonto que los yonko solo tengan influencia en el NM. Lo de aniquilar naciones enteras por qué te lo saltas?
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por LuxorHeart »

Moctezuma Xocoyotzin escribió: Sab Abr 20, 2024 10:36 pm Si tuvieran nivel Yonkou el GM habría conquistado el mundo entero de One Piece y no es el caso.

Otra cosa es Im, que sí puede tener un nivel semejante o incluso superior al de los emperadores si es el antagonista final.

Creo que los ancianos tienen un nivel algo superior a los almirantes, pero no mucho más.
Y "ese algo", para mí, es sólo un 5% más fuertes si acaso, porque en cuanto se descubra cómo derrotarlos, Sanji y Zoro que no están a ese nivel van a terminar derrotándolos. Quizá no en este arco, pero sí pronto. Yo ya no veo más rivales para ellos a excepción de los de la tripulación de Barbanegra, que hasta ahora se me están quedando, salvo Teach y Shiryu, en lo anécdotico.
Hagas lo que hagas, siempre te odiarán. Sólo debes ser capaz de vivir por ti mismo y jamás depender de nadie.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Lompiero »

Moctezuma Xocoyotzin escribió: Sab Abr 20, 2024 10:36 pm Si tuvieran nivel Yonkou el GM habría conquistado el mundo entero de One Piece y no es el caso.
Al GM solo le interesan las naciones que puedan pagar el tributo celestial. El resto no son su problema, mas bien son una fuente de esclavos para los Tenryuubito.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Jakou »

En realidad lo de que los Yonkous pueden hacer lo que les da la gana en Nuevo Mundo se queda en agua de borrajas cuando existen reinos como Prodence que son afines al Gobierno Mundial, pagan el Tributo Celestial, jamás han sufrido un ataque pirata que les haya hecho ser conquistados, y si un Yonkou les pusiese las manos encimas se quedarían calvos porque toda la furia del GM caería sobre ellos. Incluso Doflamingo tuvo que hacer un plan muy elaborado para quedarse con Dressrosa, legitimándose en ella gracias a su sangre de Tenryuubito.

No existe ningún registro de un Yonkou de la anterior generación (Shirohige, BM, Shanks y Kaido) atacando de forma directa y conquistando una isla perteneciente a algún Reino afín al Gobierno Mundial, os guste o no. El Gorosei debería poder aplastarles, vaya.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por SergioF »

Jakou escribió: Sab Abr 20, 2024 11:00 pm En realidad lo de que los Yonkous pueden hacer lo que les da la gana en Nuevo Mundo se queda en agua de borrajas cuando existen reinos como Prodence que son afines al Gobierno Mundial, pagan el Tributo Celestial, jamás han sufrido un ataque pirata que les haya hecho ser conquistados, y si un Yonkou les pusiese las manos encimas se quedarían calvos porque toda la furia del GM caería sobre ellos. Incluso Doflamingo tuvo que hacer un plan muy elaborado para quedarse con Dressrosa, legitimándose en ella gracias a su sangre de Tenryuubito.

No existe ningún registro de un Yonkou de la anterior generación (Shirohige, BM, Shanks y Kaido) atacando de forma directa y conquistando una isla perteneciente a algún Reino afín al Gobierno Mundial, os guste o no. El Gorosei debería poder aplastarles, vaya.
Seguro? Porque a mi me parece lo contrario.
Son los yonko quienes hacen lo que les da la gana la mayoria de veces. Negocios en los bajos fondos, actitudes mafiosas, arrasar países por capricho, someter otros tantos, hundir buques de la marina... y no hay consecuencias.
Quizás solo si los atacan de manera muy directa el gobierno responda, pero de resto ellos tampoco se atreven a atacar sus reinos.

Yo creo que lo que hay entre éstos es un acuerdo de no agresión que consiste básicamente en tú no me jodes y yo no te jodo. Por eso los yonko no atacan bases del gobierno y ellos tampoco tocan sus territorios (además que está comprobado que cuando 2 se pelean el resto tarde o temprano se meten).
Y sobre la última frase, el debate del gorosei vs yonkos se zanja con una pregunta muy simple: cuanto creen que duraria Luffy contra 5 Kaidos? O 5 Big Moms? Porque a mí eso me suena a masacre y contra 3 del gorosei Luffy(nika) se ha visto bastante suelto.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Batvictor »

Jakou escribió: Sab Abr 20, 2024 11:00 pm En realidad lo de que los Yonkous pueden hacer lo que les da la gana en Nuevo Mundo se queda en agua de borrajas cuando existen reinos como Prodence que son afines al Gobierno Mundial, pagan el Tributo Celestial, jamás han sufrido un ataque pirata que les haya hecho ser conquistados, y si un Yonkou les pusiese las manos encimas se quedarían calvos porque toda la furia del GM caería sobre ellos. Incluso Doflamingo tuvo que hacer un plan muy elaborado para quedarse con Dressrosa, legitimándose en ella gracias a su sangre de Tenryuubito.

No existe ningún registro de un Yonkou de la anterior generación (Shirohige, BM, Shanks y Kaido) atacando de forma directa y conquistando una isla perteneciente a algún Reino afín al Gobierno Mundial, os guste o no. El Gorosei debería poder aplastarles, vaya.
pero la isla giojin por ejemplo pertenece al gobierno mundial y también a un yonko
también, entiendo yo, que dressrosa era parte del territorio de kaido cuando estaba doflamingo, ya que este era aliado a kaido

mas bien es que es algo que oda no ha mostrado mucho
no sabemos como se divide el nuevo mundo con los territorios de cada yonko

narrativamente oda a pasado de esto como de la mierda xd
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Kakarlos »

No se sostiene el poderío de los Yonko más allá de donde le han dejado tenerlo el gobierno mundial. Algunos piensan que hay lucha de poder y no, en el poder solo hay una persona. Im.
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por Epokhe »

SergioF escribió: Sab Abr 20, 2024 8:33 pm Por mi como si vuelves en 10, no tengo que corregir algo que es de sentido común y que se ha dicho en el manga por activa o por pasiva 80 veces: el NM está gobernado por los yonkos, ellos son el máximo nivel de la pirateria y sí @Epokhe, claro que Luffy superará ese nivel, pero al final de la serie cuando sea capaz de derrotar a un yonko 1 a 1 y sin ayudas.
Por mucho que queráis romantizar a Kaido, justo antes de descubrir el G5, las condiciones físicas de Luffy eran mucho peores que las de Kaido. Y desde ese momento, Luffy pelea sin ayudas. Es como decir que Freezer era más fuerte que Goku Super Saiyan porque Freezer había tenido que pelear contra Krillin y Vegeta antes de pelear contra Goku (la verdad es que no recuerdo muy bien esa saga, pero algo así fue).
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Re: Gorosei nivel Yonkou?

Mensaje por RetroIluminado »

Puede que los Gorosei sean nivel Almirante, o estén a la par de un Yonkou o incluso por encima. No obstante, siguen siendo poderosos incluso estando por debajo, y la magnitud del Gobierno Mundial es lo que ha hecho que se mantenga siglos. No son solo los ancianos, es todo el apoyo de la estructura gubernamental lo que los hace imbatibles.

Tenemos: Almirantes, Vicealmirantes, Almirante de Flota, antiguos shichibukais, seraphines, caballeros celestiales, los viejos del Gorosei, IMU, pacifistas, el Mother Flame, Garp, Cipher Pol del 1 hasta el 0, los guardias de Impel Down, Magellan, tecnología de Vegapunk, bases por todos el mundo y millones de marines random.

Nada puede contra eso, ni los revolucionarios ni los Yonkou. Sí combatieran tendrían pérdidas importantes, pero seguirían ganando .
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- viewtopic.php?t=34067 Urouge, monje de la religión de Nika
- viewtopic.php?t=3408 El One Piece es el sueño de Luffy
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